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[情報] 拜登:烏克蘭不想聽到俄國將入侵的警告

看板Military標題[情報] 拜登:烏克蘭不想聽到俄國將入侵的警告作者
hinenak
(Flaming June)
時間推噓64 推:66 噓:2 →:246

衛報及時更新:
https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/11/russia-ukraine-war-latest-news-putin-zelenskiy-live#maincontent

縮網址:
https://tinyurl.com/5befm3ec

法新社報導
烏克蘭總統澤倫斯基(在開戰前)不願意聽美國有關俄國將入侵的警告。
美國總統拜登稍早在洛杉磯一場籌款招待會上說道。

拜登表明他清楚現場來賓認為他誇大其辭,於是又補充道:
普丁那時即將入侵邊界,證據確鑿。
但澤倫斯基和其他許多人一樣不願意聽美國的警告。

拜登對在場記者表示他們有許多資料可以作為佐證。


心得:
回到二月底時,應該大多人都不相信俄國真的會動手。
那時候一堆人都在笑拜登是不是又失言了。
只是多國政要和澤倫斯基也是沒算到普丁真的敢出兵。
記得法國情報首長還因此丟了職位。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.31.56 (臺灣)
PTT 網址

David4160 06/11 16:03美國情報單位也有為之後判斷基輔很快淪陷的誤判做

David4160 06/11 16:03檢討,就是情報失誤之類的

momo4th 06/11 16:06情報本來就有失準的時候 當時我看90%的俄羅斯人也

momo4th 06/11 16:06不信普丁會幹這種事 一個前俄羅斯同事開戰後直接放

momo4th 06/11 16:06棄俄羅斯籍說他以俄羅斯為恥

KotoriCute 06/11 16:10當時只有美國和中國知道俄羅斯真的會打

borriss 06/11 16:10 看到一個俄羅斯人說又不是他要出兵 他還要買德國貨

borriss 06/11 16:11 前陣子沒法下單在哀哀叫(啥

KotoriCute 06/11 16:11當時全世界都覺得烏克蘭會很快淪陷

borriss 06/11 16:13 20萬打大粽身還分三面入侵誰想的到

test23786 06/11 16:15還有一點問題是,怕俄羅斯計中計就是,如果烏克蘭

test23786 06/11 16:15真的以美國建議為準直接先動員結果俄真的直接不打

test23786 06/11 16:15其實也有問題

s8626460 06/11 16:16記得那時候司機也抱怨俄入侵的警告(尚未入侵)讓烏國

aquarius360 06/11 16:17抱歉,並沒有全世界都覺得烏克蘭會很快淪陷。

s8626460 06/11 16:17經濟蒙受影響

downtoearth 06/11 16:18那時確實 基輔 有在說 美國你不要製造緊張了

s8626460 06/11 16:19可能司機當時內心還是由衷希望普丁理性思考,只可惜

s8626460 06/11 16:19事與願違

test23786 06/11 16:21開戰會破壞經濟,只能說俄自己選擇這條路

kira925 06/11 16:21拜登現在講這個是有什麼意義?

test23786 06/11 16:22就沒意義 就強調他們情報正確而已吧

AfterDark 06/11 16:23釐清責任?就是說美方有警告過 所以打成現在這樣美

AfterDark 06/11 16:23方已經仁至義盡了 歐洲比較爛 去找他們負責?

aquarius360 06/11 16:23沒人會聚那麼多兵力在那邊搞郊遊然後就散會回家的

aquarius360 06/11 16:23,要真沒開打才會是意外。

test23786 06/11 16:24未必 當時俄可是號稱“演習”

aquarius360 06/11 16:24重點在“那麼多兵力”

test23786 06/11 16:25不過一般人認為美國要負責吧? 要負責也都是美國引

test23786 06/11 16:25起戰爭陰謀論那族群而已

test23786 06/11 16:26“一般人不會”

AfterDark 06/11 16:26通常大家都會把責任推給美國啦

AfterDark 06/11 16:27適度釐清也是可以理解

AfterDark 06/11 16:27歐洲風向當初也不是說拜登你不要亂講嗎?

test23786 06/11 16:28這次入侵結論其實都說美國情報精準就是

AfterDark 06/11 16:28美方這次的聲明應該就是要說 我有警告 我有支援

AfterDark 06/11 16:28不要說我沒做事 的感覺

AfterDark 06/11 16:29可能也是在回應司機說的西方支援的太晚才打成現在

AfterDark 06/11 16:29這樣

aquarius360 06/11 16:29沒人真演習帶那麼多人的,那個都是錢,而且地點還

aquarius360 06/11 16:29選在國界邊。只能說專制者自己玩久了變蠢,還以為

aquarius360 06/11 16:29別人都跟他一樣蠢(反正也不會有人提醒他)。

AfterDark 06/11 16:29說實在美國這樣跨洋灑錢跟情報已經很夠意思了……

test23786 06/11 16:29就算很多兵力沒入侵情況下難定論也是問題就是,畢

test23786 06/11 16:29竟按鈕在布丁手上

q34355997 06/11 16:31司機說早知道俄會入侵欸 拜登失智還是司機說謊?

AfterDark 06/11 16:31當初動員一堆人演習 還跑去邊界的時候我心底就一直

AfterDark 06/11 16:31有一種很糟的感覺……

AfterDark 06/11 16:32美國方面情報應該比司機多

AfterDark 06/11 16:32我覺得德國應該知道些什麼 不然當初那個應對態度怎

AfterDark 06/11 16:32麼想都很怪

test23786 06/11 16:32那邊兵很多是義務役就是…… 入侵時候不少義務被抓

test23786 06/11 16:32

test23786 06/11 16:34誰都沒想到俄連義務役也丟進去就是

frozenmoon 06/11 16:35那段時間拜登不知道被多少人罵失智 超慘

frozenmoon 06/11 16:35誰都沒想到俄國這麼瘋狂 直接全面入侵

aquarius360 06/11 16:36不過我不覺得澤聽或不聽會有多少差別,他就算知道

aquarius360 06/11 16:36也沒辦法立刻取得足夠資源來逆轉情勢,冰凍三尺非

aquarius360 06/11 16:36一日之寒。不過當時在鴨子划水盡力補給軍需至少還

aquarius360 06/11 16:36是有產生效果。

LI40 06/11 16:36依照戰略常理來說 那個季節開戰就是搞自己 只是沒

LI40 06/11 16:36想到有人真的選這種季節開戰

test23786 06/11 16:38畢竟沒正式入侵也沒公開聲明就不可能隨便做動員,

test23786 06/11 16:38不過目前來看初期明顯烏軍本身對美國情報有採用就

test23786 06/11 16:38是,那個VDV:

aquarius360 06/11 16:39從克島到頓巴斯一路下來的佈局,看得出來普丁哈很

aquarius360 06/11 16:39久了啦。現在不是就一直在承認了嗎?從出師表到這

aquarius360 06/11 16:39幾天的聲明。

AfterDark 06/11 16:39主要是知道 且有做準備才是一國之首應盡的責任 等

AfterDark 06/11 16:39戰爭結束後應該會有相關調查所以各自都要澄清我有

AfterDark 06/11 16:39負責 這種感覺

LI40 06/11 16:39實際上西方跟烏克蘭戰前兩邊有都問題就是

AfterDark 06/11 16:40戰後的追究責任問題

test23786 06/11 16:40哈規哈就是…… 但是像LI40提到戰略時間點來講不合

test23786 06/11 16:40理,入侵也不該在這個會整死自己的時間點入侵

ki523898 06/11 16:40因為判斷打下烏克蘭不可能只靠當時陳兵邊境的20萬人

ki523898 06/11 16:40 所以才有普丁不會打的判斷 事後也證明確實不夠所以

ki523898 06/11 16:40判斷不會打是有跡可循的

AfterDark 06/11 16:41被中國拖到時辰想早點動手吧

test23786 06/11 16:41中國拖到也該更晚時間點就是

ki523898 06/11 16:42反而是普丁接收到錯誤情報的可能性較大 應該是以為

ki523898 06/11 16:42烏內部會有跳反跟迎王師才會如此輕率

AfterDark 06/11 16:42心急的人很難理智看待事情的

test23786 06/11 16:42不過普丁哈很久事實就是,雖然有些人認為普丁不貪

test23786 06/11 16:42心是司機反抗讓俄想全拿

AfterDark 06/11 16:43而且他們身為侵略方 卻對土地調查完全沒有理解也能

AfterDark 06/11 16:43感覺出這次出兵真的是很粗心大意 又趕時間

aquarius360 06/11 16:43他們覺得烏克蘭會迎王師啊,就像克島跟頓巴斯一樣

aquarius360 06/11 16:43嘛。他覺得20萬就ok的。

test23786 06/11 16:43被抓的俄軍自己也不少不知道俄軍要打的事情(主要

test23786 06/11 16:43義務役)

AfterDark 06/11 16:43連路都不知道怎麼走 到底是要打個什麼東西……

LI40 06/11 16:43一邊老美可能幻想用警告還是誘惑方式讓普丁別玩

LI40 06/11 16:43大的才警告又講小衝突不會過度反應啥的(然後就

LI40 06/11 16:43開戰了)一邊烏克蘭跟德法一度也玩起了調停大戲

LI40 06/11 16:43(然後就開戰了)之後就跟二戰德軍閃電入侵法國

LI40 06/11 16:44差不多震撼世界 只是烏克蘭沒被秒殺喚醒了一堆

LI40 06/11 16:44國家 至於俄羅斯 滿地迷惑行為大家都知道了

AfterDark 06/11 16:44我覺得當初跑去警察局的那幾個真的是天才

test23786 06/11 16:44俄軍地理沒判斷可能是真的 車諾比挖戰壕讓人跌破眼

test23786 06/11 16:44

LI40 06/11 16:44開戰初期最經典的莫過於找警察局加油的俄軍...

notd481 06/11 16:44證明了 不要你覺得,要布丁覺得

AfterDark 06/11 16:44不知道是誤打誤撞還是有風聲

ki523898 06/11 16:45美國也有責任就是 事前你都知道會打但沒有阻止 竟然

ki523898 06/11 16:45還有消息美國要中國去勸普丁= =

test23786 06/11 16:45中國勸普丁是請鬼拿藥單

AfterDark 06/11 16:46美方有說要打了就已經盡了金絲雀的功能了吧

AfterDark 06/11 16:46西方地緣最深的也不是美國啊

AfterDark 06/11 16:47德國那個你們就要結束了的發言比較像是真的知道什

AfterDark 06/11 16:47麼的感覺

LI40 06/11 16:47而且俄國開戰前一天還多搞了承認頓巴斯傀儡政府

LI40 06/11 16:47戲碼 隔天馬上就宣戰全面入侵 各種迷惑行為啊...

LI40 06/11 16:47德國那個你們只剩幾小時也是最經典

AfterDark 06/11 16:48啊不是才開打 你就說人家氣數將近 你是不是真的有

AfterDark 06/11 16:48鬼……

AfterDark 06/11 16:48現在才在聲明說援助第一真的是頗有沽名釣譽之感

aquarius360 06/11 16:52對美國來說就你不打我沒虧(你自己先虧這一筆軍資

aquarius360 06/11 16:52),你開打我可能血賺。所以就看你高興囉,我已經

aquarius360 06/11 16:52有建議你不要輕舉妄動了嘿,要自己找死那就責任自

aquarius360 06/11 16:52負,不要在那邊雞雞歪歪怪東怪西,你安心瞑目吧。

chyx741021 06/11 16:53當時烏克蘭政府真的有在說美國危言聳聽

gunng 06/11 16:55當時信美國的沒幾個 連中國人都沒跑

alex0929 06/11 16:55可是是我我也不信俄要挑戰冬將軍泥將軍

aquarius360 06/11 16:55不知有沒記錯,我印象中後來烏有自己說,是怕交通

aquarius360 06/11 16:55癱瘓影響補給等等,所以不得不為(不官宣承認俄即

aquarius360 06/11 16:55將入侵)。

centra 06/11 16:57全世界相信俄羅斯會出兵的人應該很少

test23786 06/11 16:57不過確實烏如果承認這點的話等於會引發嚴重塞車問

test23786 06/11 16:57

AfterDark 06/11 16:57場面話要說 準備有做 這樣才有盡責

AfterDark 06/11 16:58烏方跟美方都是在澄清責任已盡的感覺

test23786 06/11 16:58等於幫俄入侵提供優勢

suck9527 06/11 16:58中國為了惡爹也是下足本錢,不撤僑讓大家以為沒事

LI40 06/11 16:58畢竟“正常”戰略不會找冬將軍玩的XD

AfterDark 06/11 16:58剩下的都是旁邊豬隊友的錯

gunng 06/11 16:58不是 是烏方自己也很為難 理性邏輯看俄方不太可能

gunng 06/11 16:58在那時全面開戰 美方情報萬一失準 空動員一場 對

gunng 06/11 16:58烏方也有傷害

AfterDark 06/11 16:58俄方都不做土地調查的嘛……真的是很疑惑

alex0929 06/11 16:59會動手是一回事 會在那時間動手又是另一回事

grandwar 06/11 16:59開始了,要把司機聲望拉黑了不然就沒辦法逼烏克蘭

grandwar 06/11 16:59吞下去了

gunng 06/11 16:59尤其美方對俄情報這點過去以沒準過幾次著名的XD

andyken 06/11 17:00事情都過了,不曉得還說這個是打算要澄清啥麼?

AfterDark 06/11 17:00就戰後究責問題吧

test23786 06/11 17:01這個大家已知事情要怎麼拉黑……

AfterDark 06/11 17:01戰爭一定會結束 結束之後才是開始

AfterDark 06/11 17:01經濟啦 政治問題總是要找個替死鬼追責任

gunng 06/11 17:01司機自己都出來講過當時要不要依美方情報提早動員

gunng 06/11 17:01很為難了

alex0929 06/11 17:01土地調查?你對會在車諾比挖壕溝的人也要求太高

grandwar 06/11 17:02美國要搞綏靖時就會把自己扶植的人拉黑,這已經是

grandwar 06/11 17:02常態囉

AfterDark 06/11 17:02所以我很困惑啊 他們到底是真的不知道土地問題就敢

AfterDark 06/11 17:02上還是太有自信

gunng 06/11 17:03這也不是啥拉黑 腦補太多

alex0929 06/11 17:03就以為會喜迎王師...

ki523898 06/11 17:03事實上司機有承認錯誤 但也有表明他困難之處 世界上

ki523898 06/11 17:03只有極權國家才需要一個不會犯錯的領導人

gunng 06/11 17:04事實是當時除了美國 可能就剩英國會相信那條情報(

gunng 06/11 17:04全面入侵而非僅 入侵烏東)

PuLongGong 06/11 17:04拜登開始在指責了?

EYESOFDARKKE06/11 17:04我一開始也猜不會打,後來看到演習撤兵又實際增兵

EYESOFDARKKE06/11 17:04才覺得會打;至於局勢判斷是猜如果基輔能守下三天

EYESOFDARKKE06/11 17:04,就能進入僵持戰不然就是成立流亡政權,而烏克蘭

EYESOFDARKKE06/11 17:04最終情勢最好也只是保住第聶伯河以西,沒想到竟然

EYESOFDARKKE06/11 17:04已經打了過百日,而且烏東還保有不小!?

AfterDark 06/11 17:04烏方兩難立場可以理解啦 就真的要顧民生跟國防 說

AfterDark 06/11 17:04法沒拿捏好會出問題

ki523898 06/11 17:04而且現在是烏克蘭全軍民要抵抗 你拉黑一個司機要幹

ki523898 06/11 17:04什麼

AfterDark 06/11 17:04沒指責 算是澄清有做事的感覺

gunng 06/11 17:05當時認為就算真的開戰 也只會像2014年那樣拿頓巴斯

gunng 06/11 17:05 而非直衝基輔

LI40 06/11 17:05戰前兩邊都曾搞笑過的事實有啥好拉黑的 是開戰後美

LI40 06/11 17:05英烏才開始扭轉聲望

test23786 06/11 17:05這東西不要腦補太多比較好

AfterDark 06/11 17:06反正現在就是走一步算一步 剩下的等戰爭結束才能知

AfterDark 06/11 17:06曉結果

gunng 06/11 17:07俄方自己更是從頭到尾都否認會入侵烏克蘭 中俄外交

gunng 06/11 17:07官還嘲諷拜登的入侵日

aquarius360 06/11 17:07拉黑一位現在可能全世界民意支持度最高的第一公民

aquarius360 06/11 17:07

AfterDark 06/11 17:08政治跟實情偶有出入是常情 總不會有強盜正大光明的

AfterDark 06/11 17:08說我要進來了哦 這種話吧

LI40 06/11 17:08而且司機開戰後表現 現在才拉黑有啥用

test23786 06/11 17:12司機可是連前線都敢去得人

s8626460 06/11 17:17拉黑說真的大可不必,太腦補.美國要選舉了,拜登目的

aquarius360 06/11 17:17俄國說的話不是比狗屎還不如嗎?(誠摯抱歉,我不

aquarius360 06/11 17:17應該侮辱狗屎的,My bad)

s8626460 06/11 17:17在邀功吧

acolam 06/11 17:19相信拜登啦 當初警告超久大家都覺得他在恐嚇

s8626460 06/11 17:19美國國務卿當時還強調,寧願示警導致俄不出兵,判斷

s8626460 06/11 17:19失準讓其它國家笑也沒關係

frozenmoon 06/11 17:20當時罵美國跟拜登罵超難聽的 只能說周公恐懼留言日

s8626460 06/11 17:20都有這種覺悟了

LI40 06/11 17:22拜登若真要搞拉黑司機 只會適得其反 畢竟拜登自己

LI40 06/11 17:22在俄開戰前也講過笑話

aquarius360 06/11 17:22重新看一下報導,我個人會把重點放在,yeah!我認

aquarius360 06/11 17:22同你的警告,但重點是不表示我就能做得了啥事啊!

aquarius360 06/11 17:22同意跟就能做啥仍然是要分開看的嘛。不過如果把我

aquarius360 06/11 17:22沒做啥事看作我不聽警告,那可能就有點過度解讀了

aquarius360 06/11 17:22喔。

borriss 06/11 17:24 當初全力包烏東搞不好現在討論的東西都不一樣了

CYL009 06/11 17:26怎麼到現在才說出來 想要幹嘛 拜登

aquarius360 06/11 17:27那違背總目標,當下不可能發生的。

aquarius360 06/11 17:27只包烏東

aquarius360 06/11 17:28是說當時還在各方折衝,當下也沒辦法知道之後誰會

aquarius360 06/11 17:28最挺烏啊!美英可能很鷹,但是德法不就那個鳥樣到

aquarius360 06/11 17:28現在。當下也還在爭取入北約跟歐盟,所以還是需要

aquarius360 06/11 17:28顧一下德法看法吧。

dufflin 06/11 17:30衛報 哼哼

Retangle 06/11 17:31那個時候最多人認為頂多就占領公投獨立的那兩區吧

Retangle 06/11 17:31軍事上合理 在外交上也都還說得過去

borriss 06/11 17:38 放20萬在那兩區 烏克蘭再強也打不下去..

borriss 06/11 17:38 等到變既成事實 法國馬一定跑第一個和談(X

proletariat 06/11 17:42大部分的人都沒想到普欽會選在那種不利的天候下開戰

proletariat 06/11 17:43如果是六月屯兵邊境演習應該有很多人會相信要開戰

FiveSix911 06/11 17:47掩耳盜鈴

mosszombie 06/11 17:50不管相不相信,俄羅斯還是會打過來

kuma660224 06/11 17:51我覺得誤判是合理 因為20萬+泥濘季

kuma660224 06/11 17:51別說各國,連俄軍自己都不信....

ZackRyo 06/11 17:51那時相信有個屁用,相信的話其他國會來支援嗎?失智

ZackRyo 06/11 17:52老人整天講屁話

ohoohoo 06/11 17:54那時包括烏克蘭自己都覺得美國危言聳聽

yfguk6685 06/11 17:54歐盟不相信俄會捅刀

ashrum 06/11 17:55拜登又要賣隊友?!馬後砲,當時美國最好是有秀肌

ashrum 06/11 17:55肉給俄國看

ohoohoo 06/11 17:56全世界沒人相信美國,都覺得美國再搞事

capitalofz 06/11 17:56當時美確信會打 歐陸半信半疑 更希望俄自己縮回去

capitalofz 06/11 17:57烏克蘭是不願面對不願相信

ohoohoo 06/11 17:57最後俄確定美國不會出兵後就開始侵略烏克蘭

silentence 06/11 18:01三邊都在誤判三邊的誤判

kuma660224 06/11 18:06恐怖是連俄軍自己都誤判 沒準備打硬仗

kuma660224 06/11 18:06只有普丁跟拜登知道

gametv 06/11 18:07拜登已經拋下阿富汗,現在是不是要準備拋棄烏克蘭了

gametv 06/11 18:07?下個就是台灣了

njnjy 06/11 18:08傘兵越過邊境才知道要打烏克蘭

Howard61313 06/11 18:11237樓滑太快是不行的

WaterFrog 06/11 18:14俄國不可能夏秋季出兵,這會影響到小麥產量以及經濟

WaterFrog 06/11 18:15發展,冬天更不可能出兵,所以俄國真的可以出兵的時

WaterFrog 06/11 18:15間點只有在冬春交際,在小麥播種和夏季經濟開始前

ohoohoo 06/11 18:16世界共同的誤判是烏克蘭保衛家園的決心和司機沒逃跑

WaterFrog 06/11 18:16因此2~3月左右才是最有機會出兵的時間,只不過俄軍

WaterFrog 06/11 18:17的主要問題不是出兵的時間點

tsgd 06/11 18:18基輔作戰也出乎意料之外 空降被逮到 圍攻拿不下

tsgd 06/11 18:18然後俄軍開始長蛇陣塞車

njnjy 06/11 18:20只有高層準備好 基層以為演習 真的打一定慌到不行

gunng 06/11 18:25因素是一環接一環的 誤判烏克蘭會迎王師>泥將軍跟

gunng 06/11 18:25補給不足因此不是問題>20萬兵分N路>IFR戰術

ohoohoo 06/11 18:26最有情有義的是美國情報,就算拜登一直喊不出兵,但國

ohoohoo 06/11 18:27防部從2/24開戰時就一直給情報給座標,打掉運輸機

nkfcc 06/11 18:44烏克蘭還能怎樣?重型武器就沒有啊。總動員也沒用

nkfcc 06/11 18:44。只是把人嚇跑,錢嚇走。你西方要是早點武裝烏克

nkfcc 06/11 18:44蘭也不用在開戰後才綁手綁腳,這個不能給那個不能

nkfcc 06/11 18:44給。面對開戰前還宣布撤軍的俄羅斯現在還想談判。

Sessyoin 06/11 19:02現在講這個幹嘛

Sessyoin 06/11 19:02就跟基輔96小時淪陷一樣沒意義啊

dos01 06/11 19:02拜登提這個的原因大概是因為美國要選舉了

dos01 06/11 19:03共和黨一定會有人攻擊拜登沒有強勢阻止戰爭

dos01 06/11 19:04畢竟有川普那個瘋子的前例在 川普在位的時候普丁不

dos01 06/11 19:04可能敢冒這個風險 但拜登...大概是被俄看沒有吧

castjane 06/11 19:08拜登有投資石油公司

pagenotfound06/11 19:21這場合是”籌款招待會",想也知道要講給死忠的支持

pagenotfound06/11 19:21者聽啊,順便撇清責任,平行時空若是共和黨執政,

pagenotfound06/11 19:21北約直接大軍壓陣邊境,可能沒有天然氣糧食危機,

pagenotfound06/11 19:21但也換不到俄國實質倒台,民主黨贏了俄國但躲不掉

pagenotfound06/11 19:21通膨,有趣

MyDice 06/11 19:29拜登的問題是在俄羅斯開打後一兩天還不肯說俄羅斯

MyDice 06/11 19:30的行為是入侵 不過就像突然醒來 言語動作就很挺了

MyDice 06/11 19:34沒有人要俄羅斯直接倒台啊 如果共和黨的外交政策比

MyDice 06/11 19:34拜登強硬 普丁或許不會在這幾年搞全面入侵也是很有

MyDice 06/11 19:34可能

izplus 06/11 19:40英國情報也說俄國會開戰

IntoHebe 06/11 19:42要甩鍋惹 真的要祈禱2027~2040美國不再有這款選上..

izplus 06/11 19:43最後又算到2014奧巴馬的帳?還是更早?

roc074 06/11 20:04拜登真的是有史以來最孬的總統

coke5130 06/11 20:12對手在邊境集結就算演習,無論如何己方都要佈好預

coke5130 06/11 20:12備兵力:就像共機飛過中線。戰績不升空是打算要放

coke5130 06/11 20:12進來嗎

typhoonghi 06/11 20:15當時除了美國 沒人相信吧…

typhoonghi 06/11 20:16美國 能這麼精準判斷 可能有俄國高層當送消息

tsairay 06/11 20:23其實看俄軍投入的資源就知道是要真打了

tsairay 06/11 20:23只是當時歐洲大部分國家"不願意相信"

WAYNE978 06/11 20:33錯判的不是基輔淪陷,是俄軍作戰能力這麼爛

leo10 06/11 20:53當時我很肯定跟我同事說鵝會打,我還被笑

z1288 06/11 20:56法國新聞看看就好

JarvanII 06/11 21:01當時世界只有三個國家知道會打 美中俄 中那邊俄國去

JarvanII 06/11 21:01打過招呼了

rommel1 06/11 21:10當時計畫是俄打烏 之後 中打台 XDXD

rommel1 06/11 21:11俄被制裁 中國就縮了 變成尚書大人

beholdli 06/11 22:33美國情報準確到,我懷疑普丁身邊就有間諜

ipojay 06/11 22:37開戰前 相信俄國真的會打的幾本上沒有

ipojay 06/11 22:38只有拜登的情報最準確

suntex01 06/11 22:41幹他媽失智老人沒資格說嘴

chenry 06/11 22:55實際上有能力阻止入侵的也只有美國

chenry 06/11 22:55當初拜登政府是開綠燈的 只是沒想到普丁想一口吃

CGT 06/11 23:03我記得拜登還說漏嘴,小規模入侵的話就小制裁 XD

CGT 06/11 23:05都露出底牌了,那普丁乾脆跟你賭個大的

rommel1 06/11 23:06拜登大概以為俄國只會玩小綠人

miha80425 06/11 23:13開打前一堆人包含我也覺得不可能打 別馬後炮

TWkiller 06/12 00:45開打前大家只覺得就算開打也是複製克島經驗拿烏東,

TWkiller 06/12 00:45沒想到俄羅斯直接斬首基輔

LI40 06/12 00:47而且俄國當時不僅直攻基輔 還三面入侵

Napoleon313 06/12 01:11拜登是戰爭最大受害者之一 他應該滿不爽烏克蘭政府

ki523898 06/12 02:05痾 不爽被動被侵略的那邊 所以烏克蘭直接投降對拜登

ki523898 06/12 02:05政府比較好嗎 那不就阿富汗翻版 拜登政府在阿富汗撤

ki523898 06/12 02:05退上被罵的還不夠啊 你可以解釋一下得出拜登不爽烏

ki523898 06/12 02:05克蘭的腦迴路嗎 純學術

GyroZep 06/12 07:45司機那前幾天還嗆美國危言聳聽

rommel1 06/12 07:47當時俄國還說要撤軍 結果是全面進攻

enso 06/14 12:44聽到又如何,擺明就打不過。不如裝傻,同時籌備游擊

enso 06/14 12:45隊。