PTT推薦

Re: [情報] 拜登:烏克蘭不想聽到俄國將入侵的警告

看板Military標題Re: [情報] 拜登:烏克蘭不想聽到俄國將入侵的警告作者
andyken
(碎夢殘刀)
時間推噓91 推:91 噓:0 →:339

※ 引述《hinenak (Flaming June)》之銘言:
: 衛報及時更新:
: https://www.theguardian.com/world/live/2022/jun/11/russia-ukraine-war-latest-: news-putin-zelenskiy-live#maincontent
: 縮網址:
: https://tinyurl.com/5befm3ec
: 法新社報導
: 烏克蘭總統澤倫斯基(在開戰前)不願意聽美國有關俄國將入侵的警告。
: 美國總統拜登稍早在洛杉磯一場籌款招待會上說道。
: 拜登表明他清楚現場來賓認為他誇大其辭,於是又補充道:
: 普丁那時即將入侵邊界,證據確鑿。
: 但澤倫斯基和其他許多人一樣不願意聽美國的警告。
: 拜登對在場記者表示他們有許多資料可以作為佐證。
: 心得:
: 回到二月底時,應該大多人都不相信俄國真的會動手。
: 那時候一堆人都在笑拜登是不是又失言了。
: 只是多國政要和澤倫斯基也是沒算到普丁真的敢出兵。
: 記得法國情報首長還因此丟了職位。

烏克蘭的回覆
https://mobile.twitter.com/Flash43191300/status/1535536673454432259
https://mobile.twitter.com/Flash43191300/status/1535536675111288832

總統府發言人謝爾希·尼基福羅夫回覆拜登:

"不願意聽"這句話可能需要澄清。
此外,如果您還記得,烏克蘭總統曾呼籲合作夥伴採取預防性的制裁措施,
以迫使俄羅斯撤軍並緩和局勢。所以也可以說我們的合作夥伴"不願聽到我們的聲音"。

https://mobile.twitter.com/Flash43191300/status/1535553623199031299
總統辦公室主任顧問米哈伊洛·波多利亞克補充說:
指責一個單獨與俄羅斯聯邦戰鬥了 100 多天的國家是沒有意義的

講難聽點當時就大部分的人都不當一回事啊...
覺得都這個時代了怎麼還會用這麼猛烈的蠻力解決事情
結果跌破一堆人的眼鏡...讓一個軍力排名22的硬扛第2的
現在還一堆人在馬後砲XD

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.115.7 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: andyken (111.252.115.7 臺灣), 06/11/2022 17:37:42

test23786 06/11 17:37中國:

ki523898 06/11 17:37美:普丁要打你了喔 烏:那你倒是做點什麼阻止啊

ki523898 06/11 17:37 翻譯起來就這樣

dslite 06/11 17:51全國動員的確是慢了 當天大家都還在看基輔直播

ZackRyo 06/11 17:52動員快也沒用,問題不是人不夠,是武器不夠

geesegeese 06/11 17:54就兩個失算

geesegeese 06/11 17:54烏克蘭不相信俄羅斯武力解決

geesegeese 06/11 17:54全世界都不知道烏克蘭扛得住

geesegeese 06/11 17:55美國只算到一半,但烏克蘭部分沒算準

HOLYXXXX 06/11 17:56這可以套在台灣身上

HOLYXXXX 06/11 17:57台灣最會說 我們全程監控

totenkopf00106/11 18:01全程監控總比在那叫不要惹中共 要台灣投降的好

njnjy 06/11 18:11難道你要國防部講 再飛過來就擊落?

tsgd 06/11 18:14如果您還記得有點嘲諷XD

tsgd 06/11 18:15美國拜登一方面說要開戰囉 一方面也說北約不介入

tsgd 06/11 18:15到底一開始說關心不介入是為了什麼 給普丁開綠燈?

tsgd 06/11 18:16這野心家真的衝進烏克蘭了 再來各國送軍火

njnjy 06/11 18:17不派兵介入 但是開圖 送軍火

njnjy 06/11 18:18俄羅斯也不敢打北約 一只能乾瞪眼

ashrum 06/11 18:18推2樓

njnjy 06/11 18:21有做啊 那時候德法都跑去叫普丁別打

njnjy 06/11 18:22普丁也說沒這回事 演習嚇烏克蘭而已啦

pavaro 06/11 18:25推2樓 就是這樣

lc85301 06/11 18:27你動員早了對國家傷害也大啊

jess730612 06/11 18:28美國在烏克蘭到底有什麼國家利益驅使他對鵝螺絲宣戰

jansan 06/11 18:28同意2樓

jess730612 06/11 18:29美國參戰就是世界大戰 俄羅斯總動員戰力傾巢而出

ohoohoo 06/11 18:29推2樓

yys310 06/11 18:292F

bladesinger 06/11 18:30弱國那裡有什麼選擇,烏克蘭太早動員普丁大可雙手一

jess730612 06/11 18:30今天鵝螺絲打出來的戰果就不是這麼疲弱

bladesinger 06/11 18:30攤把烏變成放羊的孩子,明年再來玩一次你看會有歐美

jess730612 06/11 18:31現在鵝螺絲不斷失血但是又不至於倒下甚至絕望出大決

bladesinger 06/11 18:31再來大量軍援嗎? 要知道總動員開下去GDP就要掉好幾%

bladesinger 06/11 18:32就連日本那個堪稱笑話的緊急事態宣言都會影響經濟了

rommel1 06/11 18:42當時以為俄國只是小打一下意思意思,畢竟演習調來

rommel1 06/11 18:4320萬大軍,不打無法跟國內交代,結果玩這麼大 XD

notd481 06/11 18:47那時候不是在用排除美國的諾曼第模式嗎,德法俄烏

notd481 06/11 18:47四國指責美製造緊張

aaalagon 06/11 18:47烏軍為什麼開戰前不總動員?

rommel1 06/11 18:47俄國總兵力百萬,調來20萬 以為不是全面進攻~~~

notd481 06/11 18:49講難聽點誰叫你烏克蘭人一堆跟俄羅斯勾勾纏呢,自

notd481 06/11 18:49己愛處於不確定邊界上自然要有自覺點。親俄派那麼

notd481 06/11 18:49多不就是趕快叫俄國快來上我啊

aaalagon 06/11 18:50說武器不夠,可是戰爭初期武器有全部用上嗎?戰爭就

aaalagon 06/11 18:50是爭分奪秒,你沒動員,錯過多少局部優勢的機會?

notd481 06/11 18:52烏冬地區已經打了八年,俄軍從去年就在邊境集結演

notd481 06/11 18:52

rommel1 06/11 18:52烏太早動員,無歐洲國家軍援,自己會先垮吧?

notd481 06/11 18:52烏克蘭沒本錢動員的,俄軍只是演習,內部親俄派馬

notd481 06/11 18:52上跳出來你製造緊張

jess730612 06/11 18:53整個國家打8年仗還在那為啥不提早動員是不是很搞笑

notd481 06/11 18:54別忘了烏克蘭內部西邊親歐東邊親俄,兩派的內部衝

notd481 06/11 18:54突矛盾可不低

aaalagon 06/11 18:54俄軍在邊境集結二十萬耶,他是集結了八年嗎?

jess730612 06/11 18:55烏克蘭實戰都8年了 國力消耗到人均不足三千美金

aaalagon 06/11 18:55你說製造緊張,有本事叫親俄派去解散演習阿

notd481 06/11 18:55司機戰前民調很低,他無力也難以解決各派矛盾

andyken 06/11 18:56烏東其實本來是偏俄的,也是開戰後才轉變為全力抵抗

andyken 06/11 18:57說是這場戰爭徹底團結了烏克蘭也沒錯

notd481 06/11 18:57你去跟民調低低的司機講啊,俄軍虛晃一槍,你白動

notd481 06/11 18:57員,就要面對內部政治攻訐

jess730612 06/11 18:57烏克蘭政局飄搖中央遙遙欲墜國庫空虛 動員講得好聽

aaalagon 06/11 18:58民主國家總統不能發文問議會要不要動員嗎?署名好

aaalagon 06/11 18:58戰爭開打就負責任很難?

jess730612 06/11 18:59要不是開始死人逃亡的逃亡 全國人民破釜沉舟 動啥員

notd481 06/11 19:00所以你要從去年動員到2月嗎?你個人均三千鎂哪來的

notd481 06/11 19:00本錢啊,連砲彈都難以自產了

jess730612 06/11 19:00你嘴砲一句動員 先把烏克蘭政經情勢查一遍好嗎

notd481 06/11 19:00現在沒歐美外援你以為烏軍能打下去喔

aaalagon 06/11 19:00現在怎麼不空虛了,動員要是沒開戰就是耗了幾個月

aaalagon 06/11 19:01的錢,要是開戰你也有人力應付

notd481 06/11 19:01p社遊戲玩多了?以為動員按個滑鼠就行了是吧?

Sessyoin 06/11 19:02嗆得不錯

jess730612 06/11 19:03實在很不想說這個字 就是窮 整個國家窮到民心潰散

rommel1 06/11 19:03現在有歐美軍援阿 每月赤字50億美金硬打的

jess730612 06/11 19:04要不是美國狠狠灌超大一把美金 烏克蘭早就倒了

jess730612 06/11 19:05大仗要的就是錢 沒錢連軍餉發不出來 打個屁仗

jess730612 06/11 19:05靠愛國心喔 別騙了 我不信

abbei 06/11 19:07樓下國府36年防登陸、過黃河,37年落日

aaalagon 06/11 19:121.你動員不會因為早兩個月就垮了,人均那麼低,軍

aaalagon 06/11 19:12餉也低啊!反正人民也賺不了什麼錢,不會抓起來當兵

aaalagon 06/11 19:12喔?

aaalagon 06/11 19:122.你說赤字是開戰後欠西方的錢耶,你人均低的國家軍

aaalagon 06/11 19:12費最好那麼高

otis1713 06/11 19:1336年不會打起來吧?以前hoi2除非硬吞桂系,不然36

otis1713 06/11 19:13前打不起來

tsgd 06/11 19:13可以說現在美英北歐一抽手 烏克蘭政權就倒了

notd481 06/11 19:14民調低到爆的總統下令把民眾抓起來當兵,嫌自己死

notd481 06/11 19:14不夠快阿?

tsgd 06/11 19:14德國拖呀拖的 一方面不想直接得罪俄羅斯 一方面我想

otis1713 06/11 19:14沒有戰爭就抓起來當兵,你覺的一個25%民意支持度的

otis1713 06/11 19:14政府做的到嗎?

andyken 06/11 19:14那也沒辦法,不把俄國的威脅當一回事就是這樣

tsgd 06/11 19:14是在等美國為首也被民意拉回來 只想趕快回到224之前

tsgd 06/11 19:15那種做生意 別國領土被吞無所謂的日子

prawinra 06/11 19:15美國最多警告,如果參戰就會上演第三次世界大戰。

aaalagon 06/11 19:153.你動員花的錢佔原本gdp的部分能有多高?不管是軍

aaalagon 06/11 19:15隊提早進入狀況,還是讓俄軍卻步,都是賺好嗎?

andyken 06/11 19:152014就演過一次了大家還不重視,看看北溪二號

otis1713 06/11 19:15你拿戰後的澤倫斯基的民調當戰前的用,是不是來搞

otis1713 06/11 19:15笑的

jess730612 06/11 19:15裝B又不像就是你這傢伙 澤倫斯基在外國人看不逃偉大

otis1713 06/11 19:16另外烏克蘭軍費都7%gdp了,政府能擠多少錢也是未知

otis1713 06/11 19:16

jess730612 06/11 19:16但是澤倫斯基在什麼時候在烏克蘭人民眼裡偉大

tsgd 06/11 19:16提醒某些人 224之前司機是諧星總統 沒人叫他名字

cppwu 06/11 19:16烏克蘭如果事先動員,俄羅斯就在邊境屯兵屯到烏經濟

cppwu 06/11 19:16政治全片垮台就好了,這種事就不可能先動

otis1713 06/11 19:16烏東親俄派是戰後才被一巴掌打醒

jess730612 06/11 19:17絕對是總烏克蘭總統有資源能分配下去時才開始偉大

otis1713 06/11 19:18以為被搶被姦的不會是自己,結果半獸人軍紀有夠爛

otis1713 06/11 19:18其實澤沒跑影響真的有,這也算澤政治豪賭成功

notd481 06/11 19:19戰前如果布丁演習虛晃一槍,而司機勞民傷財白動員

notd481 06/11 19:19就重創聲望。布丁完全可以利用親俄派激化內部矛盾

notd481 06/11 19:19,把司機感下臺變狗熊

jess730612 06/11 19:19如果美帝邪惡的美金沒往烏克蘭砸下去

jess730612 06/11 19:19澤倫斯基就算不跑 不用一個禮拜也要戰死在基輔

otis1713 06/11 19:21不然在那之前,不要講諧星,就是一個支持剩25%的跛

otis1713 06/11 19:21腳鴨,他的支持度完全是靠天子守,國門君王死社稷

otis1713 06/11 19:21贏回來的

otis1713 06/11 19:21但澤跑了美金大概率也不會砸

test23786 06/11 19:21aaa你先搞清楚動員風險再來

terminator3 06/11 19:22司機應該不會直接殺 會被抓回莫斯科審判

otis1713 06/11 19:22別忘記烏克蘭駐德大使被在麼嘴的,“我們不會為一

otis1713 06/11 19:22個剩幾小時的政權提供支助。”

notd481 06/11 19:23是的,以戰前烏克蘭的內部貪腐程度加親俄程度。在

notd481 06/11 19:23烏克蘭證明自己的價值之前美國是不會投入大錢的

wulaw5566 06/11 19:23護航的忘了當初澤倫斯基開記者會要美國別製造恐慌

wulaw5566 06/11 19:23的嘴臉吧,非洲、中東一堆國家天子守國門,烏克蘭會

wulaw5566 06/11 19:23有支援的原因只是他們皮膚夠白。

otis1713 06/11 19:24光是德國講過這種幹話就讓東歐哪幾國只會更貼美國

otis1713 06/11 19:25某wu還漏算了,烏克蘭可以掐到歐盟的天然氣

test23786 06/11 19:26有德國兩小時論述還扯護航個屁

pgcgo 06/11 19:26一個禮拜戰死在基輔 滿分

test23786 06/11 19:26還用皮膚購白這說法,這年代哪個國家動用20萬軍隊

test23786 06/11 19:26大規模入侵他國的

jess730612 06/11 19:27歐洲人嘛 抽過卡都想投胎歐洲 誰想當非洲人 是吧

rommel1 06/11 19:27當時大部分人誤判俄國不會大打 XD

otis1713 06/11 19:27講更難聽點,崛起的俄羅斯對歐洲的威脅遠大於非洲

otis1713 06/11 19:27那幾國,我所謂的守國門是指烏克蘭用這一仗對歐美

otis1713 06/11 19:27證明了自己的利用價值,非洲哪個守國門的對歐美有

otis1713 06/11 19:27太多價值?只會用膚色來講就知道你知識儲備就知乎

otis1713 06/11 19:27那個等級

aaalagon 06/11 19:27抱歉我只單純看軍事,我只承認司機戰前威望不夠,

aaalagon 06/11 19:27至於戰爭花費我認為還是提早動員的好,如果換個威

aaalagon 06/11 19:27望高的,你只要相對的也動員二十萬人,局面不會那

aaalagon 06/11 19:27麼糟糕

notd481 06/11 19:28如果美戰前投資大錢,結果你轉頭跑去一起喊大家都

notd481 06/11 19:28是斯拉夫人,我們友俄發大財。那美國不就變糗爺?

notd481 06/11 19:28所以烏克蘭要證明自己的價值及跟俄國結下難以彌補

notd481 06/11 19:28的血仇

otis1713 06/11 19:28如果你那些非洲國家能用來對歐美各國產生利益,那

otis1713 06/11 19:28就自然會被保護

jess730612 06/11 19:29跟啥膚色一點毛關係都沒有 烏克蘭戰爭是歐洲人的事

otis1713 06/11 19:29aaa如果要純論軍事,那我問你,哪場滅國戰爭只會動

otis1713 06/11 19:29員20萬兵力?

prawinra 06/11 19:30這年代哪些國有常備20萬人防邊的國防軍隊?

otis1713 06/11 19:30如果沒有要滅國,那烏克蘭戰前部署的烏東+頓巴斯要

otis1713 06/11 19:30塞群其實也沒不夠

jess730612 06/11 19:30歐洲村了出了德法兩個土財主軟弱才是烏克蘭戰爭主因

rommel1 06/11 19:31烏軍常備部隊就20萬出頭了 其實兵力相當 又是守方

test23786 06/11 19:31你早點動員只是馬後炮而已,俄羅斯好歹是當時大家

test23786 06/11 19:31認知全球第二,如果烏克蘭總動員俄說沒打(實際延

test23786 06/11 19:31後),那烏克蘭會先垮掉

jess730612 06/11 19:31今天歐洲早早團結一心 布丁絕對不敢動烏克蘭

aaalagon 06/11 19:31戰前相對應的動員耶,對面有二十萬,你不能擺個二十

aaalagon 06/11 19:31萬?

notd481 06/11 19:31所以你個黃皮的平常捐多少給非洲黑皮,呵 搞不好你

notd481 06/11 19:31捐的比白皮還少

otis1713 06/11 19:32烏克蘭說穿就誤判普丁的軍師不是亮子,但普丁用兵

otis1713 06/11 19:32就講究一個奇字

rommel1 06/11 19:32要不要再動員見仁見智

notd481 06/11 19:32動員二十萬農兵?

otis1713 06/11 19:33另外烏克蘭的國民兵要動員其實很快,但沒武器動員

otis1713 06/11 19:33意義不大

aaalagon 06/11 19:33對面的除了武器好,跟烏有差嗎?

Muscovy 06/11 19:34烏克蘭提早動員不是壞事, 至少強化一下據點也不錯.

rommel1 06/11 19:34烏軍常備就20萬 俄軍派20萬 攻守雙方兵力相當的

notd481 06/11 19:34大家都覺得布丁不會打 因為覺得二十萬不足以打下烏

notd481 06/11 19:34克蘭,事實也是如此。然而布丁表示,不要你們覺得

notd481 06/11 19:34,要我聖帝覺得

Muscovy 06/11 19:35不過我這個說法有點馬後炮, 誰知道這會打成一戰模式

notd481 06/11 19:35我聖帝覺得 ,這把穩了

rommel1 06/11 19:35攻防比1:5

rommel1 06/11 19:36俄軍至少要派100萬才打的贏烏克蘭

mark0204 06/11 19:36我這軍事外行不知道的是:軍2跟軍22打陸戰居然拖數月

lnceric008 06/11 19:36美國怪烏克蘭不早點準備 就是想甩鍋了

rommel1 06/11 19:38攻守雙方兵力相當 攻方沒數量優勢又打的爛阿~~~

notd481 06/11 19:38烏軍東部防線構築很長一段時間了。但是俄烏有大片

notd481 06/11 19:38接壤,戰線過於漫長,烏軍很難守,尤其克島就像插

notd481 06/11 19:38在烏克蘭肚皮上的尖刀

rommel1 06/11 19:39美方嫌烏不早點準備? 給台灣的軍購不要擋好不好 XD

rommel1 06/11 19:40台灣想早點準備又不行了

test23786 06/11 19:41美國標準他們經濟是沒問題 烏克蘭動員經濟上會很

test23786 06/11 19:41危險

prawinra 06/11 19:42攻城之法為不得已。殺士卒三分之一,而城不拔者,

prawinra 06/11 19:43此攻之災也。

shuhao233 06/11 19:45覺得大數人,包括軍事評論家都不認為會在那個時候開

shuhao233 06/11 19:45

IntoHebe 06/11 19:47世界有牌流氓 (X) 世界級OB (O)

bladesinger 06/11 19:57反正拜登講這個就推鍋大會,選舉要到了

rommel1 06/11 19:59總動員時機本來就很難拿捏 敵方演習就動員?

test23786 06/11 20:11就算大家看大量兵力認為可能打下去,但只要他嘴巴

test23786 06/11 20:11喊著演習就無法隨便做什麼,如果俄軍沒進來就先動

test23786 06/11 20:11員,那俄還可以指控烏方對俄方有主動挑釁行為

diyaworld 06/11 20:12居然敢回嘴拜登,要死了,90%的軍武要不要晚點送到

test23786 06/11 20:15畢竟沒人知道俄方可能搞出“狼來了”這套戲碼

test23786 06/11 20:16diy反串嗎…… 司機當時嘴北約也沒留情過

keither1009 06/11 20:16我猜現在還是三普當總統的話直接冬奧期間把101空降

keither1009 06/11 20:16師開到烏克蘭跟烏軍聯合軍演,這樣戰爭很可能不會爆

keither1009 06/11 20:16

Raptorjet 06/11 20:30如果美國想的話 有什麼是美國無法軍事介入的環境嗎

Raptorjet 06/11 20:32美國自己也不願意在戰前展現力挺烏克蘭的決心

Raptorjet 06/11 20:33甚至還說出允許在邊境小打小鬧的話 難道都忘了?

super131556606/11 20:33推2樓

Corydoras 06/11 20:34這是電影開頭劇情

Raptorjet 06/11 20:34開戰後在那吹拜登的祈禱更是可笑 沒有烏克蘭死命抵

Raptorjet 06/11 20:35抗 有時間讓美軍祈禱? 烏克蘭要是當時被秒殺 歐洲跟

Raptorjet 06/11 20:36美國大概也只是象徵性譴責跟制裁 然後就裝沒事了吧

JellyKing 06/11 20:45基輔當初就真的沒聽阿 現在這個反應擺明就是無法反

JellyKing 06/11 20:45駁 只好拿其他事情懟回去 美國當然有他的問題 但烏

JellyKing 06/11 20:45克蘭才是事主 自己出爛包好意思嫌人家

test23786 06/11 20:50烏克蘭是事主? 俄羅斯自己要出手跟烏克蘭有什麼

test23786 06/11 20:50關係?

JarvanII 06/11 20:51我才覺得美國完全沒阻止這場戰爭爆發才是有問題 烏

JarvanII 06/11 20:51克蘭就是被侵略的那方 怎」他做的夠好了 提前動員

JarvanII 06/11 20:51除了直接殺死已經很爛的烏克蘭經濟外沒有好處 你動

JarvanII 06/11 20:51員來的人拿菜刀上戰場?

test23786 06/11 20:52而且當時俄方自己說是“演習” 你要在演習狀態搞動

test23786 06/11 20:52員如果俄方事後真的撤軍那是不是又是烏的問題?

JarvanII 06/11 20:52講的出出爛包的估計也是世紀帝國玩太多 動員就往小

JarvanII 06/11 20:52地圖點一下就好

test23786 06/11 20:52說難聽的 俄軍沒開進去烏克蘭之前你要怎麼保證布丁

test23786 06/11 20:52按下出兵還是撤兵的按鈕?

test23786 06/11 20:57美國情報準規準,但決定時候是取決於布丁的想法,

test23786 06/11 20:57布丁準備棋子不是一定只有前進選項而已。

test23786 06/11 20:57你以為是遊戲下一關就一定是俄羅斯進攻進行式?

rommel1 06/11 20:59只能等俄軍開第一槍後,才做出應對措施

test23786 06/11 21:00你在俄羅絲進攻前搞動員別說經濟問題還會搞出外交

test23786 06/11 21:00危機

Cishang 06/11 21:01推2F 中肯無比

rommel1 06/11 21:01台海如果開戰 台灣大概也是這樣應對

jess730612 06/11 21:03嘴動員難道都沒想過 澤倫動員完 鵝軍反殺馬上撤退

jess730612 06/11 21:03親鵝政權趁勢抨擊澤倫 最後親鵝政權上台鵝爹開心

sleego 06/11 21:03https://i.imgur.com/n9n21cY.png

圖https://i.imgur.com/n9n21cY.png?e=1667204948&s=Vq3mdJCxBj9LLhtg3IWzuA, 拜登:烏克蘭不想聽到俄國將入侵的警告

test23786 06/11 21:04你在俄羅斯宣布之前動員會變成你是主動惹事的一方

jess730612 06/11 21:05我講的劇本成功機率比打到基輔生擒澤倫斯基勝率還高

parissky01 06/11 21:05前提是俄國騙演習耶 若直接宣戰才能怪烏國吧

tetani 06/11 21:07當初俄軍在集結的時候 如果烏說決不加入北約

tetani 06/11 21:07這場戰爭會不會發生?

rommel1 06/11 21:08烏沒加入北約 還不是照打?

test23786 06/11 21:08一樣會發生tetani別再試圖帶北約風向

tetani 06/11 21:09說要加入已經證明會打了 另一個已經沒辦法證明

test23786 06/11 21:09你自己看俄羅斯當初洩漏文宣還有普丁最近說的話,

test23786 06/11 21:09根本隻字未提北約引起

test23786 06/11 21:09俄方自己沒講北約你就別那邊幫俄找理由了

tetani 06/11 21:12https://reurl.cc/RrQKXx

tetani 06/11 21:14台灣來源的新聞

test23786 06/11 21:15你拿安培說法也很好笑XD

tl20 06/11 21:15台灣總統發布命令動員

tl20 06/11 21:15你能接受在軍營幾天不打仗不上班

tl20 06/11 21:15收入搞不好還時薪八塊半

test23786 06/11 21:15你跟某boy學的凹法嗎

hahabis 06/11 21:16某T 是不是看不懂第二段

test23786 06/11 21:16俄羅斯自己講的原來比不上安培說法?

hahabis 06/11 21:16"根據日本媒體報導指出"這幾個中文字很難懂?

tl20 06/11 21:16人民要吃穿,你要怎麼說服民眾陪你提早動員

test23786 06/11 21:18你這樣凹法完全沒說服力,根本只是想硬合理俄羅斯

test23786 06/11 21:18入侵

Mentha 06/11 21:19tetani,我去找了安倍發言的原本日文對談

tetani 06/11 21:19看來版上匿名網友的話 比安培來的有可信度 是這樣?

Mentha 06/11 21:19安倍是說能理解普丁認為這是在保衛俄國及自己的權

Mentha 06/11 21:20力,沒說這次軍事衝突是合理的

Mentha 06/11 21:20台媒這樣翻譯說詞你就相信,也是很樂觀

tetani 06/11 21:21Mentha很高興終於討論進重點 譴責俄國和避戰不違背

Mentha 06/11 21:21まあ、その基本的な不信感の中でですね、プーチンと

tetani 06/11 21:21開戰的原因如果一開始就能閃開 至少能降低開可能性

tetani 06/11 21:21安倍至少還是覺得和北約礦張有關

Mentha 06/11 21:22抱歉,你的觀點真的很好笑

Mentha 06/11 21:22大國在你旁邊把克里米亞吞了,還跟你在烏東打了八年

Mentha 06/11 21:22現在怪你想進北約想把你全併吞了

Mentha 06/11 21:23波蘭的飛彈就打得到聖彼得堡了

Mentha 06/11 21:23你現在打烏克蘭,接下來是想說因為波蘭飛彈對著我

Mentha 06/11 21:24所以我也要打波蘭? 還是想先從波羅的海三小國開始吞

test23786 06/11 21:24真的啊,如果沒搞克里米亞這事件,烏幹嘛不爽俄羅

Mentha 06/11 21:24你不信任美國跟你非得要開戰根本是兩回事

test23786 06/11 21:24斯? 北約擴張是俄羅斯說的算? 怎不檢討鄰居都不

test23786 06/11 21:24喜歡自己?

test23786 06/11 21:25還有一點別忘了 俄羅斯自己勝利宣言還有最近普丁自

test23786 06/11 21:25己說的話跟保護自己還有北約沒關係

test23786 06/11 21:26你拿2月底的說法來解釋現在普丁的說法?

Mentha 06/11 21:27順便讓我理解台灣媒體多會隨便翻譯

test23786 06/11 21:28不過難怪你會挺反烏了,連這麼基本的事情也要凹是

test23786 06/11 21:28烏的錯

Mentha 06/11 21:28或者有意識的去曲解

mark0204 06/11 21:29"你把錢存銀行是強盜搶你的原因"...zzz...

mark0204 06/11 21:30去假設烏若有說絕對不加入北約,缺忽略事實是沒加入

ja23072008 06/11 21:30拜登政府犯的錯誤是公然宣告大打會介入,但小打不會

ja23072008 06/11 21:30,變相鼓勵俄國冒險。因為不論小打大打都很難收場。

tetani 06/11 21:31https://reurl.cc/LmZvnx

tetani 06/11 21:32最近安倍接受經濟學人訪問 他的觀點還是一樣

notd481 06/11 21:32因為他們內心投射俄國做為中國盟友以強權姿態入侵

notd481 06/11 21:32挑戰美國秩序,正好是他們內心隱秘慾望。

test23786 06/11 21:33觀點一樣是他自己的事情啊 比不上普丁自己說的要奪

test23786 06/11 21:33取以前領土

test23786 06/11 21:33你不用繼續拿安培說法凹

tetani 06/11 21:33"在入侵之前,當他們包圍烏克蘭時,可能[避免戰爭]"

mark0204 06/11 21:34而且對於芬蘭瑞典呢?俄要啥時展開新的特別軍事行動?

tetani 06/11 21:34"如果 [烏克蘭總統 Volodymyr] Zelensky "

Flyingheart 06/11 21:34拜登政府犯罪基本戰略錯誤就是沒快點想辦法把油價壓

Flyingheart 06/11 21:34下去 得墜沙國 得罪國內油商 希望歐美人民一起忍受

Flyingheart 06/11 21:34高通膨挺烏克蘭 人性是自私的

tetani 06/11 21:34"能夠承諾他的國家不會加入北約"

jetzake 06/11 21:35世界上有些事情就是要戰爭才能解決

jetzake 06/11 21:36避免戰爭不是永遠正確的教條

tetani 06/11 21:36以上是安倍自己的原文 他認為不加北約有可能止戰

Mentha 06/11 21:36你自己去看那篇文,安倍也說想要專注在西南也就是中

Mentha 06/11 21:36

notd481 06/11 21:37可能避免,可能看到了沒? 俄國的戰略目標就是全取

notd481 06/11 21:37烏克蘭這個不該存在的人造國家。上面提出的可能性

notd481 06/11 21:37是零啊

Mentha 06/11 21:37那對俄國放緩態度就是安倍的想法

Mentha 06/11 21:37但這說法我完全認為是安倍自己的立場

tetani 06/11 21:37可能性為零 安倍就不會浪費時間說了

Mentha 06/11 21:37可能避免,我完全當笑話

test23786 06/11 21:37別忘了克里米亞搞過一次 安培認為是認為但絕對比不

test23786 06/11 21:37上普丁自己講的鬼話

tetani 06/11 21:38這場戰爭不是一定得打 不是沒人這麼想過

Mentha 06/11 21:38一個跟你在烏東打八年的,說自己絕對不加入北約

Mentha 06/11 21:38當中立國就可以阻止戰爭

Mentha 06/11 21:38你說這個我會信? 我如果是烏克蘭的領導人敢對民眾

Mentha 06/11 21:38這麼說?

tetani 06/11 21:39安倍有提解套方法 就是美國介入幫司機說這些話

notd481 06/11 21:39哈哈 所以你要拿啥填俄國人的胃口?

Mentha 06/11 21:39但安倍有說美國不會

Mentha 06/11 21:39所以烏克蘭終究是加入不了北約

test23786 06/11 21:39笑死人了 你言論只想把問題賴在北約上面而已

tetani 06/11 21:39但那時機已經過去了 戰爭已經開始 也沒機會回頭

Mentha 06/11 21:39所以從頭到尾烏克蘭加入北約就是個幻想

Mentha 06/11 21:40怪在烏克蘭頭上根本好笑

test23786 06/11 21:40克里米亞出過事情以後誰會相信俄羅斯啊?

Mentha 06/11 21:40就跟台灣被踢出聯合國一樣,永遠也回不去

test23786 06/11 21:40時機? 不要扯時機了

Mentha 06/11 21:41很多人會站在普丁,站在安倍的角度上講話

test23786 06/11 21:41現在俄羅斯就是想要奪取以前曾經的領土為目標而已

test23786 06/11 21:41,以為中立國就沒事?

Mentha 06/11 21:41就沒人會站在烏克蘭人,烏克蘭人的總統的角度講話

Mentha 06/11 21:42你不大打出手,烏克蘭裡面一堆本來就親俄的人民

mark0204 06/11 21:42應該怪習近平為何不滿足普丁的要求

notd481 06/11 21:42呵,只要把波蘭丟給納粹就能填飽希特勒的胃口他就

notd481 06/11 21:42會乖乖把槍口轉向蘇聯,我們就能避免歐洲大戰了 你

notd481 06/11 21:42的邏輯是這樣對吧

Mentha 06/11 21:42也不用站去對立面,或者不爽幫俄軍倒酒被殺全家

test23786 06/11 21:43你終究得出結論只是拿安培的說法來講而已,這樣你

test23786 06/11 21:43更了解俄羅斯東歐國家把普丁比喻為希特勒不是更有

test23786 06/11 21:43說服力

rommel1 06/11 21:44烏克蘭是獨立國家,要做什麼事不需俄羅斯同意

test23786 06/11 21:46這是重點之一 烏克蘭要做什麼俄羅斯沒資格說 重點

test23786 06/11 21:46之二 俄羅斯自己外洩宣言沒把北約做主因過你就算凹

test23786 06/11 21:46幾百次安培說,俄羅斯說的絕對比安培分析更準

notd481 06/11 21:48聖帝:避免個屁,2014我不費吹灰之力就全取克里米

notd481 06/11 21:48亞。德法軟弱只有嘴,美國重心在東亞,烏克蘭親俄

notd481 06/11 21:48那麼多只會望風而降!!我聖帝為什麼要放棄鑄就不

notd481 06/11 21:48世功勳的機會?憑個演員? 還是西方幾張嘴?

notd481 06/11 21:49優勢在我阿,我聖帝要重鑄俄羅斯帝國,做為全斯拉

notd481 06/11 21:49夫人的皇帝!!這是最好的時機,機不可失

CGT 06/11 21:51俄國之前打這麼順,幾個月前還幫忙輕鬆鎮壓哈薩克

rommel1 06/11 21:53之前打的都是小國 人口比烏克蘭小很多

CGT 06/11 21:53暴動;再加上跟習大的誓約,普丁有信心打完全合理

Mentha 06/11 21:53可以理解普丁有信心,而且反正美國態度都那樣了

Mentha 06/11 21:53但最後卻是踢到鐵板

rommel1 06/11 21:54攻防兵力接近 大概以為俄軍素質遠勝烏軍 XD

Mentha 06/11 21:54德法又是標準的緩靖主義

Mentha 06/11 21:55結果卻踢了個意外的大鐵板,問三月的我我也以為

Mentha 06/11 21:55一個禮拜烏克蘭就滅國了

Mentha 06/11 21:55不如說怎麼撐到現在的,連我都無法理解

rommel1 06/11 21:57BTG成功突入了 補給跟不上 兵力不足打不下基輔~

rommel1 06/11 22:00改去打烏東 之前打了八年 還是吃不下來

beholdli 06/11 22:41即便烏克蘭來不及準備戰(至少基輔來不及,烏東是

beholdli 06/11 22:41常年備戰),但俄羅斯卻輕視烏克蘭的反擊能力,造

beholdli 06/11 22:41成一開始的大損失,大量傷亡造成俄軍心理畏戰。而

beholdli 06/11 22:41烏克蘭的反擊能力,也是俄羅斯引發的烏東戰爭訓練

beholdli 06/11 22:41出來的。

beholdli 06/11 22:44有趣的是,隨著科技發展,世事變化之快,如普丁這

beholdli 06/11 22:44樣的當權者、獨裁者,若還是僅認為武力能解決一切

beholdli 06/11 22:44,實在是小看人民反撲的力量。

diyaworld 06/11 22:55某t的言論如果拿到台海來說,就等於是如果當初台灣

diyaworld 06/11 22:55放棄台獨,中共就不會打過來了,問題是臺灣根本就

diyaworld 06/11 22:55沒要台獨啊,共產黨不是照樣想打,也不要扯什麼預

diyaworld 06/11 22:55防性台獨啦,什麼歷史不可分割、拿下台積電預防美

diyaworld 06/11 22:55國制裁……要打臺灣一堆理由啦

diyaworld 06/11 22:57獨裁者想鞏固他的政權才是主要原因

notd481 06/11 22:59你個中國台灣現在獨立於代表中國的北京政權之外,

notd481 06/11 22:59你還敢說你不是台獨!!??

notd481 06/11 23:02你舉五星旗了嗎?你背習語錄了嗎?你入共產黨了嗎

notd481 06/11 23:02?你服從偉大的習總書記命令了嗎? 以上都沒有 想

notd481 06/11 23:02搞個獨立政權還敢說你不搞台獨?

aquarius360 06/11 23:12我就說俄要是去肛中國,多半大家就會一起關心但是

aquarius360 06/11 23:12不介入了。

diyaworld 06/11 23:22老共的想法很簡單啦,ROC你別把C改掉,他就不認你

diyaworld 06/11 23:22已經台獨了啦XD

ifififif 06/11 23:362樓美國是有像對日本那樣跟烏簽安保條約嗎?自己國

ifififif 06/11 23:36防自己顧,別國沒欠你耶?

ariel0829 06/11 23:42樓上,這可難說,烏克蘭不當肉盾,直接接攘波蘭,

ariel0829 06/11 23:42更容易發生衝突

notd481 06/11 23:54呵 自欺欺人。收復台島是中華民族偉大復興,也能加

notd481 06/11 23:54強共產黨統治的正當性

aquarius360 06/11 23:54要是沒有人整天想著要打人家併吞人家,那哪來的衝

aquarius360 06/11 23:54突?像人家美國跟加墨就好好的。

rommel1 06/11 23:55跟墨西哥打過

attitudium 06/11 23:56這回覆很得體

notd481 06/11 23:57大概就像烏冬仔一樣,幻想不加北約跟歐洲保持距離

notd481 06/11 23:57,友俄發財,布丁就不會打你了。

aquarius360 06/11 23:57對面中共就是這樣,他們才是造成緊張的源頭,結果

aquarius360 06/11 23:57整天在那邊亂唉別人,一整個垃圾行徑。

notd481 06/11 23:59然而烏友俄的利益怎麼比得過俄全吞烏克蘭的利益呢

notd481 06/11 23:59?吞下去我就全有了

aquarius360 06/12 00:06美跟加以前也打過。舊時代應該幾乎沒有國家沒有跟

aquarius360 06/12 00:06鄰居打過仗的,不過那都是舊時代的事了,不是現在

aquarius360 06/12 00:06了。

assblack 06/12 01:12感謝二樓翻譯

reyes2222 06/12 04:17好奇,為什麼好像美國要為此負責的感覺?

changzon 06/13 03:47美國有點在搞事了 拜登不會閒閒沒事做把這些話放出

changzon 06/13 03:47

berserkman 06/13 08:28二樓一句話完美詮釋整篇文

prawinra 06/13 23:02美利堅在 1994有簽了布達佩斯安保備忘錄,沒有像俄

prawinra 06/13 23:04籤了以後在 2014佔克里米亞並煽動烏東兩州分離。

prawinra 06/13 23:06其實那布安保備忘錄根本沒什麼約束力,不過歷史文件

prawinra 06/13 23:15聯合國安安理事會五常中俄加法不羞辱俄,三票擺烏龍