PTT推薦

[分享] 馬斯克發推前曾經和普丁對話過

看板Military標題[分享] 馬斯克發推前曾經和普丁對話過作者
JoSue
(舊叔)
時間推噓43 推:49 噓:6 →:52

https://bit.ly/3Cmu15r
https://i.imgur.com/xu7Hog1.jpg

圖https://i.imgur.com/xu7Hog1.jpg?e=1667174669&s=ywWCs_eVF7BvNR-ohsReLA, 馬斯克發推前曾經和普丁對話過

(註:這個新聞是英國獨立報半個小時前發布的,稍微查了一下這是1986年創立的報刊,也有得過獎,不過因為到現在暫時還沒有別家大報社跟進,所以請大家先看看有個印象就好)

美國政治學家Ian Bremmer在一份報告中指出,馬斯克曾告訴他(指Ian),他(指馬斯克)和普丁進行過對話,在該場對話中,普丁表示他已經做好談判的準備,前提是
(1)克里米亞必須在俄控制下
(2)烏克蘭中立化
(3)烏承認俄對公投四州的吞併
同時,普丁將「不計代價」達成上述目標,並且一旦烏克蘭「侵略」克里米亞,將考慮動用核武器的可能性。

而在馬斯克隨後發布、呼籲重啟公投的推文裡,即隱約有該對話的影子。

===

補充一(發完文後新聞又變長了QQ):

新聞追加的部分大部分都在描述馬斯克後續的推特以及各界的反應,比較有資訊的地方是

1. 在Ian的報告中提到,烏克蘭曾經申請在克里米亞使用Starlink,不過被拒絕
2. 馬斯克說SpaceX今年已經耗資八千萬美元讓烏克蘭使用服務,並且到今年為止將上看一億美元,這足可顯示他對烏克蘭的支持

===
補充二

版友分享的馬斯克本人對這個新聞的回覆↓
#1ZHQClu- (Military)

===
心得:

如果新聞中所述的那場對話為真,那俄國的紅線應該就是克里米亞了?畢竟只有動到克里米亞才有動到核武器的可能,不過畫紅線是一回事,俄國現在守不守得住紅線又是另外一回事了

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.3.144.17 (臺灣)
PTT 網址

worf 10/12 00:33呵呵

McRay 10/12 00:35垃圾普丁沒招

tsgd 10/12 00:35去吃大便 到現在還在幻想二跟三

Cagliostro 10/12 00:36這條件,呵呵

worf 10/12 00:36去跟拜登說啊 ~ 跟馬投顧說幹嘛 炒股喔

viewer1946 10/12 00:36噁心 巨嬰國

greedypeople10/12 00:36乾脆說烏克蘭無條件投降就願意談判算了

Schottky 10/12 00:36那紅線是紅龍柱拉的,隨時可以移動

pursuewc 10/12 00:36都給屎丁吃就好XDD

baozi 10/12 00:37馬斯克這小丑現在根本成了布丁跟中國的大外宣傳聲筒

mmnnm 10/12 00:37俄和馬斯克都去吃屎

huskyxb360 10/12 00:38噁心嘔嘔嘔

※ 編輯: JoSue (140.112.77.70 臺灣), 10/12/2022 00:48:35

worf 10/12 00:39享受著民主自由當專制國家的傳聲筒 ~ 好啊 聰明

worf 10/12 00:39垃圾

hutao 10/12 00:40非常符合投降派的條件,難怪

biaw 10/12 00:41那三個條件基本上就甲洨了阿

Yanrei 10/12 00:42該不會前幾天那個台灣特別行政區的智障點子,也已

Yanrei 10/12 00:42經先跟習大大報備過了吧...

acopika 10/12 00:42普丁:核武無敵

biaw 10/12 00:42為什麼不要叫meta做一個元宇宙給布丁統治就好?

lariat 10/12 00:42超爛

Muscovy 10/12 00:43其實有馬斯克偶爾放炮一下也不錯, 練習心靈防線 XD

sept9048 10/12 00:44抱歉 這沒得搞囉 烏克蘭是鐵定要拿回克里米亞的

dslite 10/12 00:45所以也跟習近平通過話

qruby117258710/12 00:45這確定是談判?一點誠意也沒有啊

McRay 10/12 00:46馬投顧一整個廢 準備從這件事開始走下坡吧

LOVEMS 10/12 00:48不是 馬斯克為什麼要跟一個政治學家說他跟普丁談話

LOVEMS 10/12 00:48的內容

我有想到這點xD 但我簡單查Ian Bremmer的經歷感覺不是會隨便講話的人?可能要看有沒 有大神去翻出那一份報告來看,他推特有七十萬人追蹤,不過我剛去看了一下他這一小時 內發的推沒有提到那一份報告就是了

furnaceh 10/12 00:49打輸還要吞四州 笑死

※ 編輯: JoSue (140.112.77.70 臺灣), 10/12/2022 00:54:53

rockocean 10/12 00:49問問馬要不要把spaceX無償送給其他財團

iamstudent 10/12 00:513就是烏克蘭戰敗了,所以根本不可能被接受的

tsgd 10/12 00:51這就是為什麼俄國硬要辦假到不能再假的公投原因

tsgd 10/12 00:52他就拿這跟你凹 就算全世界都當他神經 至少他認為自

tsgd 10/12 00:52己有所本

clisan 10/12 00:52這條件等於同意俄國併吞烏克蘭,同意等於用嘴恐嚇

clisan 10/12 00:52使用核武就可以一路併吞整個歐洲

rabbit83035 10/12 00:52司機:但我沒有要跟你普丁談

tsgd 10/12 00:53打到你退出烏境而沒有白紙黑字的損害賠償已經是上等

tsgd 10/12 00:53優待 還想要裂土封疆

king9122 10/12 00:56就是沒招才拼命強調動用核武

capitalofz 10/12 00:57除了1以外 都是不可能的

我也在想整篇的資訊量其實應該就是普丁只有把克里米亞當紅線,即使馬斯克說要重啟公 投,他的重啟範圍公投也不包含克里米亞,然後烏軍在克里米亞要用Starlink也被拒絕。 不過還是那一句老話,守得住的紅線才是紅線

LI40 10/12 00:58真實性與叛軍出沒的盧頓兩州先不談 札波羅熱跟

LI40 10/12 00:58赫爾松根本和俄國沒屁關係 要不是哈爾科夫被收

LI40 10/12 00:58復了 今天納粹俄國還會多喊一州 也打臉俄國什麼

LI40 10/12 00:58神聖不可分割自古以來都是屁

※ 編輯: JoSue (140.112.77.70 臺灣), 10/12/2022 01:02:41

PePePeace 10/12 01:01這叫談判? 談你老...還當自己是老大喔

ken121 10/12 01:02除非俄國在戰場上優勢 不然你打輸還想吞四州 作夢哦

sdiaa 10/12 01:04這種爛條件還要浪費時間找中間人喔??

qruby117258710/12 01:05俄一點虧也不想吃,哪來這麼好的道理,作夢去吧

sdiaa 10/12 01:06如果二三月吃掉頓內次克城外的烏東軍 司機會答應

eric1985062910/12 01:08真不愧是商人啊馬投顧 哪邊有利就往哪靠XD

skuderic 10/12 01:08已經沒機會了

qruby117258710/12 01:08俄就一直錯過點到為止的時機啊,又貪又一直硬凹

eric1985062910/12 01:09一直核武核武核武 狼來了的下場我看布丁是不明白

eric1985062910/12 01:09套句電影台詞 你他X以為只有你有核武啊

jamie81416 10/12 01:10認真說,裏面有可能答應的就12而已

jamie81416 10/12 01:103絕對不可能,因為這承認俄國武力擴張的正當性

jamie81416 10/12 01:10結合核武那一項,認真考慮3是拿來殺價的

jamie81416 10/12 01:12嚴格來說克里米亞的事不干今年2月入侵的事

jamie81416 10/12 01:13歐美的底線也很可能是克里米亞

※ 編輯: JoSue (140.112.77.70 臺灣), 10/12/2022 01:15:30

attitudium 10/12 01:14看來美國馬也很愛打電話

stock5566 10/12 01:17四州轉中立國,烏克蘭加入北約,克里米亞給俄羅斯

jamie81416 10/12 01:19四州中立國不可能,歐美是要讓俄國這場2月份發動的

jamie81416 10/12 01:19戰爭得到的利益=0

shawncarter 10/12 01:22是Ian Beamer吧 一直Iam 是怎樣

阿我名字寫錯了,都改過來了,謝謝你。不過姓的部分我看原文確定是Bremmer不是Beamer

Kapenza 10/12 01:23還談判咧,前面兩項和幾個月前有啥不同

Kapenza 10/12 01:23一張嘴獅子大開口又加了個3

※ 編輯: JoSue (140.112.77.70 臺灣), 10/12/2022 01:27:17

tsairay 10/12 01:26克里米亞水源來自烏南,如果烏克蘭能奪回赫爾松就能

tsairay 10/12 01:26掐住克里米亞脖子,克里米亞對烏的問題來說是不好

tsairay 10/12 01:27治理

tfct 10/12 01:31幻想

chunlin05 10/12 01:442 3這種情形下不可能呢

chunlin05 10/12 01:45烏軍我看過完冬休息後之後會殺紅眼

g9122xj 10/12 01:46誰鳥你,他隨便畫一條你就當真,下一次他把線畫到你

g9122xj 10/12 01:46家你要怎麼辦?不過恐嚇你看來不難,相信很多獨裁政

g9122xj 10/12 01:46客想找你私下聊聊吃個飯的

NexusPrime 10/12 01:52布丁去死吧,烏東跟克島本來就不是你的

NexusPrime 10/12 01:54烏克蘭中立然後等著再被你侵略?垃圾布丁吃大便吧

ohoohoo 10/12 02:14普丁去死

foxey 10/12 02:34翻譯就不管我打輸打贏 談就是要所有打贏的獎賞

a410046 10/12 03:39我不准你用九陽神功和乾坤大挪移

HinaTomo 10/12 04:41布丁別作夢 趕快吃屎比較快

SpiritDodge 10/12 05:50最近這位老闆是吃了什麼奇怪的東西?

sazabik 10/12 06:07你的第一點如果為真,之前馬斯克提到台灣的事,代表

sazabik 10/12 06:07台灣戰時也無法使用Starlink 的可能性很大。畢竟這

sazabik 10/12 06:07個商人對中國一定有所妥協。

boringuy 10/12 06:182是不可能的,俄國的中立國就是去武裝,再傻現在也

boringuy 10/12 06:18知道不能這麼做

keither1009 10/12 06:34克島真的可以談,其他的就甲洨啦

smpian 10/12 06:46假新聞吧,根據現況編的內容,沒有任何新知

Ives20130 10/12 07:04要烏克蘭中立又要併吞人家四個州,誰知道下次會不會

Ives20130 10/12 07:04吞基輔

catlazy4212010/12 07:21這些條件跟三月多時沒什麼兩樣,布丁到底哪來的底氣

catlazy4212010/12 07:21覺得現在講這些人家會依?

sandiegopadr10/12 07:29因為對普特勒來說這已經是很大的讓步了 「只」拿四

sandiegopadr10/12 07:29州+克已經很委屈了

mosszombie 10/12 07:42烏克蘭絕對不會同意這種和談條件,可憐的俄羅斯動

mosszombie 10/12 07:42員兵要繼續當炮灰了。

TSMininder 10/12 08:31原來馬是普丁的風向球

fragmentwing10/12 09:17痾 他這底線也不是只和馬投顧講而已 好像沒啥特別的

sassuck 10/12 09:22打成這樣還好意思提這種條件? 馬投顧你還是閉嘴

shooter555 10/12 09:31下次就會喊打公投四州就考慮使用核武

st89702 10/12 09:34普丁還在做夢

liquormania 10/12 12:50第四個選項 普丁去死

raku 10/12 12:52笑死 烏怎麼可能接受

nakato 10/12 14:441應該是最後的結尾

mark0204 10/12 16:45都忽略了一個重點:俄中任何承諾都是可不遵守的啊