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Re: [提問] 老舊的高等軍武能否繼續留著對付二軍?

看板Military標題Re: [提問] 老舊的高等軍武能否繼續留著對付二軍?作者
slang
(天地一游者)
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這討論串意外的引起了我的一個妄想
請大家吐個曹好了

或者在某些前提之下,這個想法有一些面向可能實現

以無人機掛載航空炸彈,進行對步兵/裝甲車/小藍人鐵殼船轟炸
包含,掛載導引炸彈進行俯衝轟炸(二戰的浪漫?)
以及在掛載導引炸彈時進行水平轟炸

在可重複利用無人機的前提下,是否是個砲兵/火箭以外的便宜又精準的選擇
當然如果一波次全部被擊落就......

我不太知道要讓一台100~200頓等級的鐵殼船失能/沉沒需要多大的炸藥
15kg左右的航彈是否足夠,這相當於120mm迫擊炮彈的重量
考量到標槍的戰鬥部8kg多,拖飛的戰鬥部6kg多
要攻擊主戰車是否10kg航彈還行?
至於其餘裝甲車輛,也許5kg航彈就足夠,這是參考81mm迫擊炮彈重量
對象為步兵的話,單顆炸彈大小似乎不是太重要,一個面能同時丟多少kg比較重要

有什麼繞過野戰防空的方法呢?以解放軍的野戰防空做為對手的話

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david273528002/04 23:15烏克蘭 亞美尼亞 現在進行式

mmmimi11tw 02/04 23:16不一定要航彈,地獄火飛彈之類的選擇也是可以,他夠

mmmimi11tw 02/04 23:16

otis1713 02/04 23:18雙亞戰爭,對付拉不起野戰防空的正規軍已經在用

WaterFrog 02/04 23:55MQ-9是可以載500磅的導引炸彈,另外也可以載地獄火

WaterFrog 02/04 23:57鐵殼船用500磅就足以應付

skyhawkptt 02/05 00:24繞過野戰防空...ECM/ESM或許是可評估方案

Harryhi 02/05 00:30要達到你的要求,絕對跟便宜廉價沾不上邊

scotch 02/05 01:5410公斤級就是70mm火箭彈

saccharomyce02/05 03:22用榴彈砲和多管火箭就能解決的問題

saccharomyce02/05 03:25無人機先做好偵查和導引比較實際

brigand 02/05 03:28用無人機去俯衝轟炸,那不然乾脆用飛彈,是不是效率

brigand 02/05 03:28高許多,又比較便宜?

eemail 02/05 08:34無人機有機會比飛彈便宜吧 飛彈要比無人機便宜卡難

scotch 02/05 09:31先設定無人機預計的目標種類、距離,滯空時間,籌載

scotch 02/05 09:31量比較好去估算價格。飛彈也要看射程才能說會不會比

scotch 02/05 09:31無人機便宜,銳鳩無人機4架(無武裝)包含導控與支

scotch 02/05 09:31援設備要4億元,可以猜測無人機應該本身應該值數千

scotch 02/05 09:31萬,如果加上武裝和為了海搜可能需要的雷達還會更貴

scotch 02/05 09:31。雄風二的價格大概2500萬

kdjf 02/05 09:37飛彈就是成本精算過的一次性無人機啊…

rommel1 02/05 10:32到了登陸階段 大型無人機還要找跑道來起降

rommel1 02/05 10:34在此時制空權可能也沒了

opengaydoor 02/05 14:29飛彈=免洗無人機 甚至戰斧飛彈的基礎就是靶機

kuma660224 02/05 14:33飛彈其實通常比無人機便宜

kuma660224 02/05 14:35不要被低強度用商用無人機的便宜騙了

kuma660224 02/05 14:36軍規無人機很貴 連活塞引擎TB2也要數百萬美元

kuma660224 02/05 14:40如果放棄返航與掛彈能力 可以更便宜 像哈比

kuma660224 02/05 14:40但那樣其實跟飛彈一樣是一次性自殺用

kuma660224 02/05 14:42在高強度突防能力也不如高速飛彈

b777300 02/05 14:48用一次性小型電動無人船裝個100磅高爆藥直接撞還比

b777300 02/05 14:48較有機會

b777300 02/05 14:49鐵殼船的損管幾乎等於沒有

kuma660224 02/05 14:50海上民兵搬個重機槍 就讓你小艇靠近不能了

b777300 02/05 14:57一米長類魚雷式半沉潛小型船體:影像識別控制部+戰

b777300 02/05 14:57鬥部+電動馬達驅動部,海上用重機槍打微型目標很難

rommel1 02/05 14:58無人震洋艇

kuma660224 02/05 14:58你那個半潛在外海風浪下根本無法操作

kuma660224 02/05 14:59浪高最少是你傳感器與天線的幾倍高度

kuma660224 02/05 15:021米也不用講啥艇了 連稱為艇都不夠格

kuma660224 02/05 15:04連射程才幾公里的短魚雷都要2.6米

mmmimi11tw 02/05 15:06那不就是變相的輕型魚雷

kuma660224 02/05 15:06太小沒導線則射出就無法控制

kuma660224 02/05 15:08浪高導致太低小 就無法靠啥光電或天線

kuma660224 02/05 15:09射出就等於無導 被浪打到轉向往自己衝正常

kuma660224 02/05 15:10搞成這樣 你還不如用70mm火箭直射

kuma660224 02/05 15:11多射幾顆總會中 而且hydra彈藥便宜

kuma660224 02/05 15:11直瞄直打 簡單便宜就是王道

kuma660224 02/05 15:12魚雷...其實是比ASM還昂貴的彈藥

kuma660224 02/05 15:14通常是魚雷>ASM>雷射導引火箭>無導慣導火箭

m82 02/05 15:48那種鐵殼船其實20mm掃過去都有可能攔腰折斷...

m82 02/05 15:48二戰時日本海軍戰標船就有被8x .50掃成兩段的紀錄

kuma660224 02/05 15:49鐵殼結構沒這麼弱喔 一排小小洞沒啥影響

scotch 02/05 15:54半潛就問你時速多少,現在很多船都有海搜雷達

scotch 02/05 15:55如果只有10節,機槍也很有機會

kuma660224 02/05 15:55二戰那問題是連水泥都拿來造船 品質不論

jetzake 02/05 19:25千噸以下的小船用50機槍都可以掃到沉

jetzake 02/05 19:25什麼炸彈火箭魚雷都太貴了好嗎?

jetzake 02/05 19:27鐵殼打幾個洞你可以當沒事 但這些船總要加油

jetzake 02/05 19:27打到燒起來多半是連救援的價值都沒有的東西

jetzake 02/05 19:28或是說 你船上面總有載人 多少會帶些武器

jetzake 02/05 19:29誘爆彈藥通常也是一發轟沉

jetzake 02/05 19:30真要計算的 應該是俯衝轟炸或是貼海掃射的動作本身

jetzake 02/05 19:31就相當危險 用無人機避開飛行員的消耗也是一個思路

rommel1 02/05 19:34直接丟萬劍彈好像比較簡單?

kuma660224 02/05 19:40機槍應該掃不到船體輪機燃油

kuma660224 02/05 19:41那在水下船體底部

kuma660224 02/05 19:42而且鐵殼船民兵也很容易佈置機槍

kuma660224 02/05 19:42這才是你不該拼機槍近戰對射的主因

kuma660224 02/05 19:43鐵殼船多到像消耗品 跟你互相傷害

rommel1 02/05 19:43突然想到延坪海戰 巡邏艇跟砲艇交火

kuma660224 02/05 19:43是鐵殼船賺到

kuma660224 02/05 19:44南韓之前查扣1艘 幾十艘鐵殼船圍過來

kuma660224 02/05 19:45戰時 海巡艦艇要能比機槍更遠擊沉能力

kuma660224 02/05 19:45不然對方機槍多你十倍也是正常

kuma660224 02/05 19:53其實連現代海盜都有重機槍與RPG

kuma660224 02/05 19:54機砲或火箭彈這種小錢 就別太省了

kuma660224 02/05 19:55戰時還過度勤儉持家 是爽到對手

rommel1 02/05 19:57南韓的戰後檢討是 配備裝76砲的飛彈快艇

rommel1 02/05 19:59發現40砲.20火神砲打不贏對手

overno 02/05 20:05當初成功級裝40機炮,就是為了打鐵殼船啊!不好用

overno 02/05 20:05嗎?

kuma660224 02/05 20:2940艦炮好用啊 但海巡數量不夠

kuma660224 02/05 20:30二線海軍是撿一線海軍退役的舊砲

chyx741021 02/05 20:40中科院有在測試艦載30鏈砲,不知道海軍會不會採用

chyx741021 02/05 20:40

kdjf 02/05 21:25說到小飛機,其實可以玩看看飛行模擬器,小型水平翼

kdjf 02/05 21:25飛行器(中低速低TWR飛行器唯一解)在有風的狀況要用

kdjf 02/05 21:25極速撞上2x2m目標其實不容易,更別說投鐵炸彈了。起

kdjf 02/05 21:25碼要丟地獄火才好命中

mmmimi11tw 02/05 21:27地獄火飛彈一枚重量大概在50公斤左右,其實對飛行器

mmmimi11tw 02/05 21:27而言很輕

kuma660224 02/05 21:29諾格有在研發艦載30砲模組

kuma660224 02/05 21:30跟陸地機砲一樣雙向攻彈能換彈種

kuma660224 02/05 21:30比如用近炸空爆彈以摧毀UAV

kuma660224 02/05 21:31海軍可考慮用這種取代20

pcepan 02/06 07:18匪大叉很硬喔!說到用舊武器的典範當推外島海防兵,

pcepan 02/06 07:18啥六磅砲五吋艦砲九零高砲七五山砲玲瓏滿目,搾出武

pcepan 02/06 07:18器的最後一點剩餘價值,但鐵殼大叉靠50,只能殺傷他

pcepan 02/06 07:18的有生力量或癱瘓他的動力,要打沉甚至攔腰兩半只

pcepan 02/06 07:18能說是電影看太多

Jasonchen41502/06 09:46繞不過海紅旗10

moonrain 02/06 11:36美海軍有試驗艦艇配載地獄火應對敵意快艇的構想

rommel1 02/06 11:43LCS-7有射過垂發地獄火

mmmimi11tw 02/06 11:58還有新的JAGM也是可以

moonrain 02/06 15:13量產型的JAGM好像只有毫米波與雷射雙尋標頭

moonrain 02/06 15:14少了紅外線導引 感覺有點可惜

mmmimi11tw 02/06 15:16因為沒有採用雷神研發的版本

kuma660224 02/06 15:18三模更貴啊 變成課金彈捨不得打也不行

kuma660224 02/06 15:19彈藥多少還是要考慮CP值

mmmimi11tw 02/06 15:48便宜彈藥配上昂貴導引頭

cathychg 02/14 07:34https://i.imgur.com/j4WfB6w.jpg

圖 老舊的高等軍武能否繼續留著對付二軍?