Re: [新聞] 北溪天然氣管線遭破壞 俄要拜登出面解釋
※ 引述《samuel655200 (samuel655200)》之銘言
: ※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言:
: : 實際上美國會做這種事的機率不高,
: : 雖然俄羅斯想要用天然氣逼歐盟不要支持烏克蘭
: : 不過這樣做頂多只能讓歐盟的生活比較難過不會改變整個戰爭的大勢,
: : 俄羅斯打贏這場戰爭的機率微乎其微。
: 在這個月初已經完全斷氣的情況下
: 天然氣的跌勢還是未止
: 資本市場早就對俄氣跟俄油歸零PRICE IN
: 資本已經明白的告訴大家
: 俄的能源牌已經完全無用
: 老老實實在戰場上決勝負比較實際
: 懦弱的人才在那邊幻想敵人會投降
: 戰爭永遠是唯物主義
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
給個比較不同的觀點
近一個月前的新聞
https://today.line.me/tw/v2/article/GgGnVV7
(短)https://bit.ly/3SnauIR
能源失控:義大利電費飆破500歐元/MWh 德廠關門
一樣時間點的新聞
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202208310210.aspx
(短)https://bit.ly/3y085f8
(中央社記者田習如台北31日電)歐盟下週將討論如何聯手壓下飆高的電價,例如對再生能源業者課稅或對天然氣業者補貼,反對者認為這是妨礙能源轉型的長期財政無底洞,而西班牙率先補貼反讓法國搭便車,更考驗歐盟能否發揮集體行動力量。
上週五,歐洲市場指標的德國未來一年天然氣期貨價格飆到每百萬瓦/時(mwh)995歐元(約新台幣3萬元),是去年的10倍。本週雖因德國天然氣庫存量已達80%而略有跌價,但仍是俄烏戰爭前的好幾倍。
兩天前的新聞
https://tw.news.yahoo.com/%E6%AD%90%E6%B4%B2%E9%A0%82%E5%BE%97%E4%BD%8F%E5%97%8E-201000953.html
(短)https://bit.ly/3RmK88g
歐洲人民利益被犧牲,政客在乎嗎?並不。
最近整個歐洲都在抗議示威。都在抗議他們自己的政府。訴求很卑微,就是要活下去。捷克爆發7萬人抗議。德國萊比錫爆發遊行。英國港口鐵路工人罷工法國各種示威,再發生各種產業的罷工。奧地利是8個城市抗議,更要求退出北約。主題只有一個,就是我們要吃飯。
歐盟以前俄羅斯能源占比40%以上,現在狂降到20%。美國占到26%,是去年的4.5倍。每一艘到歐盟的美國液化天然氣船,淨賺1億美元。電價上漲10倍。
歐洲頂得住嗎?
黃智賢
2022年9月27日 04:10
歐洲人民利益被犧牲,政客在乎嗎?並不。
最近整個歐洲都在抗議示威。都在抗議他們自己的政府。訴求很卑微,就是要活下去。捷克爆發7萬人抗議。德國萊比錫爆發遊行。英國港口鐵路工人罷工法國各種示威,再發生各種產業的罷工。奧地利是8個城市抗議,更要求退出北約。主題只有一個,就是我們要吃飯。
歐盟以前俄羅斯能源占比40%以上,現在狂降到20%。美國占到26%,是去年的4.5倍。每一艘到歐盟的美國液化天然氣船,淨賺1億美元。電價上漲10倍。
德國現在平均家庭電費1個月是450歐元以上,光是電費就占工資超過1/5。天然氣也是狂漲,是以前的3倍。義大利1個家庭1個月的能源價格,要700多歐元,也就是2萬多台幣。麵粉、玉米跟食用油也是拚命漲。
9月25日德國北部城市盧布明遊行,3500位民眾聚集在這裡抗議。為什麼挑盧布明抗議呢?因為盧布明是俄羅斯輸往歐洲天然氣管,北溪二號的終點。群眾要求德國政府立刻啟用北溪二號,並且立刻停止對俄羅斯能源制裁。他們的口號是:開通北溪二號,德國才有未來。這場抗議,是9月的第2次了。
一天前的新聞
https://today.line.me/tw/v2/article/0MJRzpL
(短)https://bit.ly/3fu7xrl
義大利10/1起電力及天然氣費將有漲價風險
自2022年10月1日起義大利電力及天然氣費將有漲價風險
據義大利安莎通訊社(Agenzia ANSA) 2022年9月25日報導,據義大利能源管理局(ARERA)表示,鑒於電力及天然氣再次上漲,該局將於2022年9月底重新計算並將適當調整能源費用。
上面的種種新聞都告訴人,
德國現在平均家庭電費1個月是450歐元以上,光是電費就占工資超過1/5。天然氣也是狂漲,是以前的3倍。義大利1個家庭1個月的能源價格,要700多歐元,也就是2萬多台幣。麵粉、玉米跟食用油也是拚命漲。
9月25日德國北部城市盧布明遊行,3500位民眾聚集在這裡抗議。為什麼挑盧布明抗議呢?因為盧布明是俄羅斯輸往歐洲天然氣管,北溪二號的終點。群眾要求德國政府立刻啟用北溪二號,並且立刻停止對俄羅斯能源制裁。他們的口號是:開通北溪二號,德國才有未來。這場抗議,是9月的第2次了。
一天前的新聞
https://today.line.me/tw/v2/article/0MJRzpL
(短)https://bit.ly/3fu7xrl
義大利10/1起電力及天然氣費將有漲價風險
自2022年10月1日起義大利電力及天然氣費將有漲價風險
據義大利安莎通訊社(Agenzia ANSA) 2022年9月25日報導,據義大利能源管理局(ARERA)表示,鑒於電力及天然氣再次上漲,該局將於2022年9月底重新計算並將適當調整能源費用。
上面的種種新聞都告訴人,
這場戰爭的影響不但很大,還有可能在未來越來越嚴重。
不願面對也好不願承認也好,事實就是擺在這邊。
不是你一句「天然氣價格已經降下」,
就可以把事實講成沒什麼影響,
何況降價的原因不是補助就是鎖死價格......
俄國打這個能源牌不但有效,甚至還可能永久影響生活的價格(因為民生價格漲了很難降)
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偉哲妹
普丁下台 再說 看下一個會不會跟歐美修復關係
板上不是有個IP在德國的嗎?不如直接問問他的感受
這不是歐洲自己自業自得,戒毒嘛總是會痛一陣子
對了,你要知道,LINE TODAY 跟Yahoo 新聞都是紅到
盧布明那個不就一堆俄裔z,還有黃智賢w
一個翻天,比中天還紅的媒體平台,在報導這類時他
們的用詞都像是歐洲完蛋了的感覺
很多國家沒天然氣管線直通,能源也沒有漲成這樣
奇怪 她怎麼不說俄國人民利益被犧牲 普丁在乎嗎 XD
這就是目前阿共在洗的內容阿,笑死
幾週前就開始了,這個女人天線也太慢了吧
那你講了那麼多,結論到底是俄羅斯炸了北溪?還是
美國?
不知道, 現在兩方都在互相推 實際上站在歐洲自主的立場來說,戒掉俄國油管其實是更好
俄或贏的媒體那根本沒用
等明年換台灣漲就知道威力了
啊不就像戒毒一樣 總是要痛一陣子的
這麼說也對, 說穿了也只是戒掉俄國便宜油管的天然氣來源 之後的時間點如果穩定下來並適應,就能正常生活
哈欠,美國狂升息,台灣又沒買什麼俄國能源,怎麼狂
漲,哈哈
軍援最多的是美英波三小國
梅克爾踹共啊,不要裝死啊
沒天然氣就完蛋的德國、義呆利 活該而已
用什麼便宜天然氣 ? how dare you?
所以義大利換要政府了,對俄會更加強硬
人家上一篇在分析到底是誰炸了北溪,你分享的是能
源有影響歐洲,這誰不知道,所以哪裡有給不同觀點
?浪費我時間從頭看到尾
呵
全世界能源產量有限 需求沒降 當然漲
國家把利益完全放在國安之上,短視近利的後果,台灣
也差點被中國和某群人搞成這個樣子
你知道看到寫這篇的人就直接先END了
就支持二帝天下無敵的黃俄孝子 支持鵝軍的論點
哈欠,中印不就買俄羅斯能源了嗎
寫這篇的跟看合定本系列沒兩樣
你講了很多人不想聽的話
XDD 黃俄孝子不懂 受天然氣影響的德義 沒啥軍援啦
對了,歐洲頂不住的那只能去死了,沒屁用,難道要出
兵幫俄羅斯,哈哈哈
2D天下無敵
就沒人知道誰炸的,在這版風向就是普丁
烏克蘭人幫他們死的時候他們在哪裡
我先幫你下結論:普丁害的
一些不常見的都跑出來了
政客:罷工? 前兩年不是還遊行要求解封復工?
普丁打這個能源牌哪邊有效?
連看題目都不會?
有什麼好噓的…任何決策都會有副作用,不然德國幹
嘛孬
能源漲價和誰去炸了北溪什麼直接關係?
噓是噓這個人連題目都不看只想帶風向啊XD
我只是針對裡面單獨對天然氣做評論用以引深討論而已 如果你說我沒看題目 那是不是你自己沒看人家討論的內容才對呢 每個人想討論的地方本來就不一樣 還是說你要跟我爭論到底誰炸了油管 美國也好俄國也好,油管炸了又能改變什麼, 北溪不是早就被俄國停了?
就帶不成美國是壞人風向惱羞阿XD
一切都在改善中...
挪威也在用力產天然氣
要改變以前做的決策 不就先認清自己已經上癮俄的天
然氣 想辦法戒這當中一定有後遺症 出來跟著附和 看
不出來想戒的念頭
偉哲妹?
台灣蓋三接是正確的 雖然拖了一些時間
當初反對三接的人 真的搞不清楚狀況
刪到我的推文了 = = 專業點好嗎
你知道durg是在回覆回文嗎?我也是
你重整一下看看,另外,手機儲存文章可能會吃字,
你講了什麼我加回來
當然不可能沒影響 但是要歐洲跪舔 還是洗洗睡吧
貼黃智賢 XD
是回覆推文,又打錯
====明年原物料大爆跌,今年反聖嬰現象,全球的冬
天會偏熱,真想不懂俄國還能出啥怪招====
現在連俄方都不吵這個了 都在忙著核武恐嚇
你們可不可以資訊更新快一點
=====普丁只剩下一招是啥,退兵或是丟核彈????
?=====
看到黃智賢就不想參考了
打仗這種事情,尤其是俄烏戰爭這種等級的大規模衝
突,對於景氣什麼的一定會有影響,只是衝擊大小而已
。
普丁還有一招啊 宣佈西伯利亞有one piece然後自殺
黃妹妹
能源牌本來就是俄國甚至是蘇聯時代就有的一張牌,
當年德國也是因為這樣才會要去搞什麼藍色行動,但是
你說能源牌真的就能讓俄國為所欲為嗎?我覺得就是
忍耐度問題而已。
要怪去怪普丁啊 不然下個月俄軍開到你家門口哩
誰應該為這些事情負責很簡單ㄅ
好鵝好鵝
像台灣就沒什麼影響,因為台灣本身不依賴俄國能源
辛苦了
俄烏戰爭確實有影響到歐洲能源,也因為能源價格高漲
而有民怨,也會影響到該國政治
整體上來說,你產出減少必然伴隨著整體的價格上漲,
俄羅斯的油氣買不了,那就會變成其他地方要補足這
個缺口。
確實是有可能妥協的,問題妥協的對象是選票而非普丁
如果不減少使用,那不然就是要找替代方案。
還有,我並沒有特定立場,請不要只因為我說歐洲能
源議題是存在,就說我挺俄國
誰喜歡戰爭?人命不值錢嗎....
沒有天然氣燒煤就好了好嗎~~~~ 在公三小啦~~~~~~~~~
不然千年來歐洲沒有天然氣是怎麼過的啦XDDDDDD
想太多 哪個政客敢現在跑出來說 要跟俄國當麻吉麻
吉吸俄氣 然後拜託選民讓他當總理的?
說穿了就歐洲人過太爽過慣了 不想回去燒煤體驗空污
空氣汙染是中國人亞洲人的事情 怎麼可以來歐洲呢
你刪到我的噓文了,只好再噓一次
所以歐洲沒有空汙 空氣清新好棒棒
是啊 歐洲有錢不就建立在便宜俄油? 再說就蠔嗲油
歐洲能源議題存在又影響不了俄烏戰爭
只要歐洲人能接受空汙 拜託 所有問題 燒煤就解決了!
這樣講,如果用十年的油氣價格翻倍,來換取二十年
甚至是五十的和平,其實蠻划算的,就看你怎麼想這
個問題而已。
不用把天然氣想的那麼重要 說穿了就是歐洲人過太爽
還有一點,歐洲各國的能源結構差異很大,有辦法找到
打仗的是烏克蘭,出錢出武器的英國美國+東歐
要過爽日子 揪團把莫斯科打爆 就能吸俄氣吸到爽喔
只能說,要是我來貼就不會被狂噓了,這個議題很多人
談,不要選假新聞生產方的東西阿...
人命很值錢,問題是現在是誰侵略誰啊?去跟普丁說啊
替代方案,所以要說全歐洲國家都這樣,非也
原PO有特定立場:還在幻想法德能夠干涉到俄烏戰爭
不過現階段來說,主要在替烏克蘭撐腰的美國在能源
問題上不痛不癢,要說這個能源牌有什麼用,好像也
不盡然。
我就想問一句就算法德有意見他們又能怎樣?
看遠一點,如果歐洲團結起來把俄國打爆,到時候那
些天然氣就可以爽爽吸啦。
是啊 閃電行動直接打下莫斯科一了百了
笑死 德法怎樣很重要嗎 是捐了多少 整天用微博理論
然後俄國軍事衰弱後還可以減少軍費開支,一舉兩得。
愛看這種新聞去中國一大堆啊,什麼國外新冠死一堆
人,沒天然汽歐洲冷死一堆人,連當地人中國人出來
說幾句真實的情況就要被網暴
二月前的俄國可以玩這招 是因為歐洲人鴕鳥心態
覺得俄國可以溝通 可以和平共存 都是美國在霸凌他
現在?誰要挺一個屠殺平民 滿口核武 失控的暴君
普丁自己把一手好牌打成這樣的 能怪誰
日德八十幾年前也覺得英米法人民都是軟柿子 顆顆
法國:說得好! 我才不是軟柿子.. (咦?
我只是覺得腋下太白需要曬一下,你看我幹嘛?
黃智賢!?
yahoo... 不是說是反方新聞就可以隨便亂貼耶
沒有三者都是軟柿子阿 XD
天然氣一直都是能源轉型的過渡能源
本來就不會永久使用下去
每個支持俄國的都當成寶到底是怎麼回事XD
而且貼一堆 結果扣除掉有問題的黃智賢那篇 也只剩義
大利有問題
有影響,但沒新聞講的那麼嚴重,普丁看起來就是連
能源戰都輸了,看起來歐洲苦雖苦,平安渡過是沒問
題。況且烏克蘭收回領土後,以後也能產油產氣,離
歐洲位置更近,人力也便宜,搞不好跟俄國地下資源
連在一起。以後跟烏克蘭買更便宜的油氣就好,俄國
的重要性將大減。俄國如今實戰輸烏克蘭,能源戰輸
法德,核戰想跟美國打?自取滅亡罷了。所以才說普
丁戰略布局跟智障沒兩樣
黃智賢zzz
而且天然氣價格已經開始下跌嘍
天然氣到處都有 土耳其在黑海也探勘到一大堆
噓黃智賢.
看到智賢就直接END了
會拿黃智賢的資料來辯的基本沒有討論價值
智賢辛苦你了! XD
看到黃xx就是呵呵
結果我查了一下,德國的抗議能源要求啟動北溪2號的
遊行只出現過2場,一次是9月初在東部萊比錫,一次
就前天的北部盧布明,重點都是德國極左翼跟極右翼
黨發起的小規模和平遊行(左右翼兩邊理念不同還吵過
架),連德國之聲都懶得報導,更重點盧布明的遊行是
由央視首先開報,親中媒體(中港台)就開始一條龍引
述央視大肆報導,稿報內容幾乎都差不多
天然氣確實到處都能買 是歐盟老大之前...
帶頭不斷加碼跟俄國買 這才是問題
一條龍複製貼上 騙騙阿公阿嬤
因人廢言是很重要的 看到作者是黃智賢唐湘龍之流 這
篇文章八成結論是美國在背後或是中或贏
相關港口或管子基建 需要搞很多年
把“德國盧布明遊行”餵狗,你就會看到清一色都是
相同央視文案的報導
假中立,難道德國要繼續買天然氣讓俄有錢打烏克蘭?
歐美人前幾年比較好騙 現在也對一條龍這套很熟了
德國最近的幾場遊行都有極右派的背景 就跟台灣不缺
親X人士一樣
這場戰爭是不是美國最賺
即便如此你要美國去偷炸管線不可能啦@@
另外 德國預計今年年得完工的臨時天然氣接收站接收
量預計可以達到原俄國供應量的3-4成. 明年年底可以
完工另外兩個臨時接收站 總計可以達到原俄國天然
氣供應量的七成左右 基本上德國所有基本建設都有
包含港口建設都是現成的 現在真的就是拉管線
所有管線和建設公司與人力現在都被國家優先徵收去
拉那幾條管線 除了港口裡面那幾條20公里左右的接收
管線以外, 還有從港口到天然氣輸送中樞的那幾百公里
至於一座興建中的永久天然氣接收站因為人力暫時都被
調去興建速度比較快的臨時接收站 所以完工時間會拖
到2026年 但是他的接收量比所有臨時接收站還多
現在興建中的臨時和永久天然氣接收站都是直接拿原本
的化學藥品接收站改建 都不是從零開始
所以更要一次性把狂人拉下台,原因不就出在普丁發
動侵略,德法一開始還綏靖希望普丁見好就收,等烏展
現出抵抗意志後西方認為有得打時你普丁說了算的日子
就已經過去了
3500人....多一個0都比歐洲常見的罷工還少人....
偉哲妹嘛
自己觀點就算了。拿粉紅御用文章出來是要給別人噓嗎
?
歐洲真的是被美國綁架 不管美國直接出兵把俄國打爆
就有天然氣了
誰綁架誰是不是講反了 俄烏是歐洲自家事
反而要美洲或脫歐的出手處理 像話嗎
不管你要不要處理俄國擴張 能源都回不去了
擺爛放任俄國擴張 只會讓歐洲能源更沒救
更現實一點 你歐洲之前怎麼養肥俄國的
今天付出的代價 是歐洲自己之前種下因果
歐洲真得蠻慘的,現在買貴桑桑的天然氣也只能忍下去
哪裡慘?有比俄國人一直去死慘?
有比中國人被關在房子內沒物資整天清零核酸慘?
"不同的觀點"很多,我還可以寫一堆勒...zzz...
爆
這裡面提到很多事實 但也不完全都是事實 有幾點要澄清的: 第一點就是雖然天然氣價格暴漲 但不是所有天然氣都是用那麼高的價格買下來的21
這件事發生後資本市場完全沒反應 天然氣跟石油的價格幾乎沒波動 倫敦天然氣近一個月跌了6成 接近俄烏開戰前價位 : 俄羅斯外交部發言人沙卡洛娃(Maria Zakharova)今天在社交媒體上表示,拜登「有義48
原文四三 剛剛看了UK SkyNews的報導 裡面的分析是說唯一合理的嫌犯是俄 除了製造該爆炸有一定難度需要一定強度的國家支持 也符合普亭喜歡"加碼"與恐嚇的作風42
這兩三個月gazprom確實一直在搞事啊 從俄國宣布只接受盧布開始並且對德法斷供天然氣開始 gazprom就是處於違約狀態, (合約裡清楚記載支付貨幣為美金和歐元) 要不斷支付歐洲違約金的 當然這筆違約金是用簽約時很便宜的價格去算的2X
: : 法新社報導,波羅的海的北溪1號和2號管線26日在兩次爆炸後,發生3起不明原因的氣體 : 洩漏事件。歐盟外交和安全政策高級代表波瑞爾(Josep Borrell)今天發布聲明稱,這 : 些事「並非巧合」,「所有訊息皆表明,這些洩露是蓄意行為的結果」。 :11
我住荷蘭 能源是簽eneco 我自己一個人住約60米平方 電費平常212歐耶 (沒開暖氣的情況下)36
歐洲各國去年受到烏俄戰爭影響 發電的關鍵能源天然氣被俄羅斯掐住 也趨使歐洲各國重新檢討能源政策 法國國會就在本周二宣佈新建6座核電廠
爆
[問卦] 俄羅斯的天然氣沒了..台灣真的撐得住嗎?剛才知道原來俄羅斯的天然氣運到台灣才需要6天!! 剛才知道卡達天然氣運到台灣需要13天 剛才知道美國的天然氣運到台灣需要23天 而且重點是現在我們就已經在跟美國進貨 沒了俄羅斯的天然氣後84
Re: [新聞] 普亭出狠招!外國買家不以盧布買天然氣就看到一堆俄最贏的真的會笑出來 俄羅斯經濟規模比中國廣東省還小 他的對手是誰? 這個世界上最有錢的國家群 你跟我說歐美會跪? 俄國夢回蘇聯還差不多 拿天然氣跟石油比的更好笑38
[情報] 歐洲天然氣漲 等同油價每桶1200美先下結論 週四凌晨FED升四碼機率很高 目前歐洲天然氣價格約為700歐元 相當於原油價格每桶逾1200美元 天然氣作為能源危機的核心風暴,目前正從歐洲帶著全球暴漲,即使北溪一號恢復供應也 仍繼續大漲60
[情報] 美國天然氣期貨暴跌20% 自由港延遲重啟美國天然氣期貨一度暴跌20% 美國自由港液化天然氣設施重啟延遲 週二,美國出口商自由港液化天然氣公司德州工廠宣布其計劃大約90天內部分重啟設施。 美國天然氣期貨日內重挫近20%。45
[情報] 情報數則:俄國斷供波蘭、保加利亞天然氣美國官員表示,從戰爭初期就即時分享各種情資給烏克蘭, 包含俄軍飛機、飛彈的路徑,使烏軍能夠做出反應 另外,美國近期已經解除攻擊性情報的官僚限制 俄國切斷對波蘭和保加利亞的天然氣輸送,作為各國不支付盧布的回應36
[心得] 美國天然氣兩個月內將創新高歐洲天然氣本週小漲5% 美國天然氣本週小漲15% 到年底前影響最大的因素有五個 第一、美國出口能量恢復- 大概整理一下時間軸 1)開戰,各國不敢出兵,只敢給武器 2)烏克蘭總統(下稱斯基)上網哭訴大批北極熊在我家肆虐,歐洲不敢派人驅趕,只好開始 研究將北極熊斷糧,但這招可能會傷害到歐洲,所以只好先小規模斷糧.例如把北溪二號 給停用.
18
[問卦] 美俄夾殺? 歐洲天然氣價格猛飆20%美國德州專用於天然氣出口的自由港發生爆炸後,原本預計三週內修復港口設施,現將延 期至90天內恢復,自由港佔美國出口量15%,將影響需求天然氣的各國,尤其是陷入短缺 的歐洲各國。因烏俄戰爭持續,歐洲天然氣早已上漲至難以接受程度,美國自由港設施修 復延遲消息一出,又再次猛漲20%。 俄國也在同時宣布,因技術問題俄國即將減供40%天然氣管線輸送量,恢復日期待定,歐
46
[情報] Frontelligence Insight 簡單分析目前戰35
[分享] 美國航艦上的星巴克20
[情報] 烏俄戰爭-ISW戰報(20240427)21
[情報] 烏俄戰爭-國際情報(20240428)59
Re: [情報] 情報數則15
Re: [新聞] 中國太空軍瞄準台灣? 專家:中科院已19
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/4/28)12
[情報] 烏俄戰爭-官方情報(20240428)10
[分享] 疑似第一輛被俄軍回收的艾布蘭8
Re: [情報] 情報數則7
Re: [新聞] 中國太空軍瞄準台灣? 專家:中科院已3
[討論] 用力頂住手槍槍口造成無法擊發問題3
Re: [新聞] 投書:新式國造抗彈板 恐不敵中共DBP-1
Re: [情報] 以巴衝突數則情報後續X
召喚『一年義務役』,這裡有賴群等你加入