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Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問

看板Military標題Re: [分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問作者
VANNN
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時間推噓27 推:65 噓:38 →:149

※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言:
: 澤倫斯基說北約成員分成五個類別
: 第一類,希望戰爭拖久一點,拖到烏克蘭和俄國同歸於盡最好
: 第二類,希望戰爭趕快結束,然後可以繼續和俄國做生意
: 第三類,認清俄國是納粹,希望烏克蘭獲勝
: 第四類,希望戰爭趕快結束,避免出現更多傷亡,多為自由派小國
: 第五類,形同俄國的傀儡
: 4.
: 稱讚美國和英國幫助很大,
: 雖然美國因為內部政治因素有點遲疑,但援助力道越來越大
: 批評德國是兩面人,想左右逢源,國內輿論有壓力就幫一下烏克蘭,
: 稍微幫了一下就說已經幫了,然後繼續買俄國能源
: 對於法國等國家不願意送坦克給烏克蘭,澤倫斯基說他們害怕俄國
: 並指責歐洲國家繼續採購俄國能源、金融制裁有漏洞

借用這標題

最近看文茜的世界週報俄烏戰爭

因這節目常引用國外媒體(因我都會查一下看那個媒體)

所引用的德法媒體,我們可以略為知道部份歐洲(如德國)親俄的觀點

開戰前
1.美國不斷的放話進行戰爭恐嚇,目的是為了阻止北溪二號啓用,那時美國主要想賣天
氣氣給我們,主因是不讓歐洲(德國)和俄國關係太親密

2.美國/北約有意無意間引誘烏克蘭參加歐盟,拜登更讓澤倫斯基認為美國會背後支持
最後引發大戰,若不是當年梅克爾和法國投反對票讓烏不能進歐盟,可能烏俄大戰早
就開打

3.美國和北約在開戰前都沒用力阻止戰爭,所以戰爭才被俄羅斯發動

4.若梅克爾沒下台,可能俄烏戰爭不會發生,因為她與普丁關係很好,能理解/安撫普丁的不爽

5.對普丁雖然侵略烏克蘭是錯的,但要理解普丁的恐懼和共情俄烏間歷史情懷,最大的
問題是北約不應東擴

開戰後
1.美國刻意對俄烏間停止戰爭外交握旋做太少,讓戰爭沒法停止

2.美國是俄烏最大贏家,天然氣/軍火商 發大財

3.德國人對不贊同的事習慣不說話表示反對

4.法國馬克宏可以躺著選了,對手反而要解釋和普丁的關係

也許這是一些親俄(西歐)國家觀點,聽了覺得有點扯 差真多XD

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.87.91 (臺灣)
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※ 編輯: VANNN (36.226.87.91 臺灣), 03/28/2022 16:45:30

treeson 03/28 16:45美國開戰後很明顯在拱火,拜登的演講直接說普丁該

treeson 03/28 16:45下台刺激大家的神經

liusim 03/28 16:45文西是烏克蘭是俄羅斯固有領土那一派的 -完

Re12345 03/28 16:45被攻擊的一邊如何阻止戰爭發生? 學俄羅斯先出手?

skywalker10203/28 16:462.到底是什麼垃圾心態

ggeneration 03/28 16:46文西加油 看在妳長期以來捧殺的歷史份上

liusim 03/28 16:46美國拱不拱 依然是俄羅斯入侵烏克蘭

treeson 03/28 16:46但開戰前老美是極力反戰

lc85301 03/28 16:46天氣氣=b

liusim 03/28 16:46烏克蘭沒有美援不會扛到現在

sdiaa 03/28 16:47看文西不如去看央視...

liusim 03/28 16:47這些事情都清晰的不能再清晰了其實~

waijr 03/28 16:47這些德國人還有軟蛋嗎?

waijr 03/28 16:48你站了歐盟的老大 也就是歐洲的老大 不是

ohoohoo 03/28 16:48千錯萬錯都是美國的錯 (完)

moeliliacg 03/28 16:48因為你看的是文西台 要評價的話 得到八卦/政黑才能

moeliliacg 03/28 16:48

waijr 03/28 16:48講這些屁話就好 要和俄羅斯分高下的

jameswade78 03/28 16:48央視台灣台的節目完全不意外吧

rockmanalpha03/28 16:48不要替侵略者找借口

treeson 03/28 16:48德國其實也需要時間讓能源脫鉤,之前跟卡達還有美

treeson 03/28 16:48國簽LNG就是實際行動

waijr 03/28 16:48不想當歐洲的老大可以別當

moeliliacg 03/28 16:48看文西台 不如看央視還是環球網 那裏才是第一手

rockmanalpha03/28 16:49日本入侵中國也有千萬個理由 納粹入侵別國也講得自

dhtsai 03/28 16:49德法不喜歡英美,其中一個觀點是認為英美挑撥歐陸

rockmanalpha03/28 16:49己很合理

clifflee 03/28 16:492 的心態就是不想美國當世界警察插旗的老套心態啊

dasuperray 03/28 16:49看這節目不如只看賴解說

tinmar 03/28 16:49以後歷史要檢討俄烏戰爭緣由 梅克爾容俄是其中之一

sdiaa 03/28 16:50歐洲本來就會買米國天然氣的 價差太大了...

natsusa 03/28 16:50看文西台跟看央視新華社差不多

afjpwoejfgpe03/28 16:50文西...嗯...

dasuperray 03/28 16:50梅克爾就普丁媽媽~普丁吵什麼給什麼糖吃

clifflee 03/28 16:50搭配俄方長期鼓勵/金援各國極右派說詞 推廣內控鎖國

JCrawford 03/28 16:51聞西世界周報...

clifflee 03/28 16:51整體來說就是助長 自掃門前雪的姑息主義

sdiaa 03/28 16:51連中國都在買米國天然氣了

nctudog 03/28 16:51感謝文茜讓臺灣人能看到中國媒體的觀點

DDG114514 03/28 16:52一樓的”拱火”是什麼意思?

laeva75 03/28 16:52國外媒體也是各有派系的吧?也有可能是只擷取反美

laeva75 03/28 16:52親俄的媒體當成主流意見吧?

pttyu 03/28 16:52文西台可以看外媒的部分啊 但文西自己的解讀可不看

clifflee 03/28 16:52梅克爾好歹去談到控制住 現德國這批根本小孩開大車

sandiegopadr03/28 16:53基本上這種想法的政治光譜很巧合的差不多呢XD

waijr 03/28 16:53不然你會到以前一半國土被俄羅斯佔去叫東德好了

moeliliacg 03/28 16:53拱火就明顯的ch語 意思跟台灣的搧風點火差不多啦

roseritter 03/28 16:53文西偶爾也會用RT 呵呵

clifflee 03/28 16:54才會有目前執政聯盟之一FPD黨主席Christian Lindner

pttyu 03/28 16:54文西就是捧梅婆 貶美國 暖化好可怕

waijr 03/28 16:54前華約國家幾乎每個都很緊張 這什麼態度

skywalker10203/28 16:54我媽很愛看文西台 我只覺得口齒不清又喜歡下一些噁

skywalker10203/28 16:54心註解

waijr 03/28 16:54沒有美國你們柏林還在嗎? 早就因為蘇聯亡國了

clifflee 03/28 16:55被捅出 之前烏駐德大使說有人講基輔N小時陷落不必援

kenbbc12321 03/28 16:55他不就中國觀點嗎?不如看央視

clifflee 03/28 16:56兇手就是Lindner啦 我原以為是地位低的 沒想到是他

cangming 03/28 16:57文西的評論價值大概跟對岸官宣有得拼

awhat 03/28 16:57文茜...建議你少看 不如自已去看外電

simata 03/28 16:57這是支持殺人魔俄的文章嗎

alinalovers 03/28 16:57容我說句粗鄙之語,德國真是他媽的狗東西

skyhawkptt 03/28 16:59梅姨還好走的快,不然一世碟名 就真的跌掉了...XD

TED781120 03/28 16:59我倒想問為啥需要對歐洲和平做努力的是美國而不是

TED781120 03/28 16:59歐盟?

HDT 03/28 16:592014年克里米亞時 梅克爾還在任上吧? 有阻止普特

HDT 03/28 16:59勒入侵? 舔俄舔到腦殘的智障女

TED781120 03/28 16:59成天嘴人當世界警察,出事了怪人不當世界警察?

yeeroyuy 03/28 17:00看文西不如看央視算了

tinmar 03/28 17:00梅克爾若能阻俄烏戰爭 為何無法阻普丁入侵克里米亞

JCrawford 03/28 17:00把德國搞成和平村 處處受人限制 可是東德人梅克爾

ARCHER2234 03/28 17:00被選擇過的外媒還有幫中俄外宣的外媒我幹嘛看,我

ARCHER2234 03/28 17:00自己去b站看一手消息不就好了

tinmar 03/28 17:01梅克爾的能源政策 反而助長普丁入侵的經濟實力

clifflee 03/28 17:02現在是梅克爾有名 台灣人愛捅她 不然講油管講能源

mark0204 03/28 17:03親俄觀點不是問題,問題是忽略不談誰發動入侵

semind 03/28 17:03一直引用外媒還能寫成這樣?核心根本是中媒,外媒

semind 03/28 17:03只是裝高級用的吧

rainys 03/28 17:03鵝國就梅姨養大的 幹

sternotomis 03/28 17:03這些美國壞壞論在LINE上流傳很廣啊,某色

sternotomis 03/28 17:03族群很愛,例如我家長輩。我都懶得吐槽了

clifflee 03/28 17:03都是從前任施洛德和所屬政黨SPD一路開始支持的

tinmar 03/28 17:03西方想用經濟來寧靜革命中俄 結果反而助長極權統治

waijr 03/28 17:04東德就是蘇聯佔領區 支持蘇聯復辟你國土也割給他啊

jetzake 03/28 17:04文西從以前到現在都這樣 其實也沒什麼好意外的

totenkopf00103/28 17:04文西

waijr 03/28 17:05原來全德國人都接受化學閹割了

ashrum 03/28 17:06美國企圖和外交目標很明顯,他也得逞了,問題是俄

ashrum 03/28 17:06國和歐洲都在做什麼,都被美國心控嗎?俄國失智列

ashrum 03/28 17:06車,歐洲不管事,爽到美國意外嗎

vsbrm 03/28 17:07很文西的觀點..

mclililala 03/28 17:08這不就跟這板前板主說賴岳謙最可信ㄧ樣

mclililala 03/28 17:09待會補推回來

OverInfinity03/28 17:10抱歉這些觀點太欠噓

aicassia 03/28 17:10烏駐德大使接受訪問說他被講烏只剩幾小時那次真的

aicassia 03/28 17:10讓德國人尷尬到不行

frozenmoon 03/28 17:11https://youtu.be/BXnQ1QYGLgc 可以搭這篇訪談看

versusvic 03/28 17:11軍武點?

juunuon 03/28 17:11所有問題都是美國的錯,某島也很多人如廁

moonhyena 03/28 17:11一切都是別人的問題? 這種立論真的很綏靖

juunuon 03/28 17:12如此xdd

catlazy4212003/28 17:12未來檢討俄烏戰爭爆發因素,德國的綏靖友好一定會被

catlazy4212003/28 17:12寫入遠因之一

PePePeace 03/28 17:12我希望文西一直站俄國那邊

jyekid 03/28 17:131.戰前 美國不作為 (1)爆發戰爭>美國的軟弱表現

jyekid 03/28 17:13促使普丁鋌而走險 (2)兩共和國獨立>美國坐壁上觀

jyekid 03/28 17:13企圖引誘普丁出兵 2.戰前 美國警告 (1)戰爭爆發》

jyekid 03/28 17:13美國設局挑釁俄羅斯 讓普丁下不了台 (2)沒有戰爭

jyekid 03/28 17:13》美國只是想透過放風聲阻止北溪

haoboo 03/28 17:14繞了半天結果這次開戰直接幫美國世界警察的地位背書

haoboo 03/28 17:15不管西歐再怎麼不喜歡美帝霸權,出了事還是只能找它

rockmanalpha03/28 17:16普丁身不由己啦笑死 去微博發文比較合適

sppray 03/28 17:16如果戰爭沒有發生,這些觀點是對八成以上,但是普丁

sppray 03/28 17:16還是很貪婪地發動滅國戰爭,只能說對於獨裁寬容就是

sppray 03/28 17:16容許殘忍發生在自己身上

iMANIA 03/28 17:17這種論點不就是左派常講的:千錯萬錯都是美國的錯 呵

joshua5201 03/28 17:17語畢

s8018572 03/28 17:18這比較像文茜觀點吧ㄏ

rtwodtwo 03/28 17:23文西 介文汲 賴岳謙 這類的名嘴論點都是檢討被強姦

rtwodtwo 03/28 17:23者太招搖 逼布丁不得不動手 美國是出嘴幫兩邊加油

joe2 03/28 17:24他們怎麼有臉去跟烏克蘭亡者說這些

leo102171 03/28 17:25又想美國不介入,又嗆美國不作為,這.....

moeliliacg 03/28 17:26這就某種立場的人的主流觀點 懂得都懂

chris610020 03/28 17:27若烏克蘭加入北約,俄羅斯還敢出手嗎?

gunng 03/28 17:27典型歐洲人奇怪思維 沒事叫美國佬不要管 有事罵美

gunng 03/28 17:27國佬為啥不管

tofukingkion03/28 17:29這哪門子的觀點

sandiegopadr03/28 17:31梅婆典型左膠啊 那種人就好站在(自以為的)道德高

sandiegopadr03/28 17:31點對別人指指點點

jyekid 03/28 17:32德國人部分確實如此 一方面不喜歡美國 一方面卻需

jyekid 03/28 17:32要美國武力保護 然而開戰終究要站隊

tn00371115 03/28 17:33笑了

kada9999 03/28 17:33文西,我說你怎麼老是站在極權那一邊呢

chrisjeremy 03/28 17:331、2、3點也太的陰謀論了 跟珍珠港是美國引誘日本去

chrisjeremy 03/28 17:33打的歪理有87趴像

Molestia 03/28 17:33文西周報?

rtwodtwo 03/28 17:34不跟主流自以為清流

illegalmad 03/28 17:34文西一貫的假中立親中國呀

rockmanalpha03/28 17:34這種先有結論的陰謀論還包括911自導自演

hek 03/28 17:36文西捧完梅婆後,德國就被狠打臉

jyekid 03/28 17:36美國引誘日本出兵是子虛烏有 陰謀論者其中證據是大

jyekid 03/28 17:36批船艦龜在港口 然而事實是當時水深不足以啟動魚雷

jyekid 03/28 17:36 美國才醬停船艦

mk8257 03/28 17:37笑死,隔幾百幾千公里的國家不作為甚至舔俄然後出

mk8257 03/28 17:37事了怪隔個大西洋的

mk8257 03/28 17:38然後各種父子騎驢的靠盃

illegalmad 03/28 17:39是說這次烏俄戰爭的目的之一確實也是教訓背骨德法,

illegalmad 03/28 17:39這場戰爭德法元氣大傷,更讓歐洲國家看清面貌,要

taihoo 03/28 17:39還好梅克爾下台,不然俄國以後更強大,更肆無忌憚

illegalmad 03/28 17:39情報沒情報,要武力沒武力,更會為了錢毫不猶豫把你

illegalmad 03/28 17:39賣掉

gametv 03/28 17:39文西提供西歐的想法(X) 文西提供她的想法(O)

jyekid 03/28 17:39中或最贏 美或最惡 的邏輯 習慣就好

thelittleone03/28 17:40有一派的確認為接納烏克蘭人對歐洲沒好處

thelittleone03/28 17:40讓他們被普丁納入勢力範圍來和緩俄歐關係賺錢

yukai1216 03/28 17:40文西岳謙觀點真的很母湯喔!

jyekid 03/28 17:40德國人對美國的看法印象中本版在戰爭開打前幾天有

jyekid 03/28 17:40文章

yukai1216 03/28 17:42沒開戰說美國在恐嚇勒索,開戰後怪美國設局

LeobenYK 03/28 17:42梅克爾若在任 戰爭可能不會發生 直接割讓基輔而已

illegalmad 03/28 17:45德奧匈親中俄完全可以理解,他們本質就是軸心國,

illegalmad 03/28 17:45但法國就真的背骨,生雞蛋沒有放雞屎最多,總統比演

illegalmad 03/28 17:45員更愛演戲

cross980115 03/28 17:46法國馬倒是沒躺著 他演的很認真

Seadolphin 03/28 17:46ㄨ西台的節目不構成合理資料來源,自刪吧

cross980115 03/28 17:46放雞屎倒是沒有 但很會演是真的

kuninaka 03/28 17:47你看陳文茜?

fudick 03/28 17:48舔俄仔又在亂

nostlin 03/28 17:49???

hsiliang 03/28 17:49推,有人願意整理這些資料就很了不起

lorerey 03/28 17:51文西哪有親俄,不要不懂裝懂。文西只是逢美必反、

lorerey 03/28 17:51逢中必舔,因為美國反俄,所以才看起來親俄而已。

pavaro 03/28 17:53這派老套 等於承認拜登跟蘇利文這些呆瓜樣 其實是有

pavaro 03/28 17:53史以來最強的政治天才 如果這掛人這麼厲害 世界上其

pavaro 03/28 17:53他人也可以放棄不用跟他們鬥了 美帝註定能再強大一

pavaro 03/28 17:53千年

citi 03/28 17:53KMTer總是和主流作對,連烏俄戰爭送分題,都不懂選

citi 03/28 17:53哪一邊,難怪票越來越少。

MA40433 03/28 17:53文茜的節目都是中國觀點,最好看一下來源

bookworm 03/28 17:54看文茜?

rosevrataski03/28 17:54看這個節目 就可以知道你的立場了

oClArKo 03/28 17:55一開始就自帶立場的報導,很難公正!

Licor 03/28 17:57噓陳文茜 替中國做了十幾年的大外宣 逢中必吹

Morisato 03/28 18:00南京大屠殺都是因為光頭挑釁日本發動淞滬會戰(噓)

s8626460 03/28 18:01這世道妖魔橫行,替侵略者說話,譴責受害者為何抵抗

Treitz 03/28 18:03德國人當年蛋蛋都掉在東線了吧!

aina 03/28 18:16文西是央視加一

roccqqck 03/28 18:18文西反指標沒聽過嗎

elmer 03/28 18:19文茜的世界觀 不是真正的世界觀

Aldousphyx 03/28 18:20美國錯最大的就是為了環保關頁岩油讓普丁錯估有空

Aldousphyx 03/28 18:20間靠戰爭操弄油價

YJJ 03/28 18:20原來看文西台的想法是如此

xyz168 03/28 18:22老兄,你的命題一堆假設,人家要加入什麼同盟,就算

xyz168 03/28 18:22被引誘,也是心甘情願。你買東西被廣告引誘會去砸店

xyz168 03/28 18:22

xyz168 03/28 18:23根本就是普丁大帝說法如出一轍

xyz168 03/28 18:25一堆人都在騙,就俄國去打人,好個正義之師?

wick726 03/28 18:39看下結論好嗎,只是分享其他人看法

streit 03/28 18:56這節目超偏頗的好嗎?

u9161031 03/28 19:21雖然只是轉述,但看到這些鬼話的確會讓人忍不住想噓

u9161031 03/28 19:21

finalzerd 03/28 19:30文西節目很準啊,反過來看就好了

rosevrataski03/28 19:33轉述 ? 你可以搜一下他在本板的文章

rereterry 03/28 19:54文茜其實現在走混亂風格,有看她前面影片的話,你會

rereterry 03/28 19:54發現前段時間是支持烏,批評俄,再早一點就是罵美國

rereterry 03/28 19:54,讚揚中國,左右擺盪的超快樂,在節目裡唯一能永遠

rereterry 03/28 19:54光輝的真的只有梅克爾XD

kenuser 03/28 19:57是國中生嗎?因為人拱你就開戰,俄烏情節更是噁心

Luvsic 03/28 19:58斷句要斷對,是「文茜的世界,周報」,而不是「文茜

Luvsic 03/28 19:58的,世界周報」

crow0801 03/28 20:24不要浪費大家時間

umano 03/28 20:31四屆周報常常斷章取義捏

aclahm 03/28 20:33北港香爐

MIOisMyBride03/28 20:43八卦版蠻多這種觀點的文被推爆der

ahaha777 03/28 20:53左派女性現在都蠻混亂的吧 梅克爾到底要罵還繼續挺

ahaha777 03/28 20:54當然也可以裝死 去一碼歸一碼

sassuck 03/28 20:56文西就是反指標啊 很準的

AirLee 03/28 21:165.北約東擴,不如說是東歐想西逃好嗎? 這笨女人到

AirLee 03/28 21:16底在唱秋三小

raku 03/28 21:48德國左膠雙標仔也不意外就是

windersword 03/28 21:58文喜老妹大不就是中共大內宣

hidden0517 03/28 22:10支持侵略的理由真是欲加之罪何患無詞,若有若無,若

hidden0517 03/28 22:10即若離,堪稱莫須有,製造宣稱的一方總是愛用揣測

hidden0517 03/28 22:10虛詞

karater 03/28 22:10我的天啊,居然看文西台

jabari 03/28 22:134幫你補充 主因是換了蕭茲. 他以前管德國財政的

verdandy 03/28 22:17文茜小妹大的問題是,對於世界新聞只會拾人牙慧

verdandy 03/28 22:18沒有自己消化在建構觀點的能力,而且通常會LAG不少

verdandy 03/28 22:18所以之前捧啥啥倒,例如捧完冰島不久冰島就破產...

y3xu6ye08 03/28 22:51你太厲害了,我聽三秒鐘就想砸電視......

y3xu6ye08 03/28 22:52感謝整理,這樣我知道清明連假要怎麼對付中毒者了

ferrisw 03/28 23:00依照這篇的觀點侵略是必然,這個時間點是偶然,因

ferrisw 03/28 23:00為可以阻止侵略的條件太狹隘了

xyz168 03/28 23:14對啊,流氓要打人,不想被打只能給錢配合要求,是可

xyz168 03/28 23:14以不用被打。。。看樣子這也是一種觀點。。。

chrischiu 03/28 23:23你可以同情羅斯,但是不要透過文西,這表示你易受

chrischiu 03/28 23:23旁人影響

fakeoldboy 03/29 01:33除了文西 湘籠的言論也差不多這樣

fakeoldboy 03/29 01:36上面說的對 施洛德才是惡中之惡

fakeoldboy 03/29 01:42幫補推 原Po 好衰 他只是潛入去看深藍的言論哪來的

fakeoldboy 03/29 01:42啊 我爸也一直有這種奇怪的分析

fakeoldboy 03/29 01:44小妹捧的全倒真是妙 她古早也捧過李明博 朴槿惠

Caiboruei 03/29 01:47她的節目都超偏頗的

Caiboruei 03/29 01:49沒有一個觀點從烏克蘭出發

pieya 03/29 01:50跟寰宇同一個角度呀,打人殺人先略過,重點只有他

pieya 03/29 01:50們看清了世界的真相

F04E 03/29 07:45...

god2 03/29 09:05文茜反指標夠了啦

GAP5566 03/29 10:01文西真的是反指標

Delisaac 03/29 10:58少看點文西對你的腦袋會比較有幫助

kendiv 03/29 12:57文西反指標好嗎..挺誰倒誰

KKLLOO 03/31 02:14本來就是美帝拱火