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Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?

看板Military標題Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?作者
ivorysoap
(ivorysoap)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:67

※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 在天弓二這個技術與造價的程度,
: 打下TB2這種大小與造價的無人機,
: 應該還勉強可以,
: 我們應該往這個方向發展,
: 1. 利用Drone來觀測與投彈,
: 並且開發相對應的抗干擾技術、自主工作AI技術
: 2. 相反的, 要如何克制這些Drone,
: 軟殺/硬殺 也要有辦法。
: 想像一下, 如果有一百台這種無人機, 直接飛臨戰艦上方,
: 他們雷達就算看的到也癱瘓了, 不知道怎麼接戰。
: 每個都攜帶反坦克手榴彈,
: 即便打不沉, 讓一艘戰艦失去戰力應該是夠的
: 而成本就當20萬*100也才2000萬台幣,
: 雄三的1/3, 而且有很高的生存性 (被擊落20%還有80%的效益),
: 還能適用於各種戰場。
: 當然, 這些聽起來有非常多的AI、影像辨識等軟體工作要做,
: 不過總比現在要去搞噴射引擎扇葉有機會吧?
我看法不同
水面艦反而是最不怕無人機的
因為海面上無遮蔽物 根本用光學設備眼睛就能看見
因為無人機 大台的就當飛機打就好了
小台的飛很慢
攻擊距離也短 直接用中大口徑艦砲遠遠打爆就好

用無人機想打水面艦? 還是要用反艦飛彈啦

一百台又怎樣 艦砲一轟就不知要掉幾架

mantis 的廣告片

https://www.youtube.com/watch?v=bdwjcayPuag



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.62.134 (臺灣)
PTT 網址

evangelew 03/24 23:37水面艦這種高度武裝如果都怕無人機的話

evangelew 03/24 23:37地面部隊就哭慘了

fragmentwing03/24 23:39用大口徑艦砲打遠方無人機??

便宜又好用啊 我用五吋砲就能打下tb2 何必射essm?

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:42:53

dalyadam 03/24 23:42水面艦應該會用方陣快砲打無人機吧 怎麼可能用大砲

幹嘛要讓無人機飛到2km內? 誰知道它是不是只想開圖跟幫後方的反艦飛彈做導引? 剛在海平面上出現就用主砲的長射程幹掉不好嗎?

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:45:03

fragmentwing03/24 23:43你是說要打小台的欸

fragmentwing03/24 23:44只有動畫和外星科技有這種準度吧

我不認為海面上會出現小台無人機啦 根本就是浪費錢 單純飛去送頭的而已

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:46:51

Brusolo 03/24 23:46那篇原文都是在說那種低端的四軸空拍機應用,不是

Brusolo 03/24 23:46軍用攻擊無人機

versusvic 03/24 23:46我真的不懂 你好不容易定位到水面艦 然後用一百台無

versusvic 03/24 23:46人機去丟手榴彈是要幹嘛

對啊 根本沒意義 那是反艦飛彈的工作

evangelew 03/24 23:46主炮打不打的到 未知數耶 是會在空中引爆利用碎片

evangelew 03/24 23:47增加對無人機的殺傷力 但用主炮真的好打嗎

Brusolo 03/24 23:47但推文蠻多人支持這產垃圾兵戰法能把水面艦打爆的

主砲都能打噴射戰機了 慢死人的無人機有什麼難度?

versusvic 03/24 23:47更不用討論你施放平台要怎麼追上 去到便宜四軸航程

versusvic 03/24 23:47之內再施放

aaa 這不是我的論點 別人問我

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:49:31

fragmentwing03/24 23:49那種四軸無人機能帶的武器射程能長到哪?所以我也支

fragmentwing03/24 23:49持用近迫打就行了

fragmentwing03/24 23:49用艦砲真的是大砲打小鳥

都說了 怕是來開圖的 遠遠打掉早點安心不好嗎?

versusvic 03/24 23:49我知道 我是說他提的那個軍盲概念

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:50:43

execute 03/24 23:51https://bit.ly/3tAtzNA

fragmentwing03/24 23:52對船艦用小無人機開圖很怪 因為相比坦克船艦是個很

fragmentwing03/24 23:52大的目標

難說 料敵從嚴 你怎知不是幫水平線外的反艦飛彈甚至魚雷在做開圖?

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:53:49

execute 03/24 23:52不管飛彈還是無人機一律都用CIWS吧?

evangelew 03/24 23:52一旦在水面上動用 小無人機 那基本上是大至鎖定

evangelew 03/24 23:53目標了吧

Brusolo 03/24 23:53現在另外一篇也是個軍盲要俄軍棄甲車肉身城鎮戰

一種我把內褲脫了就不用擔心被偷看內褲的概念 我連吐草都懶了

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/24/2022 23:54:51

fragmentwing03/24 23:54那種小無人機航程夠?

航程不用長 想像一下 一架小無人機飛到幾百公尺高 能多看幾十公里遠 然後陸上的發射車在水平線外射反艦飛彈 再由小無人機幫導航... 甚至可以飛彈先射了再由小無人機接手找目標... 要知道英阿戰爭時 超級軍旗都要先拉高 才能找到英國艦隊 之後才能射飛魚 有了無人機 低空直接射就好了

evangelew 03/24 23:54開圖倒是有這可能 因為美式核潛艇不是配置了無人機

evangelew 03/24 23:54來開圖嗎?

wt 03/24 23:55合理作法應該是癱瘓設備,雷達、通訊等外置系統

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/25/2022 00:00:34

Schottky 03/24 23:57其實水面艦的艦砲蠻多是做成對海對空兩用的

Schottky 03/24 23:58就是打那種不值得拿出防空飛彈的慢速空中目標

olozil 03/24 23:58好, 改作無人潛艇 (X

fragmentwing03/24 23:59無人潛艇有啊 毒梟很愛用

fragmentwing03/25 00:00按照毒梟的用法 把毒品換成炸藥會變成移動水雷

這種東西早就有了 叫智慧型水雷 實際上就一顆在海底待射的魚雷 條件被觸發了 就射一顆去打船 想成星海的蜘蛛雷就好

Bf109G6 03/25 00:01無人潛艇感覺不好做(?) 海底地形時常要更新 不然深

Bf109G6 03/25 00:01到某個程度沒辦法光學辨識地貌 打主動訊號出去探路

Bf109G6 03/25 00:01又會被抓

versusvic 03/25 00:01樓上 那速度根本追不上大型水面艦好嗎...然後你定點

versusvic 03/25 00:01等不就跟水雷有87成像

versusvic 03/25 00:02樓樓上

fragmentwing03/25 00:02不然純當補給潛艇?原本目的就是運輸

※ 編輯: ivorysoap (27.247.62.134 臺灣), 03/25/2022 00:03:58

fragmentwing03/25 00:04那種潛艇其實是沉得比較低的水面艦XD 海底地形跟它

fragmentwing03/25 00:04無關

david273528003/25 00:04MK110可以隨便打

st89702 03/25 00:04想用無人機打水面艦單純就電影看太多吧 DARPA的設想

st89702 03/25 00:04就很單純的城鎮戰偵蒐 一堆人就跟電影場景連結在一

st89702 03/25 00:04起了

versusvic 03/25 00:07樓上正解 而且前提是你要先進到城鎮戰

versusvic 03/25 00:08DARPA那東西你拿給俄羅斯用也是卡在車陣裡面一起先

versusvic 03/25 00:08被炸掉而已

sephen 03/25 00:11水面艦是打不沉 但是可以打上部的雷達通訊部位啊

sephen 03/25 00:11 那個構造無人機武裝應付得了

sephen 03/25 00:13神盾艦某些雷達部位不是金屬構造

st89702 03/25 00:14這麼麻煩還不如反艦飛彈往艦橋攻擊 慢速目標對水面

st89702 03/25 00:14艦防空不難處理 不然反艦飛彈就不需要往高超音速走

st89702 03/25 00:14

jimmy8019 03/25 01:36艦砲打飛行器,我只想到次元艦隊1 vs 40的那幕

kuma660224 03/25 01:47目前低速無人機 甚至無法對艦飽和攻擊

kuma660224 03/25 01:5076砲幾十年前Super Rapid型就100多發/分

kuma660224 03/25 01:51打高速ASM還不夠把握 但打無人機超簡單

kuma660224 03/25 01:53而且TB2其實比多數次音速ASM還貴

kuma660224 03/25 01:54它巡航速度甚至比二戰打擊機還慢很多

kuma660224 03/25 01:55光是二線艦艇用76艦砲就足以獵火雞

kuma660224 03/25 01:56每架幾百萬美元 隨便都耗掉你幾億美元

kuma660224 03/25 01:56所以大家寧願用正規ASM突防

kuma660224 03/25 01:57專用反艦彈比無人機便宜 且更有效率

versusvic 03/25 01:58所以他不是要用TB2 是要用一百台大疆...

kuma660224 03/25 02:15大韁更慘 海風超強的 根本集體被天氣搞砸

kuma660224 03/25 02:15外海的風不小啊

kuma660224 03/25 02:16而且大韁飛超慢 幾乎追不上船艦

kuma660224 03/25 02:17風大一點還倒退嚕

sephen 03/25 02:53有人做出0-100mile加速1秒對的四軸,整體大小差不多

sephen 03/25 02:53A4,飆起來人眼連追蹤都有問題,我是覺得無人機對載

sephen 03/25 02:53具無力,但是做人員殺傷和追跡自爆是很有用的

sephen 03/25 02:55無人機承載能力再不濟,裝載人員殺傷的藥量還是很足

sephen 03/25 02:55夠的

cowbay5566 03/25 04:23直接用步槍掃射就很夠了

kdjf 03/25 12:52物理限制: 小=>比表面積高=>阻力大=>飛不遠。都小台

kdjf 03/25 12:52了還飛快增加阻力,航程不夠就算音速10倍也是掉下來

kdjf 03/25 13:07然後同尺寸的多軸機,耗能是重量的平方,小機掛大電

kdjf 03/25 13:07池=>飛不起來。想有航程或籌載就無法避免的要加大,