Re: [討論] 未來戰爭有沒有防無人機的有效方法?
在天弓二這個技術與造價的程度,
打下TB2這種大小與造價的無人機,
應該還勉強可以,
我比較擔心的是那堆大疆四軸機等級的,
現在已經證實可以用來觀測、投彈,
但那一台即使是中高階機也才十幾萬, 還能垂直起降,
更可怕的是不知道要哪一種方式才能鎖定,
因為只有一些碳纖維架子, 熱跡也不高。
這次戰爭給我最大的啟示是,
我們應該往這個方向發展,
1. 利用Drone來觀測與投彈,
並且開發相對應的抗干擾技術、自主工作AI技術
2. 相反的, 要如何克制這些Drone,
軟殺/硬殺 也要有辦法。
想像一下, 如果有一百台這種無人機, 直接飛臨戰艦上方,
他們雷達就算看的到也癱瘓了, 不知道怎麼接戰。
每個都攜帶反坦克手榴彈,
即便打不沉, 讓一艘戰艦失去戰力應該是夠的
而成本就當20萬*100也才2000萬台幣,
雄三的1/3, 而且有很高的生存性 (被擊落20%還有80%的效益),
還能適用於各種戰場。
當然, 這些聽起來有非常多的AI、影像辨識等軟體工作要做,
不過總比現在要去搞噴射引擎扇葉有機會吧?
--
這種類型的無人機要使用 共軍已經打到本土了吧
可以執行海上作戰啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.105 臺灣), 03/24/2022 19:23:40用無人機投彈和直接射飛彈比起來如何?
台灣蝦皮PChone一堆四軸無人機啊。烏都抓到一堆俄
那直接艦炮或是飛彈攻擊不是更快@@?
內應了。台灣很難說到時第五縱隊會不想辦法升空。
用機槍或方陣快砲就能有效應對了吧
不是 這種無人機的飛行距離很短.
大疆這種直接用30mm鏈砲搭配空炸引信彈藥對付。
海上作戰 那你把船打沉不就得了
大僵這種你拿顆棒球都可能打下來
== 你當船上沒幾槍和艦砲…….
反坦克手榴彈炸沉戰艦?而且這種快砲會無法處理嗎
?陸戰威脅還是較大
總覺得推文想得低成本無人機很容易防禦,但現實應
該是一不小心沒注意到就會著了道吧
四軸無人機怎可能蠢到飛戰區,要也是巡山區找飛彈
車啊。再想辦法發送飛彈車位置。
海象跟風力允許四軸無人機做外海的飛行嗎?
微波或電磁干擾應該比較有用
沒有防止的方法 小型無人機 貼 奈米碳模 便宜又好用
小型無人機用自走高射炮應該有良效
以色列的鐵穹好像可以打無人機
認真說 100台搞不好 還沒有一台 的威脅性大
100台一起飛看的到 只有1台 很難看的到
不過中文維基太簡略 看英文維基詳細很多
只要是短程低空慢速目標,鐵穹基本上都有能力攔截
這種可操控半徑很短啦 台海上倒還不用擔心
無人機目前比較適合守方用
TB2的300公里作戰半徑都算有點短腿了
雷達應該掃的到 運動軌跡很明顯
光學能量武器感覺是最佳解
功率能擊傷無人機偵蒐設備就好,不求完全擊毀
載台越小航程跟負重就越小 步槍機槍就打的下來 物理
限制就這樣
雷達不太容易看吧,如果機身大量使用非金屬,雷達
截面積不大
大韁?那玩意步槍打的下來吧
再怎麼小也要向外發射影像訊號,應可用此來偵測
祖傳40高砲
防守方有用,攻方難說
方陣快炮不知有沒有辦法
方陣快砲5100公尺偵測到目標 2300公尺射擊
可能用小船靠近再放出
戰艦那段真的是軍盲推論
方陣大隻不好移動,耗彈量太大,彈頭不會爆成迫片
攻方用無人機就亞塞拜然
全面攻佔看太多
三萬台幣的大疆,可以飛十公里遠,高兩千公尺以上
,頂級就更高更遠
飛到五百公尺高以上人眼已經看不到了,一千公尺以
上你用光學ai可能也找不到
用機槍跟快砲,一百台看打的下來幾台
方陣射速太快 距離太短 耗彈量太快
一個彈艙了不起1500發,連續發射幾秒鐘就打光了
這種飛機抗不住強訊號干擾吧
基本上大疆在分類上是直接用電子戰就處理掉的目標
如果用影像比對+慣性導引, 理論上可以用不依靠無線訊號的方式攻擊?
干擾或許有用 但是用步槍要打這種無人機下來
距離幾百公尺遠 體積小人眼不好瞄
嚴格來講,這一戰打下來,電子干擾車會變成營級基
本武裝
基本
不過電子干擾車在戰時會變成第一個攻擊目標
因為在電子戰防這類無人機變得越來越重要
基本上,要能抗住干擾的機種都便宜不下來
要從電波下手吧 要控制那麼遠肯定有個強烈的發射源
但對共軍來說不好打,畢竟他們打過來的時效性還蠻
足夠守軍機動的
不用那麼複雜,直接強訊號蓋台讓飛機自己下來就好
了
這一仗還有一個重點,是電子戰能力太破的國家基本
上很吃虧
用大疆來攻擊軍艦是有趣的想法,但我很懷疑軍艦的
雷達波掃過商規產品時,商規產品能不出問題
商規的無人機,通訊頻道在多少都是可知的,戰時直
接大量訊號干擾你就沒辦法操作
以小型無人機那點航程要怎麼瞬移到台灣上空
然後第五縱隊飛這個是嫌自己不夠明顯?
戰時直接管制通訊信號,你飛無人機的訊號根本是跟
別人說“我在這裡,快來抓我”
台積不要去中國啊 直接收廠
其實不用台積,日本直接斷光阻劑的供應,就算有台
積電也產不出來
三星只是被延緩光阻劑的供應就導致一直追不上台積
電的先進製程(雖然也跟三星在玩新技術有關
一次性 只去不回 專門攻擊船艦雷達 有搞頭嗎 方陣的
缺點應該是一次只能應付一個方向
方陣很貴沒辦法裝一堆
做武器我就不會乖乖用ISM band了
飛到戰艦就快砲伺候啊
機槍做火網啊 左舷彈幕太薄了
該擔心民用無人機的反而是對岸海陸傘兵
因為民用無法跨海 台灣民間的卻海量出現灘岸
干擾車也很大台 短期不會運上岸
其實我是覺得這東西比飛彈cp還低
台灣應該會有很多內鬼放無人機
回原po,事情沒那麼簡單,以你的距離影像比對加慣
性制導打船的構想很棒,但其實沒那麼簡單。
你講的導引手段就類似nlaw,但nlaw擁有較快的速度
跟相對簡單的環境,這都跟海洋環境不同
都可以用AI視覺自動判別,遠端遙控只是選擇性,並非
必要
簡單講,無人機如果要搭載到這些計算,加上海洋環
境能使用,我不認為十幾萬就能搞定(台幣)
因為海洋變量其實會提升你計算的複雜性,陸地不會
晃,但海洋以台海來說,浪高3米是蠻常見的
hpk89太唬爛了啦,我查貴的DJI inspire 2 3000USD
約8萬5台幣,5.8 GHz:最大信號有效距離
7 km(FCC)
2 km(CE)
5 km(SRRC)
另外nlaw能行的通還有一個重點,人家的射控電腦可
沒跟著飛彈一起射出去
你在那邊鬼扯3萬的機子可以飛最遠10公里
還上升高度2000公尺
而且他原廠寫的扯最大有效距離是無干擾、無遮蔽
我自己的經驗,當年大學論文在計算一些三維圖像用
桌機,基本上丟上去就可以先去睡個兩個小時在起來
看結果,要快速算出結果,光你電腦的部件沒個十萬
可能辦不到(我們系上的特殊電腦就要這個價格)
你的假設最大的問題是,要怎麼飛到在海中航行的軍
艦上頭?
100台在天上排出小英的微笑 士氣+100
保重
沒人用四軸機去搞這個 劍翔這類才會發展出來
中國也仿製哈比無人機 太小台就沒用
台灣長白雷達有反制反輻射飛彈設計
四軸飛行效率太差 耗電 戰場大都用定翼機
中國做的說世界記錄100km 多大一台
10年前台灣做簡單版 https://youtu.be/BlPgMvul0rI
現在法規限制不能自己亂完,不然有玩家DIY更遠的
大疆那種商用無人機只能飛一公里多
我見識淺薄還沒看過可以撐一小時以上的電池多旋翼
陣列式光學能量武器。或是用數量更多的無人機攔截
。
10
我是覺得這個想法很不錯,先排除用一百枚反坦克手榴彈能不能炸爛軍艦(我是很懷疑) ,重點是你要怎麼把一百台無人機飛到敵艦頭上?你這個大膽的想法,最大的問題就是要如 何辦到這件事?我如果可以無視現實直接把一百台無人機直接送到別人戰艦頭上,那我為何 要送無人機?我送一架櫻花攻擊機都能直接把船炸沉,而且基本上你軍艦面對出現在頭上的 櫻花的突防是不能說不的。24
既然你問我就試著回答看看, 關於如何導航這部分 在起飛前預輸入起飛地的座標, 與目的地的座標, 接下來用GPS+地形比對+陀螺儀慣性導航。 一路都有GPS可以用是最簡單的, 如果沒有, 那就是在最後有GPS可以用之後,2
這是大疆Matrice 600 Pro六軸機的規格表: 表中提到負載6公斤時,其飛行時間為16分鐘。而在無風時,最大水平飛行速度為 每小時65公里,相當於每秒18公尺(可能是無負載的速度,滿載時的飛行速度可能 會降低到80%以下)。若以飛行速度每小時65公里來換算,16分鐘可以飛行17公里。11
單就低空的小型無人機而言,我就在想霰彈槍打鳥很好用,拿來打無人機好不好用? 查了一下,有人把霰彈槍裝在無人機身上 半自動霰彈槍成「飛行神槍」 俄新款無人機對抗低空威脅 用無人機對無人機追尾狗戰,效果有多好還有待實戰16
我看法不同 水面艦反而是最不怕無人機的 因為海面上無遮蔽物 根本用光學設備眼睛就能看見 因為無人機 大台的就當飛機打就好了 小台的飛很慢X
你這篇文章是放在未來式。 也就是說聰明的網友們都認識到無人機可能是未來世界的決戰武器, 很多陸地的大型載具包括卡車、坦克甚至是飛彈發射車被當成耙子打。 所以得待科學家發明更新的武器來反制。 但我目前想到的是現在式。10
上網找一下就有啊 鷹機大戰! 法國軍方訓練老鷹阻截無人機 老鷹視力高達6.0以上 可以看到兩公里外的老鼠42
首Po未來戰爭有沒有防無人機的有效方法? 俄烏戰爭無人機之威並不是第一次見到 前幾年還有靠無人機直接戰勝一國的例子 不禁想到 沒有防無人機的有效方法? 野戰防空硬殺?6
大約10秒的時候,畫面右上有兩個方型黑影,(之後還有遠方模糊的黑影),這是無人機嗎?如果是,應該表示無人機已經被大量應用在烏克蘭的戰鬥中了?幫地面人員開圖並即時觀測? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N9810. --9
通訊吧(つ ・ω・ )っ 目前不是靠電磁波來通訊嗎? 無人機會移動,但控制無人機的單位呢 一個固定地方一直發射電磁波訊號 沒辦法當靶?
爆
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[問卦] 對面無人機戰爭的八卦欸欸就是阿 面對這種新的無人機攻擊 我們台海戰爭該怎麼應對阿 就算有坦克 在旁邊也不是安全的 天空直接有眼睛炸下來飛彈- 最近看了一些戰爭電影 有提到無人機 駕駛遠端遙控 輕鬆投彈 炸死了不少敵人