PTT推薦

[討論] 從管理出發,談裴洛西出訪之軍事與國關

看板Military標題[討論] 從管理出發,談裴洛西出訪之軍事與國關作者
Pegasus170
(魯蛇肥宅台勞+前義務役)
時間推噓推:114 噓:2 →:298

又到了專案管理惡棍嘴砲的時間。

在軍武板,經常會出現某篇軍武點不足,偏向國關的意見。而這次裴洛西跟拜登的決策過程,還真是軍武規劃跟國關在敏捷式管理中,Develop on Cadence; Release on Demand徹底搞砸的範例。

Develop on Cadence; Release on Demand 這個概念是來自於企業規模敏捷式管理:
https://www.scaledagileframework.com/agile-product-delivery/

基本上,台灣持續需要美國提供軍售,亞洲各國也持續需要美國對台灣外交上某種程度的支持來確保自己國內的信心,這個我稱之為Develop on Cadence。

另一部分就是Release on Demand 。在開始之前,我們來看看兩篇報導:

CNN:
https://www.cnn.com/2022/07/28/opinions/pelosi-taiwan-foreign-policy-dilemma-ghitis/index.html

https://reurl.cc/jG54gm

洛杉磯時報:
https://www.latimes.com/opinion/story/2022-07-29/pelosi-china-taiwan-united-states-biden-xi

https://reurl.cc/Zb7drl

在CNN的那篇中,提出的解決方案是先宣告台灣對美國很重要,然後延遲裴洛西的訪問的習近平通過中國共產黨20大之後,也就是明年裴洛西卸任之後,跟著新任的眾議院議長來台。這樣維持了美國對台的承諾,也避開了習近平為了政權而可能的盲動。

在洛杉磯時報的那篇,是認為台灣總統蔡英文應該主動出來說感謝裴洛西的重視,但是目前不適合裴洛西訪台。然而,我個人是很不認同這家的解決方案。

這兩篇都出現一個問題:要如何讓大家認為台灣得到保障?

在一開始我就提到國關跟軍事兩個國家自保的方向,這時候就要把軍事的部分拉出來:也就是說軍售。

而軍售跟兩家報紙提出的國關解決方案所互動的時間,我稱之為Release on Demand。

我們可以把時間線拉出來:

四月:裴洛西說要訪台,之後確診延期。
五月:取消台灣所需的M109A6根反潛直升機,認為不對稱作戰才是正解。
六月:烏克蘭的不對稱作戰到達極限,終於改變態度給烏克蘭重武器。
七月:對台32億零件及升級軍售。
八月:裴洛西出訪亞洲四國,訪台未定,而訪台與否與方式會影響民主黨選情跟亞州各國如和看待美國的支援。
十一月:中國共產黨20大,決定習近平是否徹底獨裁化掌權。
次年一月:CNN認為裴洛西跟新眾議院議長訪台的最佳時間。

如果要達成兩家新聞的解決方案跟時間線,各位看出來上面七個Release on Demand出了什麼問題嗎?

在四月的時候,其實不應該推遲,因為距離十一月中國共產黨20大還很遙遠,這是第一個錯誤的Release on Demand。

到了五月,拜登拒絕台灣的軍購需求,這是第二個錯誤的Release on Demand。這時候實際上是要答應台灣的採購需求,甚至應該加碼讓台灣拿到部份的M1A2T給海馬斯。為何呢?後面會說明。

到了六月,發現前面對烏克蘭的不對稱軍援出現瓶頸,改變態度改提供該給的重武器,雖然晚了些,但是總比沒有好。

到了七月,發現到台灣民意出現重大疑美,趕快急就章地出售無關痛癢的零件及升級軍購,雖然呼攏得了像CNN這類媒體,卻無法扳回台灣的疑美及修正五月軍購否決這個錯誤的Release。

現在進入八月,裴洛西真的出訪,習近平為了他十一月中國共產黨20大的Release,決心徹底鷹派。這時候拜登及親民主黨的人們發現裴洛西陷入兩難困局,才開始急病亂投醫找方案,出現了兩家媒體的內容。這個就是八月的Release。

可是如果要達成明年一月的Release,前置條件是要讓蔡英文總統說服國內,那個就需要五月甚至七月的兩個Release中,確實同意台灣的自走砲以及反潛直升機採購需求,甚至讓台灣確實拿到部份M1A2T及海馬斯,宣示美國的決心,而不是滿腦的不對稱絞肉作戰Release;特別是六月美國自己對烏克蘭的Release就大幅修正了。

結果少了一個重要的Release,現在就算蔡英文想幫忙,也無法面對國內疑美的壓力。而裴洛西如果八月沒有訪台,則是會讓美國在亞太利益上出現瑕疵。就算裴洛西成功出訪四國,其它沒被出訪的國家會相信美國的決心嗎?美國國內對民主黨內政無能的印象會延伸到外交上,這等於給共和黨充分的選舉彈藥,還洗刷了之前抹黑共和黨的外交政策。

那現在要怎麼減輕損傷?
最快的方式是加入一個緊急Release,這兩天火速把部份M1A2T跟海馬斯運到台灣,然後快速許可台灣採購M109A7及替代的反潛直升機,並訂出明確交期及金額。

然後照著CNN所描述,延後到明年一月隨同新的眾議院議長一起訪台,完成那個Release。

好了,專案管理惡棍嘴砲結束,感謝各位看倌的閱讀。

如果有軍校生及軍事或國關機構需要當論文起點的,請自由取用。

P.S.:

看完推文之後,決定加補一段:

那台灣該怎麼辦?示弱而犧牲台灣目前的方針?錯!台灣如果示弱,那代表中國恐嚇真的有效。所以應該是更進一步站穩立場並國防自主化,研發台灣目前缺乏的裝備,就算達不到現今歐美水準,也要能取代老舊的裝備。如,除了目前打算研發的雲豹輪式105砲、IDS持續建造、沱江級軍艦建造、騰雲二無人機、各式飛彈們、新式輕兵器等之外,再來是輪砲取代牽引砲,ADF成軍,次時代神盾軍艦,次世代的工作馬巡防艦,可能的話,還該考慮研發適合台灣自己的主力戰車。

--
幸福的等待

https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg

圖https://i.imgur.com/uzRvqct.jpeg?e=1667174466&s=vWz5N3HzIsZH_0arxkPp1w, 從管理出發,談裴洛西出訪之軍事與國關

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 209.195.85.165 (加拿大)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Military/M.1659257605.A.EF4

reich3 07/31 16:55海馬斯多來幾台比較實際

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 07/31/2022 16:55:24

SRNOB 07/31 16:56現在很討厭 有奇怪的人故意來亂 然後鎖文

SRNOB 07/31 16:57共和黨租借法案 比如這篇 結果真的想討論的都無法

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 07/31/2022 16:58:00

Bird890813 07/31 16:59又學到了一課

semicoma 07/31 16:59我現在只希望國軍能做好美軍AAR

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 07/31/2022 17:00:16

jth634 07/31 17:00真心建議認真文下面來亂的加強水桶就好,不用鎖文

Pegasus170 07/31 17:01這篇是軍購,跟國軍AAR無關,而且空軍已經導入AAR

c41231717 07/31 17:02軍售大禮包比較實在

semicoma 07/31 17:02對了 20大已經確定11月了嗎?

c41231717 07/31 17:02來不來訪比較想政治宣傳

Pegasus170 07/31 17:02對!那個軍售大禮包,就是緊急Release

chyx741021 07/31 17:02真的,如果裴洛西真的沒來,必須裴的飛機一回家馬

chyx741021 07/31 17:02上宣布重大軍售甚至是軍援台灣的方案才能止血了

semicoma 07/31 17:02我只是提一下AAR 沒否定P大原文或抬槓的意思

Pegasus170 07/31 17:03應該是11月,就先這樣定吧

semicoma 07/31 17:04嗯嗯

chyx741021 07/31 17:05拜登政府任期近一半還沒有任何重大軍售案、甚至還

chyx741021 07/31 17:05砍掉已宣佈的軍售案,台灣這邊只會覺得你拜登政府

chyx741021 07/31 17:05直接倒退回817公報剛簽那時代

herbertlin 07/31 17:05以台灣的角度 作者這樣處理方式搞不好也是最佳解

qsgjnmvb 07/31 17:06距離上一次美國航母走台灣海峽是哪時候

ckuser 07/31 17:10但我還真感覺不出來台灣民意有在七月重大疑美 該不

ckuser 07/31 17:10會我活在同溫層裡

NewCop 07/31 17:10要說台灣的疑美論,我覺得最嚴重的一步是美國說要台

NewCop 07/31 17:10灣也發展不對稱作戰

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 07/31/2022 17:10:59

edieedie 07/31 17:11如果是從政府單位出來的會更有可信性

Pegasus170 07/31 17:12那抱歉,請您去找政府機關寫一篇吧!

oasis172 07/31 17:12其實我覺得她八月這次如果沒來會比七月台灣內部出

oasis172 07/31 17:12現的疑美情況還嚴重 就算她明年再來 最好的時機已

oasis172 07/31 17:12經過去了 連著失智老頭前幾個月的操作下來 只會讓

oasis172 07/31 17:12疑美情況更嚴重 就算明年再來或是有什麼操作都回不

oasis172 07/31 17:12去了

Pegasus170 07/31 17:13最少我是以PMP,SP,SSM,RTE認證取得者的觀點出發

Pegasus170 07/31 17:13

Pegasus170 07/31 17:14所以我提出的那個軍購大禮包Release 是很重要的。

NewCop 07/31 17:14我不覺得對美國人來說,台灣疑不疑美會有影響耶

Pegasus170 07/31 17:15對其他東亞及東南亞小弟會有影響。

Pegasus170 07/31 17:16台灣疑美不是最嚴重的,是其他國家疑美的骨牌效應

Pegasus170 07/31 17:16

t72312 07/31 17:17這篇太政治化也台一廂情願了

t72312 07/31 17:18檯面下太多沒公開的事

Pegasus170 07/31 17:19要不然要怎樣寫?實際上就是搞砸的Release呀!要不

Pegasus170 07/31 17:19然美國甚至加拿大新聞都在報導好玩的嗎?

sexyboy5566 07/31 17:19所以說今年議長訪臺小粉紅會暴動,明年議長訪臺小

sexyboy5566 07/31 17:19粉紅會吞下去的意思嗎?

DiePost0318 07/31 17:19除了平常有在關注的,一般台灣人會在意甚至「知道

DiePost0318 07/31 17:19」美國砍軍售的事情嗎?

Pegasus170 07/31 17:20檯面下?已經出現的Release都這樣糟糕了,檯面下也

Pegasus170 07/31 17:20沒辦法好到哪去。

t72312 07/31 17:20以後會不會來要看對岸白目的程度

Pegasus170 07/31 17:20台灣各大報實際上都報導過了。

ppt123 07/31 17:20聽其言觀其行 要嘛不講 講了卻再縮了不訪台 為疑美

t72312 07/31 17:21我還是認為關鍵在那通電話

Pegasus170 07/31 17:21軍售本來就是最重要穩定台灣的方式,結果搞砸在先

Pegasus170 07/31 17:21

ppt123 07/31 17:21論提供某些跡證 要扭轉這種疑雲 唯有靠其他跡證比如

t72312 07/31 17:21民主黨不會不知道這樣搞的後果

DoBahaha 07/31 17:21結果從頭到尾最安靜的是台灣政權,呵呵

ppt123 07/31 17:21加強軍售來挽回

DoBahaha 07/31 17:22喊燒的那群努力找台階下

Pegasus170 07/31 17:22那通電話是國關的部份,軍售是主要的Releases,甚

Pegasus170 07/31 17:22至可以彌補國關Release上的壓力。

manboisold 07/31 17:23這次國內外很多親美媒體都押寶了,如沒來真的搞砸了

Pegasus170 07/31 17:23很多專案經理事前都不知道會把專案搞砸…^_^

ppt123 07/31 17:23其實佩洛西就算不來 共和黨年底想必勝選 對台灣也非

t72312 07/31 17:23現階段我是不敢嘴 靜觀其變

Pegasus170 07/31 17:24PMBOK就有寫到,專案成功率實際上大約三成,換句話

Pegasus170 07/31 17:24說,專案實際上很容易一不小心就搞砸了

ppt123 07/31 17:24壞事~畢竟如果共和黨有更多權力為宜 共和黨比較不軟

chyx741021 07/31 17:24想想川普時代F-16V、M1A2T、海馬士、MQ-9B、魚叉飛

chyx741021 07/31 17:24彈這些軍售獲得的輿論熱度,跟拜登那幾個後勤支援

chyx741021 07/31 17:24的能比嗎

t72312 07/31 17:24真的沒來再說

sexyboy5566 07/31 17:25如果單純議長訪臺會讓中國動武,也代表實力的對比已

sexyboy5566 07/31 17:25經讓中國無所畏懼了,那也到了攤牌的時刻,誰來沒

sexyboy5566 07/31 17:25來都沒差了

ppt123 07/31 17:25其實國際關係本來就起起浮浮 對中比較軟的拜登上台

ppt123 07/31 17:26台灣確實比較要忍一些 但也還好~不過中國小粉紅們比

ppt123 07/31 17:27較沒腦子 不知在自爽什麼-中國被打臉的例子成千上萬

ppt123 07/31 17:27小粉紅們渾然無視 偶爾台灣這邊不盡完美 翻牆小粉紅

JCrawford 07/31 17:27其實很多論壇都有質疑美國軍售 跟先一面倒情況差很

JCrawford 07/31 17:27

JCrawford 07/31 17:27大家又不是笨蛋

ppt123 07/31 17:28們就沾沾自喜上竄下跳噴口水嘴砲-但台灣人根本沒把

JCrawford 07/31 17:28一天到晚恐嚇2027 結果軍售卡卡卡

ppt123 07/31 17:28小粉紅的口水當一回事 也不知他們自娛自樂個什麼勁?

a11103nise 07/31 17:38已經談好的軍售吃書和如果議長反悔不來,絕非“不

a11103nise 07/31 17:38盡完美”的程度而已,不要輕描淡寫比較好

ppt123 07/31 17:41那也不盡然全是壞處 民主黨自毀稍微加些分補救選情

ppt123 07/31 17:42(即便只是一絲絲 或許差別個幾席)的機會 共和黨在期

ppt123 07/31 17:42中選舉贏更多 國會過半 這樣友台法案的內容將更友台

a11103nise 07/31 17:45軍售一事甚至讓不少親美的人跟著疑美,怎會無人關心

macrossholo 07/31 17:49唯一能讓台灣人民釋疑的只有八月議長訪台,訪台同

macrossholo 07/31 17:49時宣布軍購,不讓管他來不來我都認為民主黨也在舔

macrossholo 07/31 17:49

ben811018 07/31 17:49看到才是真的啦 什麼檯面下的 自欺欺人

opthr1215 07/31 17:54認真覺得這篇跟對岸那種吃地溝油操心中南海的很像

opthr1215 07/31 17:54= =

a11103nise 07/31 17:54長期看對岸的論壇,其實上次確診後相關討論非常少,或

a11103nise 07/31 17:54許有控管,那時退場止損傷害小,這次大張旗鼓下不了台

aa0801aa 07/31 17:56取消軍購真的不懂,都什麼時後了還在縮...拜託共和

aa0801aa 07/31 17:56黨趕快把這些卵蛋趕下去

t72312 07/31 17:59檯面下的東西時間久了就會浮上來 別急

t72312 07/31 18:02現在還不用急著下結論

a26848400 07/31 18:02吃地溝油操中南海的心可笑在於他們平民根本無法參政

a26848400 07/31 18:02 跟這篇可比性在哪?

ppt123 07/31 18:04版上絕大多數網友都有投票權 在討論過程如果有了某

ppt123 07/31 18:05些心得 那麼反映到中央選舉方面 各參選人的相關立場

ppt123 07/31 18:05需要考量民意~這跟對岸戰狼叫半天 黨全部將其禁言其

Pegasus170 07/31 18:07嗯…好歹我也是加拿大保守黨前選區黨代表,也是個

Pegasus170 07/31 18:07小主管,如果我是吃地溝油那級,那加拿大有最少過

Pegasus170 07/31 18:07半的人連地溝油那級都沒有。

ppt123 07/31 18:07也沒個卵抗議所以才說中國網民吃地溝油卻瞎操個屁心

Pegasus170 07/31 18:08我還是加拿大皇家軍團團員,應該夠資格說話吧!

barbarian72 07/31 18:08會覺得這篇跟地溝油相同的,應該是個從沒使用過自

barbarian72 07/31 18:09己權利,或者沒權利的那種人

roseritter 07/31 18:09兩邊都嗆這麼大了 來或不來都無法避免後續效應

roseritter 07/31 18:09只能選一個啦

opthr1215 07/31 18:10光是你講七月軍售是為了安撫民心我就覺得太牽強了

opthr1215 07/31 18:10,美台軍售幾十次了,每次軍售都這麼有政治意義?

a26848400 07/31 18:11喝楓糖漿的操白宮的心(x)

opthr1215 07/31 18:11整篇看起來就是像對岸那種開局一張圖,內文全靠編

opthr1215 07/31 18:11的感覺。

Pegasus170 07/31 18:12要看Context (脈絡)。就時間點上來看,很難讓人不

Pegasus170 07/31 18:12懷疑那個軍售是安撫。只是很失敗的安撫。

opthr1215 07/31 18:12裴:原來我確診延期訪台影響整個亞太這麼深遠啊。

Pegasus170 07/31 18:12加拿大軍隊在英國將領指揮下火燒白宮過

Pegasus170 07/31 18:12延後可以提早到五月

JingPingKing07/31 18:13天下沒有不搞砸的專案...咦?

Pegasus170 07/31 18:13其實不來也沒差,差在四月放話。

barbarian72 07/31 18:13曾經燒過白宮的就是加拿大人,他們可是會一邊開槍

barbarian72 07/31 18:13一邊祝你聖誕節快樂,很有禮貌的(?

t72312 07/31 18:14軍售當然有操作空間 看你怎麼想跟之後有沒有證據

Pegasus170 07/31 18:14不是,是「天下沒有沒搞砸過專案的專案經理」^_^

barbarian72 07/31 18:14那個議長可不是普通議員,她的一舉一動當然會影響

barbarian72 07/31 18:14深遠

Pegasus170 07/31 18:14那個是英國將領指揮的,不是加拿大將領自願喔!XD

Pegasus170 07/31 18:16英國將領:幹!點火的是你們加拿大士兵。

huckerbying 07/31 18:24美對台軍售其實有很重大的外交意義啊

g9122xj 07/31 18:24這次疑美不是台灣疑美,是日韓台澳印都疑,裴洛西真

g9122xj 07/31 18:24的不來那美國還想玩什麼?

huckerbying 07/31 18:25同時也是對於臺灣的軍事安保的保證

teremy 07/31 18:27說穿就是拜登政府對中國還有某種盼望(利益?)。

huckerbying 07/31 18:28先不說F-35,已經談的差不多的帕拉丁跟海鷹突然就

huckerbying 07/31 18:28卡掉,也就否定對臺灣的建軍不信任,同時也引發臺

huckerbying 07/31 18:28灣對拜登政府的憂慮

huckerbying 07/31 18:30是可以覺得拜登有這方面的疑似舉動,但即將到來的

huckerbying 07/31 18:30眾議院議題已經嚴重反中,國際其實對中國也開始不

huckerbying 07/31 18:30信任

huckerbying 07/31 18:31我覺得也由不得民主黨繼續讓拜登在那話呼攏

huckerbying 07/31 18:33而且這一兩天眾議院也開始推出對台軍備租借法案,

huckerbying 07/31 18:33也顯見眾議院開始注重對台議題

attila125 07/31 18:34美對烏克蘭的態度軍援不參戰,就已經釀成疑美的議題

mukuro 07/31 18:35捷克的議長都來過了,美國還會怕?

mukuro 07/31 18:35零件軍售,這樣也行?當我們沒眼睛喔?

mukuro 07/31 18:35是說,烏克蘭的不對稱作戰,現在驗證下來並不成功

mukuro 07/31 18:35就是了吧?我看原波的意思是這樣沒錯吧

mukuro 07/31 18:35現在連要拿回赫爾松都有困難了,還不對稱咧

Pegasus170 07/31 18:43初期很成功,後面因為要反攻當然要改呀!

borriss 07/31 18:43 以奇破正很難 以奇制正都很勉強了

Pegasus170 07/31 18:43那種不對稱是要多少烏克蘭人的鮮血來反攻呀?

kenned 07/31 18:52真的不能怪疑美

semicoma 07/31 19:01我都喝冰酒

chudly 07/31 19:11對啊,軍售補一點給台灣才是實質扭轉5月以來軟弱民

chudly 07/31 19:11主黨的形象

DiePost0318 07/31 19:16現在台灣的關注度差不多相當於之前的俄烏戰爭了吧

DiePost0318 07/31 19:16,很多國外講時事政治軍事的大小youtuber都有講,

DiePost0318 07/31 19:16觀看量也不低,現在裴的一舉一動全世界都在盯著看

MKIIjack 07/31 19:17希望台灣這次能多吃點甜頭

smallxxoo 07/31 19:17如果我是日本,韓國,澳洲,印度,菲律賓等國家,

smallxxoo 07/31 19:17看到拜登嘴巴上說要保護台灣,但該賣的武器不給,被

smallxxoo 07/31 19:17中國吠叫完,就不敢來台,你跟我說不會懷疑美國打

smallxxoo 07/31 19:17假球才怪,就算裴洛西現在都去安撫一圈,等她回去

smallxxoo 07/31 19:17後,這些國家內部如果沒有要跟中國重修舊好的聲音,

smallxxoo 07/31 19:17那才見鬼

tn1983 07/31 19:20現在算是坐實棄台論了

LegioGemina 07/31 19:28沒有軍售但釋出美國同意臺灣籌組西方軍事教導團也是

LegioGemina 07/31 19:28一招

huckerbying 07/31 19:31其實在台灣也有一批軍事背景的背包客

huckerbying 07/31 19:31只是沒明說從哪邊來的

huckerbying 07/31 19:33明說就只是把以前檯面下做的事拿出來講,而且直接

huckerbying 07/31 19:33拋棄戰略模糊

kira925 07/31 19:36要組不用美國同意 他要放話的做法應該是直接說成立

assanges 07/31 19:37隕石開發讚讚讚 WWWWW

ladygaga168 07/31 19:37「裴洛西將於4日經菲律賓克拉克美國空軍基地出訪台

ladygaga168 07/31 19:37灣」

ladygaga168 07/31 19:37https://tinyurl.com/54wpncbk

tn1983 07/31 19:41可以關注臺灣被放棄之後 日韓的走向

NewCop 07/31 19:43就算真的有教導團,到時候武器不賣你也沒用吧

BeardSmallGG07/31 19:46雷根號進入菲律賓海了 難道?

rommel1 07/31 19:47台灣擴大搞國X國造好了,技術不足就私下找俄德法

Shinreieizou07/31 19:48棄台論成立 臺灣應該轉向大陸趕緊修復兩岸關係 承

Shinreieizou07/31 19:48認九二共識

NexusPrime 07/31 19:50Pelosi 這次不來台的話真的會讓人對拜登政府與民主

NexusPrime 07/31 19:50黨非常失望,且開了先例代表之後中共可以對美國叫

NexusPrime 07/31 19:50囂影響美國政府的決策,這樣美國在第一島鏈的聲望

NexusPrime 07/31 19:50將會有非常負面的影響…

LI40 07/31 19:53所以這次出訪有沒有意義 就看她有沒有要訪臺

BeardSmallGG07/31 19:54現在已經騎虎難下了 只能二選一

BeardSmallGG07/31 19:54來台就是在習大大連任前夕 告訴世界中國是分裂的

BeardSmallGG07/31 19:54不來台 以後美軍出兵 我就想問 習大大批準你出兵了?

LI40 07/31 19:55這次出訪還沒開始就先落入失敗邊緣 鍋完全就是

LI40 07/31 19:55民主黨自己要承擔的

barbarian72 07/31 19:55某樓又再妄想俄德法了

tn1983 07/31 19:55這次不來 不用相信民主黨在中國更激烈時會出手

LI40 07/31 19:56至於某些急著高潮的就懶得講了 訪問還沒開始就

LI40 07/31 19:56急著宣傳棄臺論

tn1983 07/31 19:57說臺灣政府應該發言緩頰的指責更是笑死人

kenned 07/31 19:57真的要修復跟對岸的關係

barbarian72 07/31 19:57台灣政府是不需要說話啦,但棄台論真的沒有意義

XperiaArcS 07/31 19:58這篇好文

kenned 07/31 19:58誰叫民主黨一直給棄台論加柴火

kenned 07/31 19:59台灣這一次事件表現不算差 很克制了 知道危險

barbarian72 07/31 19:59修復就是叫你跪下去舔習,為何不站著,一定要跪?

rommel1 07/31 19:59不用修補了 示弱 中國只會越來越猖狂

LI40 07/31 19:59棄臺論這麼有用 講難聽的那中國就打過來嘛

LI40 07/31 19:59啊不是棄臺?既然棄臺就打啊 怕啥勒 莫名其妙

kenned 07/31 20:00也是 真的棄台 明天就可以開打了

LI40 07/31 20:00https://imgur.com/Bthhjzg

LI40 07/31 20:00

kenned 07/31 20:00但大家對美國信心受影響怪不得台灣人啦

LI40 07/31 20:01所以跟滑坡去棄臺論有什麼關係.

huckerbying 07/31 20:01要臺灣發言緩頰是要臺灣自己拒絕裴姨來訪,但殊不

tn1983 07/31 20:01重點是美國確立了中國發言會影響國家決策後

huckerbying 07/31 20:01知會讓臺灣政壇大地震,明明最需要有美國政壇人士

huckerbying 07/31 20:01支持結果第一時間跳出來拒絕,蔡英文真的這樣做民

huckerbying 07/31 20:01進黨就不用選了

LI40 07/31 20:01然後馬上還要跟上跟某國修復關係 嗯?

tn1983 07/31 20:02臺灣該怎麼因應未來的發展

huckerbying 07/31 20:03就繼續退回之前817公報時的時候,咬牙堅持住了

rommel1 07/31 20:03怎麼因應? 兩蔣都被美國放生過 有經驗了

rommel1 07/31 20:04開始推武器國造~~~

LI40 07/31 20:04我看民主黨也始料未及這次國際跟美國國內這麼關注

kenned 07/31 20:05跟某國修復關係為什麼就是跪 至少吳釗少刺激對方

huckerbying 07/31 20:05武器國造其實也要美國暗中支持

delegate 07/31 20:05推 我覺得寫的很有道理啊

rommel1 07/31 20:05找邊緣國家要技術(南非.以色列等等)

kenned 07/31 20:06就只能努力把經費給飛彈跟國造了

NewCop 07/31 20:06棄台跟馬上打是兩回事吧

huckerbying 07/31 20:06修復關係要看對方臉色啊,還以為不講話對方就會跟

huckerbying 07/31 20:06你和好喔

kenned 07/31 20:06以色列直接叫外交官員不要跟台灣有過密ㄟ

NewCop 07/31 20:06打台是習鞏固政權或轉移焦點的底牌

kenned 07/31 20:07總比一直放話好 沒意義

rommel1 07/31 20:07一個中國就是中華人民共和國啦 什麼共識 不存在

kenned 07/31 20:07難道要繼續惡化

LI40 07/31 20:08現在的老美作為也跟棄臺論沒啥關係

huckerbying 07/31 20:08也不用期待以色列了,雄風一型後期換發動機其實是

huckerbying 07/31 20:08以色列終止跟臺灣的合作才弄出來的

rommel1 07/31 20:09那就惡化阿 想被共產黨統治嗎?

cbov 07/31 20:12年底換一個能和中共好好談的政黨上來不就好了?

yun0112 07/31 20:16被打過來的那個黨一定最了解阿共

HealWind 07/31 20:19那個政黨當年和阿共談得挺愉快的? 談到家都沒了

rommel1 07/31 20:21接下來就看議長會不會來,不來就是美國縮了

Wooctor 07/31 20:23民主黨現在的作法真的有夠糟,完全就是一團亂

saccharomyce07/31 20:24注意板規 不要採線

Wooctor 07/31 20:24這樣搞台灣人最好是會信任他們

Smoltzy 07/31 20:30有人連這個也在偷渡年底選舉?

kuma660224 07/31 20:31獨裁者的修復關係就是你地方叛軍要跪

kuma660224 07/31 20:32這很清楚 中國不承認美帝的一中政策

kuma660224 07/31 20:32中台雙贏 中美雙贏 就是中國贏兩次

kuma660224 07/31 20:34如果獨裁者目標要併吞 小國做啥都無法改善

kuma660224 07/31 20:35現實就這樣 獨裁大國只出拳不講道理

kenntrf 07/31 20:35美軍在民主黨這些人手上實力堪憂

kenntrf 07/31 20:36看看那精美的阿富汗撤軍

rommel1 07/31 20:38就如同烏克蘭跟俄國修復關係~~~

Joannashinn 07/31 20:41民主黨那亂七八糟的作為,從阿富汗撤兵、拜登喊不

Joannashinn 07/31 20:41會出兵烏克蘭,就已經可以看得出來了,但扯到棄台

Joannashinn 07/31 20:41論這坡是滑到天邊去了嗎?美國現在有放棄烏克蘭嗎

Joannashinn 07/31 20:41?再者,現在的主戰場是中國,你棄台,亞洲盟軍直

Joannashinn 07/31 20:41接垮給你看,日韓都是看美國的軍事保證,你美國棄

Joannashinn 07/31 20:41台,不就代表美國軍事保障的承諾就跟屁一樣,然後

Joannashinn 07/31 20:41盟國接著就是窮兵黷武甚至核武化。這都還沒提美國

Joannashinn 07/31 20:41自己地位被挑戰,被中國當面吐口水還吞下去,世界

Joannashinn 07/31 20:41老大地位不保。

Joannashinn 07/31 20:43美國的民族性可不容許被人這樣羞辱,所以民主黨繼

Joannashinn 07/31 20:43續這樣軟膝蓋,最後就是在選戰上大敗,保守派實力

Joannashinn 07/31 20:43再次崛起

Joannashinn 07/31 20:49民主黨現在還是沒搞清楚狀況,以為跟中國好來好去

Joannashinn 07/31 20:49還有市場,從川普貿易戰、武漢肺炎、新疆香港事件

Joannashinn 07/31 20:49、再到烏俄戰爭,現在的主軸就是對抗,還在拿過往

Joannashinn 07/31 20:49跟中國眉來眼去的習慣來套現在的情勢,真的是很快

Joannashinn 07/31 20:49就會再下去了。過往的勢是跟中國當好朋友一起發大

Joannashinn 07/31 20:49財,現在明擺著已經不是如此了。

mukuro 07/31 20:52民主黨到底覺得跟中共還有什麼好談的?難以理解XD

kenntrf 07/31 20:55他們試著把全球化延續下去,因為他們是最大受益者

Bf109G6 07/31 20:56只希望民主黨趕快滾下去 順利滾蛋..

Bf109G6 07/31 20:57某摟用a咖洨

kenntrf 07/31 20:57然而中俄已經不願意再繼續當作原料及加工國了

henryyeh556607/31 20:58現在的狀況已經變成裴羅西明天打球,球你帶不來算

henryyeh556607/31 20:58你輸。 這種狀況就是民主黨自己搞出來的,兩個字北

rockocean 07/31 20:58聖母心吧 不然就是想把台灣當成中國的珍珠港事件

henryyeh556607/31 20:58

Bf109G6 07/31 20:59比較相信他們內部利益牽扯角力,而不是還在天真相信

Bf109G6 07/31 20:59什麼東西

henryyeh556607/31 21:00今年農曆年左右美國駐聯合國大使本來要訪台被中共

henryyeh556607/31 21:00嚇阻過一次,因為職級不算高大家還沒什麼感覺,今

henryyeh556607/31 21:00天美國第三位被共產黨嚇阻那大家未來就是看你沒有

henryyeh556607/31 21:01你以後美國堂口在亞洲還想怎麼混?不講義氣沒兄弟

rommel1 07/31 21:01要搞中國的珍珠港事件的話 立場反而要更強硬

rommel1 07/31 21:02來台灣 下機四處晃

henryyeh556607/31 21:02除非說那台神秘的C5其實是載了海馬斯跟m109a7來

dog990999 07/31 21:09裴來不來也不一定代表美國人想法 看美國期中選舉後

dog990999 07/31 21:09再説

rommel1 07/31 21:12專機好像去關島了?

QuentinHu 07/31 21:14最後一段 XD

Wooctor 07/31 21:17其實滿好奇民主黨內應該也是有很多國關專業,或是

Wooctor 07/31 21:17對於國際政治與軍事歷史都有一定程度的人

Wooctor 07/31 21:19看到中國的態度變成今日樣貌,應該也會按現況與歷史

Wooctor 07/31 21:19的經驗評估進行決策吧

Wooctor 07/31 21:20怎麼會弄成這樣該硬的時候不硬,還放話讓政黨的內

Wooctor 07/31 21:20部矛盾浮上檯面

huckerbying 07/31 21:21但是牽扯到利益的時候,誰會想管歷史…

rommel1 07/31 21:24民主黨又不是第一次了

Wooctor 07/31 21:24是這樣沒錯,對那些熊貓派而言尤為如此

kenntrf 07/31 21:29中期選舉民主黨一定完蛋

LI40 07/31 21:31專機要先去關島加油

alkahest 07/31 21:46應該有 但大概被鬥下來這樣

kwht 07/31 21:49謝謝整理, 這篇的確可做為專案管理的借鏡, 強調 202

kwht 07/31 21:497 又取消軍售是步臭棋, 儘管軍售包內容本身可能有討

kwht 07/31 21:49論的地方, 這樣處理不到位。

mukuro 07/31 21:52一直喊2027,真是謝了,那中共動手的時間必然提早

mukuro 07/31 21:52民主黨當自己牽手觀音,實際上是觸手打結的章魚

a5mg4n 07/31 22:01國關專業往往就是問題所在

legendmtg 07/31 22:51SPAR19又飛了

hauwei 07/31 22:53這路徑沒有往北的話,應該就是直接新加坡了

centra 07/31 22:57說真的 一堆金主錢套在中國 一定是想挽回的啊

centra 07/31 22:58就算是台商也是 一般人都這樣了

cruise 07/31 22:58反正我今年不投民主黨,初選票已經劃好準備投遞了。

centra 07/31 22:59籌碼都壓在中國了 不嘗試凹一把不就全毀了

centra 07/31 22:59這不是很正常的反應嗎

totenkopf00107/31 23:04不要到時候變成給中國假訊息 以為真的能入侵

totenkopf00107/31 23:04然後...

kenntrf 07/31 23:33全球化美夢該醒了,什麼競爭關係?雙方都遵守規則

kenntrf 07/31 23:33才叫競爭,而對手毫無節操可言,等於拿規則綁自己

legendmtg 07/31 23:57看起來應該是要去菲律賓@@

※ 編輯: Pegasus170 (209.195.85.165 加拿大), 08/01/2022 01:16:00

Pegasus170 08/01 01:16加補一段台灣該如何走下去。

chyx741021 08/01 01:28明年總預算歲出大增20%,在被拜登政府戲耍這麼多次

chyx741021 08/01 01:28後,軍方應該是不會再預先編列對美軍購的預算了(M

chyx741021 08/01 01:28H-60R和M109A6預算都白編了,空軍的愛三MSE和F-16

chyx741021 08/01 01:28遠距精準武器案現在也都沒消沒息),增長的國防預

chyx741021 08/01 01:28算目前也只能投注在國產武器上

soyghcg 08/01 01:29覺醒青年們不都說對岸不敢打嗎?

soyghcg 08/01 01:31推背圖 第45象 有客"西"來 至東而止 裴洛西!?

Tung2463 08/01 01:34行程好像沒菲律賓呀

soyghcg 08/01 01:36少年A免驚啦 聽首個加油好嗎? 最後頂多視訊啦

soyghcg 08/01 01:36https://b23.tv/BV1BB4y1b7BW

soyghcg 08/01 01:37少年A免驚啦 聽首歌加油好嗎? 最後頂多視訊啦

oneyear 08/01 01:39總覺得這篇在做夢,哪有可能2天就生出來要給台灣的M

oneyear 08/01 01:391A2和海馬斯

Pegasus170 08/01 01:41那個不是台灣一定能拿到,而是美國最快能宣示態度

Pegasus170 08/01 01:41的方法。就算一兩輛宣示意義都很大。

Pegasus170 08/01 01:42國關真的很纖細,一個軍售的小動作都有重大宣示價

Pegasus170 08/01 01:42值。

chyx741021 08/01 01:45最簡單的方法就是美軍的現役貨先借給台灣,等新貨

chyx741021 08/01 01:45做好了再交換,這都是可以做的,而不是讓台灣眼巴

chyx741021 08/01 01:45巴看著到貨時程不斷被延後

Pegasus170 08/01 01:46樓上說到門道了!

oneyear 08/01 01:59他們能這麼靈活應變願意先用現役1~2台運來作秀的話

oneyear 08/01 01:59,就不會搞到現在這樣了,然後其實七月那次軍售,感

oneyear 08/01 01:59覺國內有刻意大內宣,只是可能效果不好,畢竟軍售內

oneyear 08/01 01:59容與賣新武器無關

Pegasus170 08/01 02:03所以現在如果還有人說拜登及其幕僚懂外交,我一定

Pegasus170 08/01 02:03無視。就連布林肯也沒那樣神。

Pegasus170 08/01 02:05一路搞砸一堆外交事件…

patentshit 08/01 02:14先借美軍現貨,新品到貨後再歸還美軍現貨,這就租

patentshit 08/01 02:14借法案能玩的方式,不過現在是共和黨再推動....

brabra 08/01 02:41裴姨其實也在做國關Release,算是在修補盟國的關係

brabra 08/01 02:42台灣現階段疑美其實不影響大局,如果讓盟國感覺到美

brabra 08/01 02:43國在外交上不一致時,這也會逼使各國外交做出回應

brabra 08/01 02:44這樣就算事後美國加大支持台灣力道,也要走很久才會

brabra 08/01 02:44回到理想的常軌中,特別是軍事上的支持

brabra 08/01 02:46目前的情況就是,美國加大支持台灣,讓日本不用主動

brabra 08/01 02:46主導整個亞太局勢,回到美國要的常軌

jay155047 08/01 03:30說得真好 裴洛西四月確診不該推遲行程

jay155047 08/01 03:30應該繼續到各國趴趴走才對

skycat2216 08/01 03:47但四月確診,就算4/30確診五月也能來吧?

Pegasus170 08/01 03:57是的,所以我才說第一次Release的方式是錯誤的,四

Pegasus170 08/01 03:57月不能來,五月來就可以了,敏感度也遠不如現在。

Pegasus170 08/01 03:58甚至四月確診時說自己痊癒之後就會來,然後五月來

Pegasus170 08/01 03:58台就夠了。

Pegasus170 08/01 03:59越靠近中共20大風險越大。

c33uviiip0cp08/01 04:13推一個

frankshyu 08/01 04:27裴婆為首的民主黨是什麼貨色,臺灣的各位看清楚啦

frankshyu 08/01 04:27。出賣美國自己的利益以及盟邦絕對是跑第一。自己

frankshyu 08/01 04:27選區亂成一團的議員還想來搞國際關係,笑死人

lastmile 08/01 04:36推這篇邏輯清楚,重大軍售與一般軍售輕重理解清晰

lastmile 08/01 04:37看得出很理解美國重大軍售對台灣的政治意涵

lastmile 08/01 04:40民主黨沒有加碼在台灣的動作,盟國是不會解除疑美的

lastmile 08/01 04:41判斷的。裴洛西沒有到台灣疑美會確立,就算落地台灣

lastmile 08/01 04:42沒有帶來足夠的消息,也只是走過場大家知道不再激怒

lastmile 08/01 04:43中國,硬著頭皮完成裴洛西的願望而已。

spirit119 08/01 05:07推這個角度

OlenG 08/01 05:21卡軍售搭配這次中國施壓拜登 很難讓人不去聯想 給

OlenG 08/01 05:21的藉口完全不能讓人信服 "我為了讓你更能抵抗中共

OlenG 08/01 05:21 所以決定不賣你武器了" 傻子才信

zenuo 08/01 06:36來不來沒差 但軍售慢下來比較傷

bozhi0720 08/01 06:47從台灣沿岸能狂轟沿岸的武器

geordie 08/01 08:33不過這幾天瑞士發表關於台海戰爭的意見很謎啊

arx3721 08/01 10:11海馬斯在烏克蘭發揮後現在還有機會趕快給,不然拿烏

arx3721 08/01 10:11克蘭當理由快用完了,

kendiv 08/01 12:10我比較希望民主黨趕快輸一輸 川普嘴賤但是外交強太

kendiv 08/01 12:10多了

ecwecwtw 08/01 15:08應該說不來,就不要放風聲說要來,要來就像上次一

ecwecwtw 08/01 15:08樣突然就出現在松山機場就好,放了風聲以後反而進退

ecwecwtw 08/01 15:08失據,對他們期中選舉也沒什麼幫助

ja23072008 08/01 15:31https://i.imgur.com/O4Wmwd9.jpg

圖https://i.imgur.com/O4Wmwd9.jpg?e=1667195239&s=iGYPGJ9x8m5UPiSgifDeiQ, 從管理出發,談裴洛西出訪之軍事與國關

lbowlbow 08/01 16:54真的飛過來的話軍機就可以討論了吧

alkahest 08/01 19:41樓上沒說那四個字真是讓我感到意外

MartianIT 08/01 21:37議長要來台灣了 那美國將會給予中國什麼好處來平衡

MartianIT 08/01 21:37呢?

Pegasus170 08/02 00:04中國還要好處?先搞定胡的那張嘴再說吧!

Sessyoin 08/02 00:49有料

games 08/02 14:02