[情報] 美國確定將給烏克蘭HIMARS／M270
https://twitter.com/jhaboush/status/1531789959190953985
包含在明天將宣布的七億美元禮包中，是70公里射程的火箭系統。烏克蘭政府已經保證不會用這個去攻擊俄羅斯境內的目標。
最後一點是，美國不會壓迫烏克蘭去接受一個會導致割地的停戰協議。
https://twitter.com/noclador/status/1531012132975910912
https://twitter.com/noclador/status/1531067601006301184
關於這兩種火箭炮，有一個很好的科普推串。
我總結一下重點：美軍只有M30和M31可以送，兩種都是GPS導航的，CEP五米的火箭彈，區別在於彈頭是集束彈藥／巨型霰彈（M30／M30A1）或是單個高爆彈頭（M31）。它們的官方射程是70+公里，但是其實這個+號是加很多，具體是加多少很可怕，不能說。（我在網上看到有人吹水說依據彈頭不同，可以加到130公里）
因為M270和HIMARS系統自帶吊車，運載卡車送到就可以落跑，裝彈只需要五分鐘，瞄準數字化系統可以一分鐘內瞄準射擊然後落跑。作為對比，俄軍火箭炮Uragan和Smerch分別需要20分鐘和40分鐘來裝填，裝填完之後需要10+分鐘來瞄準，最後因為沒有制導系統，CEP達到170米。
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爽，要烤熊肉了
哭哭 台灣要用買的
等被打就拿免費
烏克蘭要洗地了
所以終於塵埃落定?台灣可以順便觀摩HIMARS臨場表現
我寧願用買的也不要被人殺進家裡拿免費的
美國爸爸表示 難得收了一個這麼好用的小弟 多給點
為何一直要糾結台灣用買的這件事? 有點莫名
台灣是M57，其實像飛彈了
2樓不知道是真的不懂還是抱著惡意推文==
真的是寧可用買的也不要等到被打才來等送
波波和烏烏勾肩搭背哥倆好，幫帝國鎖死俄爹
平時買，戰時送 要選哪一個很膝蓋想也知道
打了就會用送的 ~~ 沒 我先打預防針
網路上看久了這種多半是抱著惡意啦
就算沒送又如何?台灣已經有先買,打什麼預防針?
所以現在台灣是看烏克蘭實況主進行實測嗎
美國不會壓迫烏克蘭去接受一個會導致割地的停戰協
議。嗆歪德法
70++++++ km
一分鐘內就可以開火烙跑 也太快@@
啊，台灣也要啦！
割地是什麼鬼 蠶食鯨吞下去 遲早有第三次俄烏戰爭
廢話，國防本來就要自己花錢買。腦袋被帶風向到無法
但在移動過程中被毛子無人機抓到 一樣會GG 希望烏軍
思考嗎？
能注意，別讓大殺器被炸了
M57找了一下規格,500磅高爆彈頭,射程達270公里,圓周
誤差率9公尺以內.
823我們也收過老美贈與的榴彈砲，歷史證明老美沒有
大小眼，更不用說抗日，李敖那句看門狗自備狗糧就是
個賣書仔話術，台日韓土耳其那個不是這樣
沒有這次就把2D耗盡，割地了事再給他們修養時間，
下一次就又打來了
不知道HIMARS會送幾台,希望跟M777一樣100台好了XDD
免錢的最貴沒聽過嗎
免錢的向來都要用身體還
HIMARS數量好像沒那麼多到可以送100台
這種只要不放太前線都不會被俄軍無人機抓到，只怕被
空襲
CEP 5m 根本不能再說是火箭了吧 有些導彈都沒這麼
準
射程70公里 可以不用衝到前線 躲在前線後方發射就
行了 所以敵方無人機也不容易跑進去找到發射車位置
我個人以為其實和俄系火箭炮最大的差別是俄軍很少有
專職裝彈車，彈藥補給需要靠普通卡車而普通卡車很難
裝火箭彈。我有看到說一個Smerch陣地六台車，需要二
十車次的普通卡車補給才能齊射一次，因為一台卡車才
能載四五枚火箭彈而已。
哈哈 不會強迫 ...德法: 中槍拉~~~
打70公里外感覺可以慢慢跑，2D除非用到飛彈飛機還
擊不到，而且看起來2D沒啥陸空聯合作戰聯繫
20車次? 打爛補給卡車就廢了8成武功 XD
寧願平時買 也不願戰時送
波波也是用買的，人家有在抗議嗎？
可是不排除烏軍會規劃用它打擊敵後指揮所等設施，
所以也會有可能靠比較前線就是
“將”這個字，只是表達一種可能性
看到美國援烏的實際金額之後，
我對美國的援助也開始抱持保留態度
如果兩岸開戰，能將中國推回解放前，甚至分裂中國各
省，相信美國武器也會送的很大方，中國只有代工沒
技術，大概百年都爬不起來
克里米亞算境內還是境外呀
打回解放前是對岸習慣用法 解放後接著就是各種花式
搞死人 沒有好啊
我就知道烏克蘭一定要保證不打俄國境內美國才會給
俄國境內這是一種說法,要是俄國在烏俄邊境學方唐镜
：我又跳出来了，打我啊笨蛋！烏克蘭打了應該也不會
怎樣(誤
我們是買砲兵飛彈配HIMARS，台灣的話要看雷霆2000
的MK66能不能做到接近M30/31的水準
匆匆忙忙的送，裡面有自毀裝置嗎？其他使用國不會
反彈嗎
給2樓一個簡單比喻 如果可以 你要花自己的錢買想
吃的東西吃 還是吃人家給的難民救濟免費餐 這樣想
一下就懂了
俄軍的火砲要哭了 射程短一大截
水啦，轟爛他們
拜登都證實了，還在“將”給？
雷霆2000應該搭配海馬斯，阿嘶
其他使用國反彈啥麼？請先有戰爭再來施捨好嗎？
美國大哥好樣子。
不會要求割地的停火協議，德法臉腫腫的！
有錢買還要人家送東西，又不是乞丐
有些人邏輯有問題，就跟一架戰機能換多少營養午餐
這種蠢話一樣
這樣可以收復克里米亞嗎？
免錢用人命換的最貴
把俄軍轟出去
台灣又不是沒錢買,台灣是很有錢的好嗎?2樓嘴臉
我記得租借法案的東西 要還錢的 不是給你免費吃到飽
..
知道在路邊拿免錢的前提是什麼嗎？
aspx
美方的用詞不是「出售」而是「租借」，並承諾可延期
付款且期限彈性，而且付款方式不限現金。
ref 中央社
免錢的最貴啦，有些人只是想酸而已
2樓可以水桶了吧
舉這種債 往後還錢還要考量通膨 趁經濟好的時候買一
買把錢付清 不是壞事吧 (除了飛彈火箭彈藥這種東西
)
終於
終於啊
性能展演
主委再次加碼了 反觀某德
士官長射歪了也不行？
不愧是美國爸爸
我記得看過資料說後來M30也有單彈頭高爆版
大概是用M31用的彈頭用在改M30彈
估計大概射程準度略低於M31
不然M30在不用不賣集束的趨勢下有商機問題
應該是說打回改革開放前美國就夠本了
說真的美國是最不希望停戰的國家
主委加碼了 怕 德國這次真的要哭
恭喜入手好物，射程為砲火三倍，the 怕
○數位化 數字化
反觀德法
德國有俄羅斯人裝成烏克蘭難民用免費電車票 對有些
人來說免錢的比能自由選擇更好吧
想看看拜登想像的不對稱戰力實戰如何
美國用這樣方式實彈給各國看，也是一種很好行銷
站著用買的還要哭喔？
笑死 還有人糾結花錢買 是天才嗎？ 要不要說你餐桌
上和牛怎麼日本不用送的？
我覺得 等到真的送又要說老美送破銅爛鐵，台灣是乞
丐blabla之類
從最近一年的疫苗就能看出來，想酸而已
感謝分享
說疫苗的偷渡政治，誰看不出來是誰在擋郭捐疫苗讓
臺灣ㄧ度疫苗短缺剩高端
我只是想講台灣拿免費疫苗被罵乞丐，有人急著品牌人
名都講出來，到底是誰想帶風向XD
裝瞎裝傻的只會選擇性看自己想看的或自己想了解的
台灣就是會自己生錢生兵的航母
這麼好康的東西美國會放棄嗎
帶風向的又來了 嘻嘻
八卦Z粉：非BNT不打，沒事謝郭董，出事找時鐘
快笑死，怕人講黨護航高端卡疫苗進口就扣Z粉帽子，
這種行徑比較像Z粉吧
到底是誰偷渡政治? 怎不提一開始是哪個極權國家
在軍武版先扯疫苗的說自己沒有別的意思，要不要也
去男女版、婚姻版聊疫苗
在阻擋台灣購買疫苗的?
內鬥內行,外鬥外行?
軍武版講軍武很難嗎？先扯疫苗暗諷批評政府疫苗政
策的人，這和軍武關聯在哪？
既然你說到軍武,那你為何要回不是軍武的東西?
我可以，你不行.JPG
不知道會給多少火箭彈~一樣能14萬發嗎?
別國贈送的有人喊乞丐是事實啊，呼應二樓有錯嗎？
怎麼有人氣到扯東扯西
數「位」化 …
人家講乞丐說 你自己扯遠扯到品牌去的 好笑 兩件事
根本無關 是誰急了？
有沒有可能一輪齊射，火箭彈還沒落地發射車就跑了
說送的是有幫美國人交血稅嗎？你幫美國人流血他自
會給武器給錢
2樓是黑名單 不意外
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使，針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下，記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使，現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。![Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Michael_McFaul.jpg/1200px-Michael_McFaul.jpg "Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢")
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[分享] 德國終於要提供烏克蘭自走炮了如題啦 就在幾個小時前 德國聯邦政府終於開口 同意向烏克蘭出口PzH 2000自走炮了 由於之前荷蘭已經向基輔承諾要援助5門同型的自走炮![[分享] 德國終於要提供烏克蘭自走炮了](https://i.imgur.com/swN2m4Ab.jpg "[分享] 德國終於要提供烏克蘭自走炮了")
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Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我之前都在談俄軍的一些荒腔走板的行為。 的確，我是感情上傾向烏克蘭，但不是為了黑俄羅斯才這樣談。 更多是因為我希望拿這當作一個教訓，讓大家一起學習研究分享。 而我知道版上絕大多數人都傾向烏克蘭，但是我這篇主要想談烏克蘭軍隊目前的問題。 我現在強烈懷疑烏克蘭軍隊，尤其在基輔附近的守軍，43
[分享] 烏克蘭可能會接收IRIS-T防空飛彈系統如題啦 昨天 德國政府正在討論一件事情 是否要把德國製造的IRIS-T SLM中程防空飛彈系統提供給烏克蘭 而烏克蘭政府也表示很樂意接收與 未來幾年繼續購買這種武器以完成武器換代與填補空缺![[分享] 烏克蘭可能會接收IRIS-T防空飛彈系統](https://i.imgur.com/yk64Aibb.jpg "[分享] 烏克蘭可能會接收IRIS-T防空飛彈系統")
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[分享] 德國準備提供反炮兵雷達給烏克蘭如題啦 既上次那“偉大”的七輛Panzerhaubitze 2000自走榴彈炮後 德國預計將會提供給烏克蘭一種新型的反炮兵雷達 可以提供更好的定位精度給自走炮進行攻擊 雷達名稱是COBRA （COunter Battery RAdar）![[分享] 德國準備提供反炮兵雷達給烏克蘭](https://i.imgur.com/XfE1ARQb.jpg "[分享] 德國準備提供反炮兵雷達給烏克蘭")
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[分享] 烏克蘭的炮兵改革烏克蘭國防專家在媒體撰文解釋烏軍的炮兵，以下整理翻譯一些摘要 -- 1.22
[分享] 波蘭援助200輛T-72等裝備正式送抵烏克蘭如題啦 之前烏克蘭國家廣播電台報導說 波蘭已同意向烏克蘭提供200多輛T-72戰車 而這兩天波蘭總理證實，這批戰車已經陸續抵達烏克蘭4
Re: [問卦] 俄羅斯的64公里車隊這畫面會不會太過和平啊 傻傻問一句 記得俄國建軍是大陸軍主義 想必烏克蘭戰爭建軍理念差不多 大陸軍主義 現代的體現就是坦克 地面火箭炮 飛彈 海空軍多為輔佐 我們已知烏克蘭沒空優的 所以空軍沒法去轟炸這些逛大街的坦克![Re: [問卦] 俄羅斯的64公里車隊](https://i.imgur.com/0e0V4Cnb.png "Re: [問卦] 俄羅斯的64公里車隊")
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Re: [新聞] 波蘭加購500套「海馬斯火箭」最大射程可講到多管火箭. 目前世界最強的多管火箭是.. 對岸的. 最遠的射程480公里..包含整個台灣和釣魚台. (甚至包含整個韓國)
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Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易![Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易](https://i.imgur.com/GcFe7Pib.jpg "Re: [新聞] 川普的「保護費」可能意味著對台灣的鉅額軍火交易")
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[情報] 俄軍少將騎歐都拜遭FPV襲擊陣亡![[情報] 俄軍少將騎歐都拜遭FPV襲擊陣亡](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "[情報] 俄軍少將騎歐都拜遭FPV襲擊陣亡")
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[分享] 以色列確定購買25架F15IA![[分享] 以色列確定購買25架F15IA](https://i.imgur.com/ciKqnA6b.jpeg "[分享] 以色列確定購買25架F15IA")
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Re: [情報] 川普團隊正在為烏克蘭制定「和平計畫」6
Re: [新聞] 中共大秀「雙航艦照」大外宣 疑似新款J15![Re: [新聞] 中共大秀「雙航艦照」大外宣 疑似新款J15](https://img.ltn.com.tw/Upload/def/page/800/2024/11/07/phpUOO6qU.jpg "Re: [新聞] 中共大秀「雙航艦照」大外宣 疑似新款J15")
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿1
Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍![Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍](https://img.youtube.com/vi/o43PZfid-Kk/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 「執法者」飛彈最終實測 明年交付德軍")
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[情報] 雪寶為了金牛座開除財政部長![[情報] 雪寶為了金牛座開除財政部長](https://i.ytimg.com/vi/EnMwN17DYo4/maxresdefault.jpg "[情報] 雪寶為了金牛座開除財政部長")
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Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院:1型彈30
Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30![Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30](https://i.imgur.com/O0bZTL8b.jpeg "Re: [新聞] 紅隼火箭彈RHA能力遭疑 中科院：1型彈30")
![Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿](https://i.imgur.com/BafITTcb.jpeg11/08 "Re: [新聞] 紅隼火箭彈穿甲能力不足等內容澄明新聞稿")