[分享] 烏克蘭官員承認沒有提早動員是避免恐慌
網友放的影片,有英文字幕
https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tykbr7/
烏克蘭總統顧問承認說,雖然烏克蘭政府知道即將開戰,
但是因為判斷烏克蘭如果提早承認會開戰,國內會有恐慌,
大量難民會癱瘓交通(他說預期會有800萬到1200萬難民),
造成烏克蘭軍隊難以行動,給予俄軍有利的條件,
所以烏克蘭政府只好做出困難的選擇,不要太早承認即將開戰
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之前就已經有不少評論懷疑烏軍其實有暗中動員和部署,
不過烏克蘭政府拖延發布緊急狀態,是否為正確的決策呢?
大家有什麼想法?
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There is no argument over the choice between peace and war, but there is onlyone guaranteed way you can have peace — and you can have it in the next
second — surrender.
~ Ronald Reagan, 1964
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很正常的決策吧 所以斬首部隊剛到沒多久就被圍殺了
人民是肉盾
其實還蠻難講的,因為普丁還有做一個戰略欺詐的動
作
就假的空城計 比諸葛亮還高招
很正常啦 民主國家除非真有極高的肯定會開戰 不然
早就知道啦 避免恐慌而已
痛苦的決定
不會輕易轉為戰爭狀態 開動員的
開動員對社會穩定跟經濟發展都會造成傷害的
跟飛彈危機一樣 本島一片祥和
說不定布丁在戰前最後一刻決定只吃東部而非直取基
輔
以現在來戰果來說是對的
開戰前富豪就跑光光了 肯定有內線
如果俄羅斯都說要撤,政府卻說要打,難保親俄派會
出來講戰爭是烏克蘭挑起的
另外還有一個可能是到最後還抱著不會開戰的希望吧
陸權國幾乎無法提早動員 因為難判斷入侵時機
是正常的決策 不然怎麼吊得到俄羅斯斬首部隊
俄國宣戰跟日本珍珠港一樣~偷來
看三面包夾的敵國增兵 無法判斷開戰
因為俄軍也只是長期化在它本土駐守演訓
馬後炮啦~只有美國撤大使館 其他人根本沒100%把握
畢竟政治這塊很麻煩,然後司機戰前民調還不高
而且 烏克蘭 已經被搞過 右下角還會毫無準備??
戰爭是困難的抉擇 打贏不輸才能救更多人
記得在入侵前幾天美國警告喊得最大聲的時候烏國政
府還發聲明駁斥,怕嚇跑外資
克里米亞戰爭 怎麼烏克蘭就沒有平民當肉盾了
其實這很難拿捏 多早講才算早? 別忘了俄還假裝撤退
歐洲國家也沒撤僑 還有人聽課到開戰前啊
如果輕易隨敵人動員的話 小國還沒開打先被搞到破產
還有某頭盔大國 情報局長被困在烏克蘭的
這真的不能怪烏國 因為陸權環境就是這樣
這次各國情報失誤 也只有英美準確判斷了
俄軍的增兵演習在2021上半年就開始了
萬一宣布了俄國半年一年後再打那白逃的人民怒火會燒
到自己耶
陸權環境特性 敵軍演訓不需動員海空運力
俄軍只是在自己邊境紮營設寨longstay
如果依美國的警告 那大概提早一個月講 不被罵死才怪
司機早知道 表面演戲給對方看的
鄰國何以判斷是明天打 下月打 下季打 明年打?
即使美帝滿手內應間諜 也沒有非常精準
只是知道要打 最終時間是看普丁
之前報導有些武器開戰前2個月已抵達烏國
緊張好幾個月 俄軍軍演滯留當地 邊境囤積物資 不動
員當然是錯誤 俄軍準備不足也是打了才知道的啊
司機一定早就知道會開戰了
基輔、烏東一定有提早準備,才會守的這麼死
老實說情報也沒辦法很精準,除非你的來源是普丁
只能被動等普丁開戰
這不像登陸戰 從艦隊搭載出海規模動態能判斷
普丁也是看不起司機
陸權國的敵軍 戰前只要待在自己營區就行
陸權開戰不開戰的差異 只是要不要踩緊油門
美國也是預言16號打,但是實際是24號
布丁可是把一大堆軍隊部署到白俄,這已經很明顯了
陸權環境 上級下令 十幾分鐘就能飆過邊境
其實普丁做的很明顯,判斷他不會打的才是一廂情願
俄軍部署到白俄,問題是,那不是當下部署的
就像熊大講的 大軍在邊境裝演習 要怎麼宣布緊急狀態
他都派出那麼多軍隊佈署了,怎麼可能只是出來郊遊
烏克蘭人均GDP只有俄國一半,太早動員要是俄國沒真的
要打,來幾次類似操作就不用動員了
他是持續半年以上的部署演訓
而且光是監測運補狀況就知道是不是真的要開戰
你知道他可能要打 問題時你無法判斷是哪天哪週哪月
甚至哪年
因為普丁也騙好幾次不會開戰
因為它也只是移防駐守在營區 很長期
打到現在烏克蘭指揮官根本軍神
加強防守是一定有 但無法馬上宣布緊急動員
講說很明顯 別忘了戰前大家都沒法判斷時間
#相信政府
因為俄軍只是在它自家或小弟家駐守演訓
幸好我們有海峽 解放軍是否真動員很明顯
陸權國是特別難判斷
知道會打,但沒想到打這麼好,司機留在基輔也是要很
大的勇氣
用比喻就隔壁流氓坐在它院子看你的屁屁
你要如何判斷它何時會衝過來肛你
感覺俄國都被騙進去了..
你跟他之間沒任何阻礙能讓你拖延判斷時間
陸地國界就很難守
https://imgur.com/acb4vDe.jpg 還酸了拜登一把
如果中間有道牆 流氓費力去搬梯子 你就能判斷
台海飛彈危機時一堆人甩賣房子的事情已經被忘光了嗎
313貼的新聞日期是1月29 是要烏那時就緊急動員嗎
司機當時講也沒錯 陸權敵國邊境駐軍太久了
動員了沒打 反而會變成放羊小孩的狀態
本來就上看十多萬在邊境圍著近乎整年
克里姆林宮高層很可能有美帝間諜吧
布丁熊在抹潤滑油準備肛進去的時候都被通風報信了
雖說鵝軍問題很多,但烏軍和司機一定做了不少準備
知道了也只能提高戰備而已
總之如果你是老百姓 千萬別總是相信政府資訊做決策
烏軍沒動員也不是沒有準備
這也是陸權國普遍想要緩衝帶的原因 有肉墊才知道別
人是不是假動作,差別只在於用什麼方式與名義 波蘭
跟烏克蘭都是歐俄間的肉墊 但一邊用收買的一邊用屠
殺的
正常啊,飛機也提前藏了吧不然早就被打光
早就該動員,然後一定限度的實施戒嚴
到時志願者老百姓已經被短期軍事訓練一陣子
如果台海有船團那邊飄 動不動員也是兩難
主要烏無法真正判斷俄羅斯什麼時候攻是這個問題,
就算知道要打沒明確證明就不能亂喊
那是事後諸葛 那時真宣布 撐不到開打司機就被罵翻了
動員只是加碼 不是說沒動員就當沒事
動員了沒打 下次選舉被親敵政黨拉下去
就算不動員,也不能一直跟國民說不會打
台海若有船團反而好判斷 船團無法持久飄著
戰爭爆發前司機民調不是很高
所以我們家海巡很勤快 就是要避免共匪無恥裝漁民 在
那邊每天欺敵
國際航道也不是俄烏邊境
台灣也差不多啦,要是一堆人亂竄要怎麼部署反登陸
但問題 如果你喊了俄不打呢?
俄烏是因為陸權國 邊境增兵1年2年都沒問題
所以不可能看邊境兵力判斷開戰時間
是不是國民反而你政府在製造恐慌?
96危機也是前線寫遺書,城裡歌舞昇平
我至今對澤倫斯基存疑就是因為他到戰前還在堅持俄
國不會打,甚至話還說的超滿,覺得美國在製造恐慌
而且烏克蘭人普遍不相信鵝軍會全面入侵
剛開戰時烏東還有很多人不相信,不願離開
跟中共想的一樣,不給韭菜撤退
我是覺得司機台上台下分得很清楚,他講什麼都有自己
的算盤
這是很現實的,難道要讓老百姓逃難影響到軍事部署
烏方戰前1-2個月在做的
你可以想成某種的民兵教召 名義沒動員
但軍方應該是繃緊了 18套劇本
不能提早動員是因為沒人能判斷開戰時間點
我不敢說如果他早點提高戰備狀態就不會開戰,但至
少一定能讓人民提早準備,很多平民的傷亡可以避免
你以為先喊就平民傷亡比較少嗎……?
問題是所謂提早是多早 1季? 半年? 1年?
現實是俄軍增兵從202102就開始不斷報導
也就近1年這麼久 陸權國的兵力移防較簡單
台海情形 對方會先集中民船調度
士兵換地方紮營 領薪水 訓練 演習 而已
到時候堵塞是軍民混雜一起,那時候俄軍直接一發入
魂那更慘烈。 而且開戰前原本俄軍還講是演習呢,如
果在那之前就喊,俄鐵定真的不打,拖更久等內部更
亂再打
你真的無法分辨 普丁何時要打
除非你像美帝可能在克里姆林宮有內應
你以為布丁開戰會先打電話給司機說我幾月幾號要打
嗎……
如果讓平民提早準備的代價是守軍被難民卡住導致基
輔淪陷呢?
烏國法律規定 非戰時緊急動員有天數限制
俄軍戰前的整季 其實兵力沒有大規模增減
就是維持十幾萬輪替擺著 而已
陸權環境這不難,不給你明確動員訊號
就像北韓平時幾十萬兵力在邊境幾十年了
當時台海危機 機場就被一群貪生怕死的癱瘓了啊
jack講的部分太過馬後炮的理想了
本質是陸權國駐防 部隊只是換地方防守
陸權國可以不用動員海空運力干擾經濟
維持很久甚至數十年 讓守方很難判斷
2/22很多資深記者就說普丁確定進攻了
推特看到的
比如你無法說北韓邊境兵多是要開戰
因為它平時常態化 就一直擺這麼多
2/23烏克蘭其實就動員數萬補實常備了
但此舉也可能是普丁決議開戰原因
聽說有大規模準被血漿和野戰醫院?如果純演習應該是
不會特別弄這種東西出來!?
主要是有預先溫存兵力就是設想過最壞情況了吧
英國那批 NLAW 一月就送到了,有先見之明
俄烏彼此相鄰的陸權國 血漿醫院只能判斷
可能會開戰,但其實無法判斷還有多久
所以血漿那時候 英美也同步軍援中
但除了美帝 其實沒人確信 2月一定會打
動員傷害國力 其法律不允許長期動員
萬一5月才打 也早就解除動員很久了
從政治上來看,戰前司機也才25%支持率,萬一你下動
員令,然後俄國真的撤軍,烏克蘭下次很難再動員
美國說會打 是給俄國訊息
表明美方掌控一切情資
烏克蘭真的知道要打,德國部長就不會開戰當天陷在
基輔了
重點不在提早動員民力 是常備戰備等級有無升高
俄國這次真的踢到鐵板
事後看來 烏軍有快反奪回機場
常備部隊好俄戰備等級應該早就不是平時
橫豎都不對
而且16號沒動,到22號之前,全世界都是拿失智老人
當笑話,大概只有五眼相信會真打
只是沒提早到民人發槍 做汽油彈
烏克蘭反應快跟國土防衛軍制度有關
關鍵還是常備部隊有穩住陣腳
爭取到時間讓它戰時民間加入動員
這個滿有可能的....當然對於平民來說就
事後看烏軍反擊真的是來很快
平民本身就有國際法條共識保護,不過俄軍自己展現
醜陋一面做出不該做的事情
倒是俄軍自己,看起來只有高層決定開戰,底下基層還
以為是演習[email protected]@
在想老共若開戰可能也這樣,說是演習實質上開戰,避
人耳目有奇襲效果
俄國問題是沒騙到美帝 反而騙了自己人
俄軍以為是演習 或跟烏方約定輕鬆接收
士兵根本沒預期是侵略打硬仗
以為烏克蘭人等著喜迎祖國天軍
早知道要賣命 演習哪敢偷懶甚至偷油賣
避人耳目 變成實質蒙住自己人眼睛
像剛剛說的,就算克里姆麵包內確定進攻的時間但他
們還沒踏進去隨時可以收回,我猜他們原本也可能另
外設想另外可能烏軍提早宣布動員俄軍直接然後放鴿
子。
這就…沒辦法 如果那樣可能會造成更多死傷
而且如果烏自己喊了而俄不打那烏更慘
從結果論來說只讓美國喊是正確的
軍紀敗壞才會賣軍糧軍油
不管烏先自亂陣腳俄才打 或者烏喊了但俄沒打 對烏
都是災難
簡單來說 美國喊會打 是希望俄軍發現自己情資外露
決定不打 結果搞假退兵硬上QQ 烏軍很清楚自己沒動
員守不住 所以收縮防守線 依城防守
不過烏軍沒有這樣做所以俄軍照原計畫時間攻打,但
沒想到烏軍秘密準備甚至司機也沒逃跑
先動員 沒被打會變成政治跟經濟災難
平民被俄軍打死,那基本上是俄軍違反公約
我看到外電是1月多的時候美國就跟烏克蘭說俄羅斯計
劃要斬首基輔
所以烏克蘭在基輔打下兩架運輸機以及精銳傘兵,看
起來就很合理了
疑 英國的Nlaw也是一月就送,時間也剛好對上
其實我覺得真的滿難的,畢竟俄國在邊境駐軍好幾個月
太早動員可能會耗盡國力,最後動員的時間點算很準了
陸權國就是難判斷啊 只看駐軍的話
南韓首爾要總動員幾十年嚕 經濟崩潰
蠻難拿捏的 太早宣布俄國也可能提早開打...
陸地相鄰就是油門踩不踩的差異而已
贖罪日也是很好例子 猶太沒提早動員
但前線常備部隊能死撐住南北防線
從去年就有聽說去年年底就可能攻擊 到224實際侵略
都於用常備軍前推代替天險做牽制
但我們從國際上看到是美國一直在示警 但同時他也說
我不會介入 那個開戰訊號真的很難說
後方民人才有時間能動員轉為軍人
完全取決於布丁到底怎麼想的 開戰按鈕在他手上
其實還有一點 難民會引發國際問題,烏政府亂喊如果
沒打可能會讓歐洲不爽
美國也會懷疑烏克蘭政府有內奸,情報也不會完整給司
機 拜登再怎樣失智也不會把國安會議的情資直接公開
公開內容都是經過算計的
俄軍之前常常演習 狼真的來了 XD
這莫非是珍珠港傳說翻版,斯基知道但斯基不說
我是相信說美國當戰情轉播員是為了提醒俄國不要妄動
但就不知道為什麼布丁認為這是天賜良機 哪來訊號?
烏軍一開始就給予俄軍大量死傷 其實還是有準備
司機在無法確定鵝軍是否出擊和時間的情況下
恐怕也很難作出總動員的決定 萬一動員了 侵略卻沒
發生,民怨+第五縱隊,反而會讓烏克蘭政局不穩
集中了20萬兵力 能不上嗎? 箭在弦上不得不發 XD
他承認盧頓獨立 美英跟歐洲也沒太大反應啊
我都懷疑司機一開始要武器不逃跑 是跟美國套好招
虛虛實實,拜登說會打的時候
多少人在笑他假消息
早就默認給他吃了吧 看沒動靜 真以為別人傻了
20萬要撤也是一瞬間的事 俄國韭菜兵前幾天也以為演
習 把部隊拉回去哪會是什麼問題 自己想開戰而已
這麼有自信世界第二的俄國斬首打不下嗎?成敗論英雄
美國多少可能知道俄軍腐敗狀況
這個就是取捨,如果把話講很難聽就是烏克蘭讓民眾
成為拖慢俄羅斯侵略腳步的因素,但是俄羅斯不要侵
略就不會發生了,所以主要問題還是在俄羅斯上面
其實如果大量備血就可以高度懷疑要進攻,因為血品
有保存期限
l_Content_Print.aspx?uid=7588&pid=7587&docid=34
764
抱歉,縮一下 https://bit.ly/3jnCvzS
你覺得英美武器整合只需一天的謊話誰信
難不成俄軍一天到晚集結你就一天到晚動員?
真的恐慌引發逃難車潮癱瘓公路才是真的變肉醬
俄軍原定計畫只是來勝利遊行的,你覺得他們會準備
那麼多血漿嗎。他們連油都不夠了
他們人民接受軍事訓練的新聞持續了很長一段時間
開戰選擇權在俄軍手上,就算是美國也只能確定會打,
不知道他們幾月幾日打過來吧...
俄軍集結適時的動員是必要啊,就跟對岸演習我們也會
擴大教召一樣啊
成功守下來就是正確決定
目前結果是正確的 鵝國損傷極高
教召不算總動員 烏克蘭也本來就有
擴大民兵的基本木槍訓練
也算有同步升級戰備狀況
只是沒總動員 不知何時開戰 無法斷定
有些邏輯真的很奇怪,說司機演員很會演,現在可能真
的戰前是演的反而不信.....
戰前可能還覺得還有希望,2月16號沒打還說要訂紀念
日,還說外國不要放風聲,然後打了高層應變神速,
至少是有做備戰準備,準備要打可以打
真的很難講,當初被美國講破,俄國又往後推遲了好
幾天,也拿不準是真的縮回去還是只是推遲
當人質
不好說 這種國家存亡時刻做什麼決定都很難說對或錯
敵人跨過過境線之前基本上沒辦法判定啊,甚至開打
後俄方那邊還堅持是特別軍事行動,是來維和得餒
不好說畢竟普丁先集結軍力演習 本來是威嚇 後來直
接閃電戰
但空降VDV被圍殲 我覺得俄也有內奸傳話
連前線俄軍都不知道要開打
就算有情報最後還是普丁決斷
中國一天到晚喊要武統,難道台灣要每天動員?經濟就
先死了
其實到真正開打前一刻都有可能透過外交政治去阻止
畢竟只要普丁念頭一轉就不打了
怕重演阿富汗丟臉保持距離又看走眼的美國會自誇很
神準
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