Re: [新聞] 前海軍情報官：比起擴軍 中國傾向「海上

rex01 09/25 17:43https://tinyurl.com/4d3j96j4

rex01 09/25 17:43中國漁船非法入侵 遭南韓海警開槍掃射

rex01 09/25 17:44https://www.storm.mg/article/176680

rex01 09/25 17:44南韓下令海警可砲擊拒捕中國漁船 陸媒：韓國瘋了嗎

rex01 09/25 17:44重點是要敢殺人

kuoyipong 09/25 17:45是，所以其實是政治問題

liquormania 09/25 17:47萬船只能騷擾 要說登陸 我就好奇你要在哪下船

liquormania 09/25 17:48揹著槍跟行李跳海嗎 就算只有一公尺深也可能致命

blade0314 09/25 17:49光論機動性來說 其實越小的船體機動性越高 除非你

blade0314 09/25 17:49指的是航速 再來漁船用的聲納功率不高只能看漁群啊

jyekid 09/25 17:49國際輿論有美國 五眼聯盟幫忙刷 然後轉內銷就沒什

jyekid 09/25 17:49麼

digitai1 09/25 17:52國際輿論沒關係 國內洗成我們挑釁 早該投降就好

aegis43210 09/25 17:53萬船齊發就是一個共軍絕對會使用的戰略，但明顯沒用

aegis43210 09/25 17:53，因為一切都要看台海空戰的結果

jetzake 09/25 17:54所謂碰瓷這種事情 是要旁邊有個警察在跟你串才有用

jetzake 09/25 17:55沒人鳥你的時候 一拳揍過去你還想怎樣?

rex01 09/25 17:56以目前國際這樣嚴肅看待之前中國軍演的態勢

rex01 09/25 17:56台灣即使殺傷了越界的中國漁船，國際輿論也都會理解

rex01 09/25 17:57只是國內輿論會怎樣 我就不知道了

jyekid 09/25 17:57有辦法洗成挑釁2020就韓國瑜就

jyekid 09/25 17:57當選 過去靠美國發財支持國民黨的如曹多半站隊了

jetzake 09/25 17:57而且現在想揍這些海上小綠人的國家多了去

jetzake 09/25 17:58上面講到的南韓 日本 還有菲律賓和越南都有共識

jetzake 09/25 17:59馬來印尼可能都還遠了點 反正到時候圍毆大家一起上

blade0314 09/25 18:01領海之內是沒有碰瓷的說法的 只是由於政治問題無法

blade0314 09/25 18:01太強硬 而且漁船是海巡處理在國際法上都是佔理的

rommel1 09/25 18:01台灣也有漁船 要玩大家來玩

fanlongs 09/25 18:02====又不是明朝時代一堆日倭海盜入侵岸邊，南海那

fanlongs 09/25 18:02邊海域複雜又大不是像台灣海峽陜長的國際航道，那

fanlongs 09/25 18:02個白癡想出來可以這樣搞，天天有船被搶====

rommel1 09/25 18:02必要時允許漁民持有輕兵器

fanlongs 09/25 18:03南海一堆阿沙不如船集結沒人會鳥你，最好台灣海峽

fanlongs 09/25 18:03可以這樣玩

fanlongs 09/25 18:04退休都一堆白癡想吸人眼球

SkyPlus 09/25 18:06還有個問題，民船總不可能還順利回去吧。那這些

SkyPlus 09/25 18:07漁獲，貨運失去的空缺 (還有沒工作的船主)

SkyPlus 09/25 18:07要怎樣彌補。不是喊總動員後食物就會從天上掉下來

tarcowang 09/25 18:08我們海軍就這樣開出去，都不怕解放軍的飛彈嗎？

aegis43210 09/25 18:11不知道，如果萬船齊發時，共軍有錢到用反艦飛彈把海

aegis43210 09/25 18:11巡船隻全打爆，國軍也認了

rommel1 09/25 18:13中國搞萬船齊發時,自己就不能射反艦彈了,打到自己人

rommel1 09/25 18:14海軍穿插進去其實很安全

rex01 09/25 18:15當然有海巡艦處理，這幾年都在新造

blade0314 09/25 18:15我們海軍本來就一直在海上好嗎

rex01 09/25 18:17只出現幾艘的話，那還可以逮捕，太多艘視同侵略戰爭

tarcowang 09/25 18:25民船是要載上登陸的，解放軍同時出動海軍護航民船

tarcowang 09/25 18:25不是很正常嗎？

tarcowang 09/25 18:26台灣海軍不是一開戰就開到東部去了嗎？

tarcowang 09/25 18:27難道開戰後台灣海軍會留在台灣海峽嗎？

tarcowang 09/25 18:29我只是覺得你想用海軍對付解放軍民兵船都不考慮我

tarcowang 09/25 18:29們海軍會不會被攻擊

fanlongs 09/25 18:29===開戰後，台灣海峽只會舖滿滿的水雷，那來船隻跟

fanlongs 09/25 18:29潛艦在上面當靶船===

tarcowang 09/25 18:31又來了，你可以點掉人家海軍，解放軍就不能打掉台

tarcowang 09/25 18:31灣海軍嗎？難道台灣海軍有防護罩不怕飛彈喔

fanlongs 09/25 18:32===然後台灣東岸滿滿日美的船艦跟潛艦===

xeno2157 09/25 18:33開戰就算要撤海軍到東部也能先布水雷，就算軍艦不

xeno2157 09/25 18:33怕，民船也沒那麼好的損管，要是停下來浪費時間掃雷

xeno2157 09/25 18:33就更好了，反艦飛彈等著呢

fanlongs 09/25 18:35===為什麼我說台灣海峽是天險，就像護城河一樣下面

fanlongs 09/25 18:35鋪滿毒水跟尖山===

geordie 09/25 18:36https://bit.ly/3r7tsqK

geordie 09/25 18:36解放軍都被美軍的舉動嚇到了，我想那種連環船戰術

geordie 09/25 18:36只能拿雷射筆照飛行員的眼睛吧

tarcowang 09/25 18:38你腦袋轉不過來嗎？海軍對海軍，然後民兵船就去登

tarcowang 09/25 18:38陸了

rommel1 09/25 18:39台灣還有空軍.多管火箭.陸基反艦跟守備旅

tarcowang 09/25 18:39你想用海軍對付民兵船的戰法就落空了

ericcyc0194 09/25 18:39===我要說的是那個啥退休啥米官員把南海比諭台灣海

ericcyc0194 09/25 18:39峽，不是想吸眼球，就是白癡===

tarcowang 09/25 18:40一開戰空軍不是躲去佳山了嗎？

ericcyc0194 09/25 18:41南海那邊海域大到，漁民去哪被搶被炸船也沒人知道

highwayshih 09/25 18:42民船就算你放著不管 水雷跟流彈就快沉光了

highwayshih 09/25 18:42更不要說到時候岸邊滿滿的人工魚礁怎麼登岸

highwayshih 09/25 18:43那是民船不是兩棲登陸艦欸

tarcowang 09/25 18:43上一篇回文就在說用民兵船消耗台灣的火炮啊

glad850 09/25 18:44你潛艦用什麼打民船，天才？

highwayshih 09/25 18:45那就順手點掉的東西能消耗多少砲火 變成魚礁或是漂

highwayshih 09/25 18:45流廢棄物妨害登陸的可能性還比較大

jww 09/25 18:45民船沉了不就變成人工魚礁了？剛好變成反登陸用

glad850 09/25 18:46SUT？潛射魚叉？MK48？白銀換韭菜

tarcowang 09/25 18:46不用滑坡到海空軍不存在啦，不用常逛軍武板都知道

tarcowang 09/25 18:46海軍不會留在台灣海峽內當靶

Morisato 09/25 18:46後面已經儲了幾十年的各式火砲在岸邊等你勒，高價的

Morisato 09/25 18:46反艦飛彈才不會打這種韭菜

bkebke 09/25 18:47民船的優勢的確是封印海軍啊 沒開火 只能海巡處理

highwayshih 09/25 18:48民船就幾乎不能當作戰力看待的東西 PLA海軍+民船≒

highwayshih 09/25 18:48PLA海軍 被你講的好像需要大量戰力應對一樣

Morisato 09/25 18:48要怎麼封印海軍啊？漁船用衝角都撞不贏耶

highwayshih 09/25 18:49封印海軍僅限於平時 戰時萬船齊發只能當魚礁擋登陸

tarcowang 09/25 18:51用岸防火炮就比較正常，拿開戰後就不在台灣海峽的

tarcowang 09/25 18:51海軍對付民兵船就不合理

highwayshih 09/25 18:51他要白給人員物資順便幫我們堆反登陸樁就讓他玩啊

efkfkp 09/25 18:59要搞清楚萬船不是萬登陸艇，沒有正規港口九成民船是

efkfkp 09/25 18:59無法進行登陸的，台灣可供搶灘的地點全世界都知道就

efkfkp 09/25 18:59那幾處其他地方都是哪裡。

efkfkp 09/25 18:59http://i.imgur.com/rZBYz75.jpg

efkfkp 09/25 18:59在可登陸海灘強行突破就是了不起五十艘小船擱淺灘頭

efkfkp 09/25 18:59，上面的人幾個步兵營冒著陣地砲火涉徒步水前進而且

efkfkp 09/25 18:59沒有後續支援，後面幾千艘民船卡在海灘外海乾等成為

efkfkp 09/25 18:59多管火箭的浮動標靶。

efkfkp 09/25 18:59大型滾裝輪經過改裝可以在平靜海面上釋放兩棲車輛載

efkfkp 09/25 18:59具但毫無裝甲與防空非常適合成為反艦飛彈目標，還會

baozi 09/25 18:59事實上美軍也在擔憂這問題 解放軍看起來也打算把這

efkfkp 09/25 18:59跟前方的民船相互搶奪航路，如果海象突然變差七成以

efkfkp 09/25 19:00上的兩棲車輛會變成人造藻礁（諾曼第盟軍就是這樣台

efkfkp 09/25 19:00灣海峽海象比諾曼第差十倍）搜尋兩棲坦克訓練遇難你

efkfkp 09/25 19:00可以看到近十年不管是美國還是中國都是普遍會出現的

efkfkp 09/25 19:00事故。

efkfkp 09/25 19:00然後幾千艘民船會完全堵塞正規軍艦的航道，導致中共

baozi 09/25 19:00個做為手段之一 只有台灣鄉民最聰明把他當作嚇人用

efkfkp 09/25 19:00正規戰艦無法靠近這個海域以免成為固定靶，進一步降

efkfkp 09/25 19:00低反陣地火力，而開戰第一時間國軍艦隊就會開到東部

efkfkp 09/25 19:00泊茅點不會出現在台灣海峽，根本不會出現國軍和民船

efkfkp 09/25 19:00對峙的場面。

efkfkp 09/25 19:00港口的部分可以參考南方澳大橋斷裂事件，只要守不住

efkfkp 09/25 19:00完全可以自毀港口，當初靠徵調全國大型機具花了三天

efkfkp 09/25 19:00才清理出臨時航道，完全恢復港口功能花了一個月，台

efkfkp 09/25 19:00灣港口只要自沈障礙堵港只靠解放軍的先頭兩棲部隊沒

efkfkp 09/25 19:00有重機具完全無法重建港口使用能力。

efkfkp 09/25 19:00結果就是想用民船突破省省吧，實際點不如先像諾曼第

efkfkp 09/25 19:00登陸準備五千艘登陸艇開始？但有那個錢先將殲20機隊

efkfkp 09/25 19:00建立起來和把轟20生出來比較實際一點XD

blade0314 09/25 19:01現在戰爭主要都在視距外 是要咋樣海軍對海軍就會放

blade0314 09/25 19:01漁船過啊 近海也還有海巡船跟陸基武裝啊

whc760123 09/25 19:02民船用revolver 丟彈炸沉就好啦 便宜又方便

potionx 09/25 19:12拿賣烏克蘭的無人機投榴彈處理起來應該很簡單

potionx 09/25 19:12民船不會有很多裝備來應對不同狀況

syen 09/25 19:14沒了飛彈洗地 來了月經萬船

rommel1 09/25 19:19曹董之前說的百萬無人機是個好概念,近距離就放大量

rommel1 09/25 19:20無人機去打民船

rommel1 09/25 19:22正規的武器就保留下來打解放海軍

kuoyipong 09/25 19:23我不懂無人機，夠便宜的話可以

Muscovy 09/25 19:25美國緝毒署有狙擊手, 會用 .50 機槍打爆民船引擎 XD

a1305168 09/25 19:3130年前中共就這樣玩的，國軍也有防範措施，現在中共

a1305168 09/25 19:31抄襲美軍建軍，有登陸船塢有氣墊船，誰還在和你玩漁

a1305168 09/25 19:31船

henry0131 09/25 19:33沒有海軍就沒辦法處理民船都出來了 我是很想看萬船

henry0131 09/25 19:33還沒上岸就給鋼珠打成篩子

henry0131 09/25 19:36登陸艦五年後大概五百台 我方大概也能維持一台三發

henry0131 09/25 19:36飛彈的比例

kuma660224 09/25 19:42漁船頂部鋼板應該沒北頓渡河戰的戰甲車厚

kuma660224 09/25 19:43其實榴彈對海上方格空炸 就屍橫遍海了

kuma660224 09/25 19:44民用載具被鋼珠破片穿成篩子非常正常

rommel1 09/25 19:44用多管火箭就好了

kuma660224 09/25 19:45甚至不需要直接命中

kuma660224 09/25 19:47民用船隻滲透的麻煩在於它是”下肆”

kuma660224 09/25 19:47所以你不想浪費武直海軍海峰打擊旅去K

kuma660224 09/25 19:48於是海巡與守備旅等次級武裝 就不能沒有

kuma660224 09/25 19:49要有便宜火箭機砲榴砲迫砲能KO它

kuma660224 09/25 19:50他們也不會衝一線灘頭 因為掛掉是擋住航線

vsbrm 09/25 19:50鐵殼漁船，武裝漁船 只會拿來騷擾，製造事端，搞漁

vsbrm 09/25 19:50船，弄商船，讓海軍還海巡疲於奔命

kuma660224 09/25 19:50是對側後方二三線迂迴騷擾滲透用

rommel1 09/25 19:50台灣就動員漁船 武裝化後跟它打也行

kuma660224 09/25 19:50這種就是讓海巡好好表現的機會

kuma660224 09/25 19:51不需要動員漁船 海巡本來就是對付這種

kuma660224 09/25 19:51日本對付朝鮮滲透不審船也是讓海保去處理

tarcowang 09/25 19:52最好是台灣海軍都不怕鷹擊反艦飛彈

kuma660224 09/25 19:52你連這都不讓海巡刷分的話 過度窮酸了

rommel1 09/25 19:52萬船齊發 共軍打反艦彈會射到自己人

kuma660224 09/25 19:53戰時二三線後方維穩本來就是海巡業務

vsbrm 09/25 19:53別說萬艘了，一千艘在四周滋事，就算讓你檢查，扣押

vsbrm 09/25 19:53，海巡跟海軍其他事都不用幹了。

kira925 09/25 19:55幾十艘就算了 一千艘海軍海巡就直接開拆船了

kuma660224 09/25 19:55戰時沒在檢查扣押的了

kuma660224 09/25 19:56非戰時也不會有大規模上千艘

kuma660224 09/25 19:56別當作對方漁船真的完全不用捕魚

kira925 09/25 19:56灰色衝突搞成那樣 海軍海巡會直接開始練開炮

kuma660224 09/25 19:57戰時不審船必然也不配合臨檢啦 闖了就打了

kuma660224 09/25 19:58那時其實已經不是灰色衝突了

kuma660224 09/25 19:59823 國軍其實也有軍方徵用漁船大隊衝出去

tarcowang 09/25 19:59台灣海峽出現海軍對海軍的場景是無視岸上機動發射

tarcowang 09/25 19:59車的反艦導彈不存在喔

kuma660224 09/25 19:59不過當時不是要搞海上民兵自殺衝鋒作戰

kuoyipong 09/25 20:00海軍對海軍跟這篇完全無關了，請你另外開一篇

kuma660224 09/25 20:00而是當假艦隊 吸引對方偵蒐兵力

kuma660224 09/25 20:00減少同時真正兩棲運補隊伍的壓力

kuma660224 09/25 20:01所以國軍對於漁船海上縱隊也是有經驗的

kuma660224 09/25 20:01用法不是要戰鬥 而是分散敵人注意

kuma660224 09/25 20:02因為漁船太弱 半世紀前就知道不堪大用

tarcowang 09/25 20:03是你自己提海軍對海軍這種很難發生的場景好嘛

efkfkp 09/25 20:03有些人真的是聽不懂人話分不清平時跟戰時，戰時何須

efkfkp 09/25 20:03查扣，海巡看到中國漁船直接20機炮掃射送他下去喂魚

efkfkp 09/25 20:03就好了，海軍有更重要的事根本沒必要跟民船對峙，也

kuma660224 09/25 20:03但作為欺敵騷擾 灰色混合戰 勉強有他的位置

efkfkp 09/25 20:03不會出現在台灣海峽前線，在岸上的是我方靠陸基部隊

efkfkp 09/25 20:03應對就好

vsbrm 09/25 20:04沒闖入領海就開火？ 剛好給對方藉口把台灣海峽當內

vsbrm 09/25 20:04海，直接派軍艦護漁，把台灣海峽當灶咖

kuma660224 09/25 20:06國際法 各國軍警對公海民用船隻有權搜查

kuma660224 09/25 20:06你武裝反抗當然開火也正常 依法行政

kuma660224 09/25 20:06因為我說你疑似走私販毒逃逸啊

vsbrm 09/25 20:07這種萬船齊發攻台根本是不可能，就算開放港口讓你排

vsbrm 09/25 20:07隊登陸就要花多久? 拿來騷擾製造衝突比較有可能

attitudium 09/25 20:08海巡的機槍就綽綽有餘了 講再多也沒有用

kuma660224 09/25 20:09你要玩這招千船萬船 就已經是動員準戰爭了

kuma660224 09/25 20:09別以為那樣還是平時和樂融融

kuma660224 09/25 20:10那已經是動員狀態 不是幾十艘玩玩

kixer2005 09/25 20:10烏魚會太肥 很不健康

kuma660224 09/25 20:11光是那樣就已經給予美日干預理由

kuma660224 09/25 20:11因為企圖用混合戰 改變島鏈現狀

kuma660224 09/25 20:11違反台灣關係法 制裁會先來

kuma660224 09/25 20:12逼的中國只能縮頭 或升高到全面戰爭

kuma660224 09/25 20:1287%是中南海先下令自己海上民兵退回

kuma660224 09/25 20:12叫你演戲 誰叫你演到失控

vsbrm 09/25 20:13海上不是陸地，打個電話5分鐘警察就出現，漁船擦撞

vsbrm 09/25 20:13在原地等海巡來開槍擊沉，可能都是幾個小時以後的事

vsbrm 09/25 20:13情

kuma660224 09/25 20:13就算要開戰 也是正規軍先來

kuma660224 09/25 20:1321世紀哪有海上義和團拖累國家進戰爭的蠢事

vsbrm 09/25 20:15是漁事糾紛還是改變現狀還有的吵，總不能叫美日派船

vsbrm 09/25 20:15來巡邏吧

kira925 09/25 20:15你是以為大家買無人機海洋巡邏是買假的?

rommel1 09/25 20:16台灣其實也可以動員漁船跟它玩

zivking 09/25 20:26https://reurl.cc/NR8E9n 連結為中時的報導

mackulkov 09/25 20:32民兵船是要怎麼登陸啦 一堆小船擱淺在海灘擋死正規

mackulkov 09/25 20:32登陸是不是

kixer2005 09/25 20:33你就讓他萬艦齊發 看海軍司令會不會自殺

zivking 09/25 20:362020中國抽砂船「包圍」馬祖。但是由於馬祖本來就鄰

zivking 09/25 20:36近中國，領海基線「有別」台灣澎湖，所以當時守軍無

zivking 09/25 20:36法開砲，只能調派本島船艦支援，其實已經是灰色衝

zivking 09/25 20:36突了

rommel1 09/25 20:39如果是兩蔣時代大概是直接打了

rommel1 09/25 20:41現在的政府退到領海線了

zivking 09/25 20:53依領海及鄰接區法，還有海洋委員會公告的領海基線、

zivking 09/25 20:53領海、鄰接外界線

zivking 09/25 20:53https://i.imgur.com/NlCRdxP.jpg

zivking 09/25 20:53https://i.imgur.com/IdLPN6e.jpg

CGT 09/25 20:55這招只是用來模糊化軍事行動的界線，保留卸責空間

CGT 09/25 20:58搭配外交施壓內應宣傳干擾民心，或是造成實質封鎖

passersK 09/25 20:59嗯嗯嗯

zivking 09/25 21:12像8月中國在台灣周遭的演習，本質就是灰色衝突，而

zivking 09/25 21:12且台灣不是海洋公約的會員國，對中國而言，我國公告

zivking 09/25 21:12的領海以外到24 浬的鄰接區效力，在有與沒有之間，

zivking 09/25 21:12也因此這裡被預期會有越多的衝突

zivking 09/25 21:20像八月中國軍艦貼著我國領海外圍徘徊騷擾，我們海

zivking 09/25 21:20巡海軍幾乎把能派的船隻都派出去了，如果騷擾的是

zivking 09/25 21:20中國漁船數量一定更多，且不進領海也不捕魚抽砂，就

zivking 09/25 21:20慢慢的走，如何處理真的是難題

kuma660224 09/25 21:30灰色衝突本來就是平時吃定不開火

kuma660224 09/25 21:30現在才知道？

kuma660224 09/25 21:30重點是平時啊 戰時彼此就不用演了

kuma660224 09/25 21:30飛彈射來射去

kuma660224 09/25 21:31什麼戰時還灰色衝突如何只是搞笑

zivking 09/25 21:32既然知道，平時怎麼射飛彈？

zivking 09/25 21:34問題在於非戰事要如何處理，一般數量零星還可以逮

zivking 09/25 21:34捕扣押，多的話對峙也會被搞到疲累

MartianIT 09/25 21:41英國80年前就演練過了很難嗎?喔那只有25海浬

MartianIT 09/25 21:42而且是輕裝

efkfkp 09/25 21:44爭辯這個真的很奇怪戰時就不說了這幾天討論夠多了，

efkfkp 09/25 21:44平時的話台灣海巡沒收跟法拍的中國越界漁船抽沙船也

efkfkp 09/25 21:44是時常有的事，台灣海峽又不是南沙九段線釣魚臺那種

efkfkp 09/25 21:44邊境多國交界地帶誰跟搞對峙阿，該怎麼法辦就怎麼法

efkfkp 09/25 21:44辦哪有什麼爭議？

efkfkp 09/25 21:44你對商港實施封鎖就是準開戰行為，改成騷擾商船的話

efkfkp 09/25 21:44，台灣港口進出的國際船舶這麼多，你也許可以跟騷台

efkfkp 09/25 21:44籍船隻，但難道中共要把歐美日韓的船也擋在港口不讓

efkfkp 09/25 21:44出去嗎？

hsiliang 09/25 22:04還是要注意國際輿論啊。烏克蘭可以獲得美帝支持就是

hsiliang 09/25 22:04國際輿論站在烏克蘭這。我不得不說澤倫斯基做的非超

hsiliang 09/25 22:04好

kuma660224 09/25 22:53平時幹嘛射飛彈 平時就沒那種民兵入侵啊

kuma660224 09/25 22:53民兵大規模入侵就是戰時了

kuma660224 09/25 22:54戰時當然能開砲開槍

kuma660224 09/25 22:54你以為派武裝民船入侵這麼簡單

kuma660224 09/25 22:54中國想了幾十年都沒想到嗎？

kuma660224 09/25 22:55就是不管你用什麼船 大規模想改變現狀

kuma660224 09/25 22:55對台灣關係法與美日安保就是出事了

kuma660224 09/25 22:57所以沒法無聊就總動員萬船入侵一下還假裝沒事

kuma660224 09/25 22:57中南海考慮後果 連公海伴飛老妖婆都只是嘴砲

kuma660224 09/25 23:00其實中國想打是不在乎也不需台灣先動手挑釁

kuma660224 09/25 23:01他們也有常識，知道現在不管怎樣

kuma660224 09/25 23:01美日都認定中國是改變現狀的那方

kuma660224 09/25 23:02像開槍打入侵無人機 都覺得剛好而已

kuma660224 09/25 23:03怪是黃埔反應像恐龍 而不是開槍是否挑釁

balius 09/26 07:52是不是以為只要沒有宣布開戰，不管中共出幾百幾千艘

balius 09/26 07:53民船台灣方面都不敢怎樣？