Re: [分享] 岸置魚叉飛彈型號？RGM-84L-U？

kuma660224 10/24 15:09其實就是升級 但沒換小彈頭大油箱

wahaha99 10/24 15:10為什麼不給ER?

wahaha99 10/24 15:10美國人討罵真的不是假的 台海其實很需要ER

Wooctor 10/24 15:11交期定在2024 2025的話，波音算是在全力趕工欸

wahaha99 10/24 15:11就偏偏雞腸鳥肚要在這些細節上噁心你

Wooctor 10/24 15:11然後非ER型號真的滿可惜

kuma660224 10/24 15:12你要轟的是4萬噸075 威力要夠

wahaha99 10/24 15:12什麼節骨眼還在搞這種破事 美國高層真的沒有共產黨

wahaha99 10/24 15:12滲透嗎?

kabegami 10/24 15:12我記得軍售一開始就說過不是增程型而是升級款，隔

kabegami 10/24 15:12壁疑美論鄉民還在說美國不賣好東西給我們，但沒考慮

kabegami 10/24 15:12到的是飛彈價格、需求、以及這是升級款

kuma660224 10/24 15:13台海這距離 ER不好用

wahaha99 10/24 15:13不然都買也行啊 075現在也不到十艘

wahaha99 10/24 15:13怎麼會不好用...ER可以封他好幾個港了

kuma660224 10/24 15:14空軍能飛出去拉遠襲擊遠方 才適合ER （SLAM）

kuma660224 10/24 15:14東海南海艦隊的母港都超過500以上

kuma660224 10/24 15:15陸射光靠ER也打不到

Tony12477 10/24 15:15美國現在工業能力太差了 產能不足

wahaha99 10/24 15:16封他商港啊 XD 他們不是最喜歡喊封鎖台海 一起來啊

tatt 10/24 15:16封啥港 魚叉就是拿來打船的 沿岸港比船還多

ayaneru 10/24 15:17現在習大大已經不演了 現在還搞你不太可能

inua 10/24 15:17所以之前討論美國賣魚叉可以利用其軍碼GPS源頭打擊

inua 10/24 15:17，方向應該有問題囉？

rommel1 10/24 15:17可惜4530卡關 海軍沒新的大型水面艦

wahaha99 10/24 15:17打他商港 商船不敢入港 就封港了

ayaneru 10/24 15:17重要的是發射車 飛彈倒是還好

rommel1 10/24 15:18很難封住

Two2Seven 10/24 15:18不如說兩邊飛彈飛來飛去的，誰給走進這裏啊

asmp 10/24 15:19ER的好處是在設定轉折點時，還能保有不錯的射程表現

asmp 10/24 15:19。

bla 10/24 15:19要打對岸港內的船已經有ATACMS

wahaha99 10/24 15:20ATACMS要300KM版的吧...

wahaha99 10/24 15:20比魚叉便宜點?

Two2Seven 10/24 15:20ATACMS 就是300公里的...

kabegami 10/24 15:20打商船真的是嫌自己飛彈太多，而且商船的國家可是

kabegami 10/24 15:20有世界各國啊

shi0520 10/24 15:20剛查到2021的新聞 裡面有說台灣當初想買II+ER 但DC

shi0520 10/24 15:20只同意II 所以問題就是民主黨

wahaha99 10/24 15:20那希望這個老美不要再少給了

chyx741021 10/24 15:21ATACMS射程就是300公里，先前那11套海馬斯也只買AT

chyx741021 10/24 15:21ACMS沒配火箭彈耶

wahaha99 10/24 15:21如果老共可以打商船來威脅封鎖台灣 我們當然也可以

kuma660224 10/24 15:22福建沒什麼重要商港 而且....

kuma660224 10/24 15:22你封海峽就福建及其以北 商港都掛掉了

rommel1 10/24 15:22台灣有雷霆2000了

kuma660224 10/24 15:23這就是塞子 封戰略水道等於封鎖中國多數港口

st89702 10/24 15:23我們的目標就是擊沉登陸艦隊確保登陸失敗 想用飛彈

st89702 10/24 15:23就封港是想多了吧 有那種餘力？

kuma660224 10/24 15:23封航運最佳解是封水道

st89702 10/24 15:24中國沿海多少港口 要多少飛彈才夠？

jess730612 10/24 15:24想定陸基魚叉是為飽和攻擊登陸船團就不會想動想西了

kuma660224 10/24 15:24封港反而低效率 白白浪費自身島鏈位置

Two2Seven 10/24 15:24要封對方港也是用ATACMS 炸族油槽或是港口大型工程

Two2Seven 10/24 15:24機具，打船是真的太浪費

kuma660224 10/24 15:25台灣買這 是要飽和打沉幾萬噸大登陸艦

st89702 10/24 15:25覺得別人要噁心你 搞不好老美覺得你想封港是頭撞到

st89702 10/24 15:25 老美都不一定有這麼大膽的計劃

jess730612 10/24 15:25反登陸你要的不是超遠射程 是突防能力跟夠大裝藥

chyx741021 10/24 15:26陸基魚叉主要就是打登陸船團，有ER當然好，沒有就

chyx741021 10/24 15:26衝數量吧

kuma660224 10/24 15:26機動ASM還在 海峽商船不敢走

shi0520 10/24 15:26抱歉搞說 DSCA是20201026批准出售魚叉 是共和黨執政

kuma660224 10/24 15:26有沒有封港也就無所謂了

jess730612 10/24 15:26台灣採購陸基魚叉每四個發射單元還配置一輛雷達車

kuma660224 10/24 15:27台灣位置優勢就是卡死航道啊

jess730612 10/24 15:27言下之意在沒有任何外力目獲 也能獨立執行反登陸

evilcherry 10/24 15:27打船不浪費，但目標不是小船，而是商港的大船

ckbling 10/24 15:28MDC上面有看到DoD給波音的合約上面的型號是Harpoon

ckbling 10/24 15:28 Block II Update Grade B

evilcherry 10/24 15:28就純粹作為海上封鎖的一部份

Two2Seven 10/24 15:28所以說沒有必要阿，兩邊開戰，哪有商船敢走進海峽？

letterE 10/24 15:28魚叉Block II就已經有岸攻模式，不過台灣要買魚叉

letterE 10/24 15:28是評估要重創解放軍艦隊所需的飛彈差額，所以岸攻

letterE 10/24 15:28應該不是重點。

evilcherry 10/24 15:28只要事先宣告，商船停靠指定港口，不問國籍一律在泊

evilcherry 10/24 15:29位擊沉

Two2Seven 10/24 15:31不需要這麼做，因為反艦導彈不長眼，他們看不出來這

Two2Seven 10/24 15:31是軍艦還是商船，哪個船主敢讓他們的船這樣闖？

Two2Seven 10/24 15:31而且我們沒那麼多彈藥去實施所謂的，威嚇

emptie 10/24 15:32lrasm跟f35一樣都是報象徵意義的吧 實際上美國允許

emptie 10/24 15:32出口的機率0

ckbling 10/24 15:32可能升級的選項就尋標器 彈頭或者是聯網能力?

jess730612 10/24 15:32還有聯合報馬姓立委那篇 執著什麼增不增程 看了吐血

jess730612 10/24 15:32陸基魚叉建案首重載台建置 五分錢補增程他就增程了

jess730612 10/24 15:34台灣首先要有個載台 有啥個萬一美帝倉庫搬

sdiaa 10/24 15:34要封不會只封海峽 長江到珠江通通不準走~

shi0520 10/24 15:34馬很明顯就是要帶台灣買貴+被拖貨的風向

jess730612 10/24 15:35如果沒有載台 美帝想搬都沒得搬 就像烏克蘭的的困境

kuma660224 10/24 15:35中國沿海17個泊位超過10個的主要港口

kuma660224 10/24 15:35超過8成港口被台海反艦蜂炮陣卡住航線

kuma660224 10/24 15:36所以執著多100打幾個小港 沒有意義

kuma660224 10/24 15:37你水道反艦封鎖是福建以北全部港口了

shi0520 10/24 15:37封港口用潛艦會不會比較划算 反艦飛彈主要還是針對

shi0520 10/24 15:37出海後的軍艦吧

kabegami 10/24 15:38岸置魚叉軍售我記得內容是400彈+100套載具+雷達，

kabegami 10/24 15:38不多不少配的剛好，而且沒有補充彈，射完載具可以

kabegami 10/24 15:38拿去做別的事，甚至以後5分錢進來也可以繼續用

kuma660224 10/24 15:39那擺明就是五分錢計畫 梭哈400後

kuma660224 10/24 15:39沒船熱戰也差不多結束 垃圾時間再補貨

jess730612 10/24 15:39100台發射單元 每四個發射單元 配一輛雷達指揮車

st89702 10/24 15:40沒有載台沒有訓練過會操作的人員很難五分錢

kuma660224 10/24 15:40飛彈射了 載台人員還在啊 給彈就好

kuma660224 10/24 15:41也不是射完就部隊解編 車輛報廢

chyx741021 10/24 15:414彈1車，確實是沒有買備彈，許多分析也認為先衝載

chyx741021 10/24 15:41台數量是對的

kuma660224 10/24 15:41因為飽和攻擊的重點是載具數量

st89702 10/24 15:41現在不先到貨開始訓練戰時也很難像烏克蘭派人出國

st89702 10/24 15:41受訓

rommel1 10/24 15:42如果能跟雄風共用那個拖曳發射車就好了

kuma660224 10/24 15:42且載具才是最難補 最難訓

jess730612 10/24 15:42100台發射單元載台之所以重要 是因美帝完全沒現貨

rommel1 10/24 15:42現在整個要重新研發跟生產

jess730612 10/24 15:42國際市場需要飽和攻擊的國家幾乎沒有 就獨台灣需要

kuma660224 10/24 15:42備彈反而簡單 乾爹開倉庫就有

kabegami 10/24 15:42而且射完載台拿去加工還可有用其他用途

kabegami 10/24 15:43射射雄風說不定可以

kuma660224 10/24 15:43射完還是ASM載台啊 短場運輸機多飛幾趟就有

kuma660224 10/24 15:44你怎麼會懷疑美帝運能...能撤僑就能順手帶禮物

rommel1 10/24 15:44雄三發射車超大台的,擺魚叉一定可以

sdiaa 10/24 15:44米元老院要花錢在台灣建立庫存阿...

kuma660224 10/24 15:44撤僑降落比起飛重很多 正常

jess730612 10/24 15:45先有載台有訓練備戰能量 剩下就看拔拔五分錢力度

kabegami 10/24 15:46而且各種裝備互通，只要原操作人員還在訓練時間都

kabegami 10/24 15:46省了

chyx741021 10/24 15:47雄二為了要共用雄三，必須搭那個超長商規拖車其實

chyx741021 10/24 15:47不是很理想

jess730612 10/24 15:49沒辦法為了 增程 超音速 共雄二三架 只能選發射架

c41231717 10/24 15:50台海大戰 中國沿海跟封了一樣

jess730612 10/24 15:51台灣在燃料發動機引擎還是無法跟拔拔比緊緻功力有差

Rinehot 10/24 15:51是說如果從東岸補貨，有辦法直接從東岸打到西岸去

Rinehot 10/24 15:51嗎？

rommel1 10/24 15:52為了魚叉還要特別搞一款陸基發射車

jess730612 10/24 15:52當然可以台灣最寬處才多寬 雄三絕對沒問題

birdy590 10/24 15:52甚至不一定要五分錢 去某處找個神奇的倉庫搬就有了

Rinehot 10/24 15:52打泊地頂多就是海軍殺出去突襲吧，敵方有可能蠢到

Rinehot 10/24 15:52把泊地設定在我們的岸置飛彈射程內？

shi0520 10/24 15:55難怪之前海鋒大隊跟陸戰隊的演習在花東 戰時飛彈補

shi0520 10/24 15:55給從東岸港口上岸交由海鋒大隊

Rinehot 10/24 15:57我的意思就是，如果從花蓮、台東一帶運補魚叉給我

Rinehot 10/24 15:57們，有辦法從當地跨過中央山脈射到海峽內嗎？這應

Rinehot 10/24 15:57該比較重要吧。

jess730612 10/24 15:59魚叉SLAM-ER這個選項 射程跨台灣東西向沒啥問題

rommel1 10/24 15:59機動發射車可以開到台灣西部吧?

jess730612 10/24 15:59只是這樣用有沒有必要而已

kuma660224 10/24 15:59花東ASM理論上可打到西岸外海泊區

jess730612 10/24 16:01從對岸要攻擊台灣魚叉陸基發射車相當有難度

shi0520 10/24 16:01機動發射車需要開到西部才能發射?難道是要考慮中央

shi0520 10/24 16:01山脈的高度?

Rinehot 10/24 16:01台灣東西向的道路不太好走吧，假使真的從蘇澳運補要

Rinehot 10/24 16:01弄到台北其實也就那幾條路可選不是？

kuma660224 10/24 16:01飛彈高高低能爬升飛越山脈再往下

LaHu 10/24 16:01寫個U警告一下，真實射程不會說的

jess730612 10/24 16:01要說這難度該怎麼形容 跟海裡撈針差不多

shi0520 10/24 16:02如果不需考慮中央山脈 那在東岸就能發射了

Rinehot 10/24 16:02如果東岸就能打到台灣海峽內，那就不用特意再把飛彈

Rinehot 10/24 16:02運輸到西部了。

kuma660224 10/24 16:04應該說西岸的能封水道能鎖中國大部分港口

kuma660224 10/24 16:04但打到反登陸梭哈 這時運到東岸是直接往泊區射

kuma660224 10/24 16:05人家在近海了 不用管水道了 呼伊死

jess730612 10/24 16:05其實雄三最適合東往西打 因為沖壓引擎工作條件

jess730612 10/24 16:06先要爬升加速到沖壓引擎開機這段爬升越過山脈再降低

kuma660224 10/24 16:06至於東岸飛來的魚叉是誰射的....偶不確定

rex01 10/24 16:09附贈代客發射服務

warchiefdodo10/24 16:09不知道這種反艦飛彈有多少會被放在像澎湖或東引離島

Rinehot 10/24 16:11放離島做啥？

jess730612 10/24 16:11澎湖全境都在斷箭後台灣打擊範圍實在沒必要放載台

jess730612 10/24 16:11蛇島知道嗎 大概就是這個處境

jess730612 10/24 16:13勾起板眾回憶 金江艦中士霧社 最後飛彈飛到哪裡

warchiefdodo10/24 16:16樓上知道海鋒第5第6大隊就駐防在澎湖和東引嗎??

jess730612 10/24 16:16少量沒意見 一多你只是徒勞被俘獲跟損失

Sianan 10/24 16:17澎湖是必守的 本島的防禦也可以涵蓋的澎湖 未來雷

Sianan 10/24 16:17霆2000增程彈搞出來還能對對岸本土打擊

kabegami 10/24 16:17其實澎湖有海峰中隊

jess730612 10/24 16:19還有是"中隊" 我不是特別要針對你 怕有板眾誤解

jess730612 10/24 16:20台灣反艦飛彈預計要建置超過20個中隊 成立指揮部

jess730612 10/24 16:21放兩個中隊我真的沒意見 再多就有點那個了

warchiefdodo10/24 16:22是中隊沒錯

Rinehot 10/24 16:23如果考量戰力保存的問題，新成立的海鋒可能都要放東

Rinehot 10/24 16:23岸去了吧？

bla 10/24 16:23載台進來最重要，到時候老共有船被魚叉打掉，一律

bla 10/24 16:23都說台灣射得

kuma660224 10/24 16:23澎湖有ASM 對方攻中北部不能不防它背刺

kuma660224 10/24 16:24其實台澎火力互為犄角 擺澎湖不一定是保護澎湖

kuma660224 10/24 16:24彼此反艦火力互相涵蓋

kuma660224 10/24 16:25澎湖人數有限是不用擺太多 但要有

jerrylin 10/24 16:29增程型就比較貴啊 看你要遠的數量少 還是數量多的

twerik 10/24 16:31跟台灣機車一樣，車身換個貼紙就算不同型號了嗎？

a186361 10/24 16:47你要増程就得犧牲攻擊力啊

suitup 10/24 16:56馬立委 正常發揮阿

aegis43210 10/24 17:36魚叉是被迫買那麼多的，所以何時交貨不是重點，有就

aegis43210 10/24 17:36好了

aegis43210 10/24 17:38買到四百枚，都不知有沒有那麼多艦艇可打

jess730612 10/24 17:40飽和攻擊靠著量大突防 四百枚也就一波海射而已

aegis43210 10/24 17:43魚叉是拿來打數千噸的艦艇，怎麼算共軍都沒那麼多

jess730612 10/24 17:45飽和攻擊並不會每一枚都分配良好有重複擊中有被攔截

jess730612 10/24 17:46如果發射每一枚分配良好 就不會叫飽和攻擊了

aegis43210 10/24 17:49那也會先多用便宜的雄二來海射

Bf109G6 10/24 17:50封存在臺灣的庫存最好是美軍有人盯著

jess730612 10/24 17:50不是這樣 差異越多為的就是要壓迫反反艦的戰系

jess730612 10/24 17:50三彈種 四發射載台 多種型號速度 異地發射同時彈著

jess730612 10/24 17:51太單一彈種會被戰系抓死 中國艦艇反而好處理

jess730612 10/24 17:52就是要夠複雜夠多樣 戰系負擔才會大 攔截失敗機率高

warchiefdodo10/24 17:57看美國會不會再賣NSM 刺蝟到底

aegis43210 10/24 17:57所以雄二是掩護用?畢竟參數可能共軍早就知道了

jess730612 10/24 17:59是很希望NSM甚至LRASM擴張到5種那不管什麼盾都要死

opengaydoor 10/24 18:01垃圾拜登都這節骨眼了還在耍低能

aegis43210 10/24 18:06夠用了，NSM更貴，美國產能更低

rommel1 10/24 18:10台灣不如再買一些二手反艦彈,不要執著新彈

Rinehot 10/24 18:11現在也沒啥二手貨給你買吧？

aegis43210 10/24 18:13刺蝟戰略是為了使共軍不敢打，如果無效，那就要以載

aegis43210 10/24 18:13具為主，為可能的持久戰做準備

jess730612 10/24 18:16希望採購LRASM AGM-158C 突防能力連美軍自己都肯定

Rinehot 10/24 18:18AGM 158C還要靠飛機才能丟，感覺不太靠譜。

momocom 10/24 18:22Block 2型好像可以攻陸

momocom 10/24 18:24而且block2的導引模組是JDAM，可以收拜登的祈禱

momocom 10/24 18:24到時後就是我們負責發射，至於結果，就交給上天吧

shi0520 10/24 18:42以為魚叉是一發換一艘船喔 打電動的交換比都沒這麼

chyx741021 10/24 18:42洛馬正在推銷以M142為載台的LRASM陸射版給澳洲

shi0520 10/24 18:42好

daydream314 10/24 18:59射程遠還是有差 發射車擺東部可以打到西部

daydream314 10/24 19:00擺南部可以打到北部 增加海鋒可散佈署的位置

daydream314 10/24 19:00也可避免判斷解放軍登陸位置錯誤 擺錯海鋒的情況

daydream314 10/24 19:01射程和彈頭大小如果不能我全都要 那我覺得射程重要

kuma660224 10/24 19:36不過遠的反而威力更小也更貴

kuma660224 10/24 19:36同樣的錢 你是買更少單位...能打沉的更少

kuma660224 10/24 19:37那個什麼跨區射程彈性 就被數量抵銷了

kuma660224 10/24 19:38量多反而是每個重點灘頭都多套覆蓋

kuma660224 10/24 19:39台灣目前是失心瘋買法 自製外購我都要

kuma660224 10/24 19:40意思就數大最美 北中南東 各單位射程重疊再重疊

kuma660224 10/24 19:40不需猜測敵主力往哪 我每區都武裝到牙齒

kuma660224 10/24 19:41反對 陸基艇基ASM是不對稱投資 多買也不貴

kuma660224 10/24 19:41量多反而損失幾套也沒有關係

kuma660224 10/24 19:42對方造艦怎樣成本都遠超過守方ASM

kuma660224 10/24 19:43我們不是追求少數遠程彈靈活調度

kuma660224 10/24 19:43是買買買 海鋒大擴編塞滿ASM連海巡都狂塞

kuma660224 10/24 19:44哪國海巡有192坑塞ASM想飽和反艦好幾次...

kkttaipeityy10/24 21:11希望五分錢的備彈是block2+ ER

sdiaa 10/24 23:30裝卡車上就是擺錯位置油門用力踩一兩個小時可以彌補