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Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?

看板Military標題Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?作者
otis1713
(segayu)
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※ 引述 《wahaha99 (此方不可長)》 之銘言:
: 我比較擔心的是那堆大疆四軸機等級的,
: 現在已經證實可以用來觀測、投彈,
:  
: 但那一台即使是中高階機也才十幾萬, 還能垂直起降,
: 更可怕的是不知道要哪一種方式才能鎖定,
: 因為只有一些碳纖維架子, 熱跡也不高。
:  
: 這次戰爭給我最大的啟示是,
: 我們應該往這個方向發展,
:  
: 1. 利用Drone來觀測與投彈,
: 並且開發相對應的抗干擾技術、自主工作AI技術
:  
: 2. 相反的, 要如何克制這些Drone,
: 軟殺/硬殺 也要有辦法。
:  
: 想像一下, 如果有一百台這種無人機, 直接飛臨戰艦上方,
: 他們雷達就算看的到也癱瘓了, 不知道怎麼接戰。
:  
: 每個都攜帶反坦克手榴彈,
: 即便打不沉, 讓一艘戰艦失去戰力應該是夠的
:  
: 而成本就當20萬*100也才2000萬台幣,
: 雄三的1/3, 而且有很高的生存性 (被擊落20%還有80%的效益),
: 還能適用於各種戰場。
:  
: 當然, 這些聽起來有非常多的AI、影像辨識等軟體工作要做,
: 不過總比現在要去搞噴射引擎扇葉有機會吧?

我是覺得這個想法很不錯,先排除用一百枚反坦克手榴彈能不能炸爛軍艦(我是很懷疑),重點是你要怎麼把一百台無人機飛到敵艦頭上?你這個大膽的想法,最大的問題就是要如何辦到這件事?我如果可以無視現實直接把一百台無人機直接送到別人戰艦頭上,那我為何要送無人機?我送一架櫻花攻擊機都能直接把船炸沉,而且基本上你軍艦面對出現在頭上的櫻花的突防是不能說不的。

這個前提用個簡單的比喻,如果有一架這種無人機能飛到普丁頭上,普丁就算肉眼能看到,也沒辦法阻止我把對人手榴彈丟到他頭上。這個假設很愚蠢,但原po的假設就是這麼的簡單粗暴。

不過不做一些嘗試,可能無法說服原po。為了達到能出現在敵艦頭上,我們必須要在大疆无人机上面加掛幾個電池,並且必須加裝一個更高規格的通訊系統好方便去跟後面的軍艦或是其他遠程索敵手段溝通。然後你還要搞一套導引系統上到這些無人機,好讓他們就算受到干擾
也能炸到軍艦。

根據原po的需求,最後得到的產物是一台巡航時速60-80公里(我是很懷疑這東西,然後需配有高階導航跟通訊系統的裝備。然後因為受限於預算40萬(原po預算20萬),我估計這台大疆无人机能有一到兩小時(原航程也才半小時)的續航能力就算很優秀了,因為還得上我前面說的那兩個至少讓你有機會飛到敵艦頭上,我甚至懷疑40萬能不能搞定我說的那兩套系統。然後投擲武裝還是一顆反坦克手榴彈。我如果是軍火公司的pm,推出這種產品,估計不到一年就能被餓死,不對我應該剛提出這個企劃就直接被退回了。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.217.250 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1648138711.A.6BB

st89702 03/25 00:20反艦飛彈直接打死 有更便宜簡單的手段幹嘛不用

ivorysoap 03/25 00:23都那麼近了 近到無人機能飛到 直接射標槍不好嗎?

versusvic 03/25 00:24作戰時大部分時間根本找不到人家的船 找到了反艦

versusvic 03/25 00:24飛彈就過去 還跟你丟手榴彈

dalyadam 03/25 00:24無人機了不起時速百公里左右 比二戰櫻花戰機慢

dalyadam 03/25 00:25櫻花戰機效果都很有限了

dalyadam 03/25 00:25無人機還是巷戰自殺用 或者野戰開圖

versusvic 03/25 00:26他們眼裡大概二戰俯衝轟炸機都白癡 直接一戰木造雙

versusvic 03/25 00:26翼機丟一箱手榴彈下去就好了

otis1713 03/25 00:27光是出現在軍艦頭上這個假設就很荒謬

BlackCoal 03/25 00:29多軸小型無人機在陸地上還有用來幫助偵查的價值,在

BlackCoal 03/25 00:29海面上飛行速度和續航時間比較重要吧

versusvic 03/25 00:30所以根本不用發展什麼反艦彈道飛彈 無人機丟手榴彈

versusvic 03/25 00:30造成艦載機損傷就好

BlackCoal 03/25 00:31我也覺得中國大疆無人機數量那麼多,直接魔改一台加

BlackCoal 03/25 00:31一顆手榴彈,從福建起飛,飛到台灣總統府上方丟下去

BlackCoal 03/25 00:31,不就輕鬆達成斬首行動了?

bearq258 03/25 00:31雄三一發也沒多少 5500萬 CP值更高

bearq258 03/25 00:32樓上一個手榴彈 爆炸距離是多大

bearq258 03/25 00:33丟到屋頂頂多玻璃破了

dalyadam 03/25 00:33BlackCoal在諷刺啦XD

bearq258 03/25 00:34總統府當年美軍轟炸是丟1000磅與90磅

otis1713 03/25 00:35樓上講到重點了,大疆的可通訊範圍可比艦炮的射程

otis1713 03/25 00:35還短...

human000123 03/25 00:35whh就軍盲啊,自己邏輯盲點看不到

otis1713 03/25 00:37然後我還很想吐槽拿反艦手榴彈炸軍艦

versusvic 03/25 00:41因為他們是天人組織 只是要炸上面雷達 其他的他們

versusvic 03/25 00:41不care

※ 編輯: otis1713 (59.115.217.250 臺灣), 03/25/2022 00:41:25

versusvic 03/25 00:45然後他們的反輻射手榴彈還會剛好在spy-6旁邊爆炸

kixer2005 03/25 00:50就沉浸在科幻感的審美中 新科技出來會有 很正常啦

ja23072008 03/25 00:58海軍UAV運用上 部分跟早期ASM延伸射程的嘗試有關。

ja23072008 03/25 00:58一個方式是艦載直升機開圖中繼,甚至直升機掛小型彈

ja23072008 03/25 00:58擊傷或摧毀小型艦艇。所以引進UAV的需求,尺寸跟性

ja23072008 03/25 00:58能自然不會小到哪去。

nanozako 03/25 00:58反戰車手榴彈的運作原理並非純粹靠彈頭爆炸力

nanozako 03/25 00:58而是用HEAT噴流的高速化學能擊穿裝甲並破壞內部

nanozako 03/25 00:58但噴流的長度有限,丟在船上就是上層甲板多一個洞

nanozako 03/25 00:58丟了上一千枚也是上層結構洞洞×1000 內部艙室完好

nanozako 03/25 00:58與其這樣還不如丟C4下去,起碼破壞力還像樣點

klub 03/25 02:06告訴你一件事 爆改多裝電池續航不會增加 負重造成

klub 03/25 02:06續航下降的效應超級嚴重

klub 03/25 02:07更何況你還要背彈藥

SmallRice45 03/25 05:26固定翼應該比較適合遠程、突擊吧?

SmallRice45 03/25 05:27這樣設計起來跟微型飛彈差不多了

SmallRice45 03/25 05:33臺灣不是有研發紅雀二型無人機嗎?

bearq258 03/26 01:19紅雀系列基本就是用開源APM飛控都是搞圖傳GPS之類

bearq258 03/26 01:20跟中國多數無人機體系都查不多 用電池供電

bearq258 03/26 01:21頂多就是20公里半徑做一些偵察任務

bearq258 03/26 01:31商用廉價無人機主要依靠MPU9250 MPU-6050

bearq258 03/26 01:31https://youtu.be/M9lZ5Qy5S2s

bearq258 03/26 01:32搭配各家GPS進行導航與姿態校正。

bearq258 03/26 01:34準軍用台灣Garmin有商用飛機專用導航儀表可以外接

bearq258 03/26 01:35最爛等級跑音速以下都沒問題。搞uav體積決定航程

bearq258 03/26 01:38想用無人機對於戰艦做飽和攻擊消耗彈藥

bearq258 03/26 01:40需速度與航程,因為戰艦察覺會開啟反制手段

bearq258 03/26 01:42包含gps電戰干擾、鋁箔火箭、水霧、紅外線煙火、

bearq258 03/26 01:44戰艦防禦手段不少,太低階的無人機用途不大

bearq258 03/26 01:44但是打後勤沒有護航戰艦也許有用