[討論] 蘇聯與中共海軍戰略與建軍方向異同

tony121010 11/21 15:35中國只是想cosplay美軍，不要想太多

ashrum 11/21 15:38感覺不像俄拒止，中共確實建軍學美國霸權

geesegeese 11/21 15:38中共想跟美國爭霸太平洋啊

Two2Seven 11/21 15:39中共是兩邊學半套，又要學美國爭霸太平洋，又要搞

Two2Seven 11/21 15:39區域拒止

Two2Seven 11/21 15:42蘇聯的航艦想法是能在較遠的地方給飛彈發射器打支

Two2Seven 11/21 15:42援，提供防空跟反潛，而中共的造艦方式有點像美國

Two2Seven 11/21 15:42但又不像

TWkiller 11/21 15:43中國就是拿蘇聯東西抄襲美國

jamie81416 11/21 15:43蘇聯的航艦優先級別很低，還是被他的海軍戰略影響

jamie81416 11/21 15:43裝那麼多反艦也是原本的戰略影響

Tony12477 11/21 15:44中國航母至少想做到能維護能源安全 要不就算成功區

Tony12477 11/21 15:44域拒止後 也可能是死棋

Two2Seven 11/21 15:45中共的航艦常常在家裡大修睡大覺，明明他們也沒有

Two2Seven 11/21 15:45很操

Two2Seven 11/21 15:48仔細想想，他們海軍的建設戰略跟其他軍種有著挺大

Two2Seven 11/21 15:48的衝突

Two2Seven 11/21 15:49他們不會是真的覺得航母很潮，就跟著美國搞航母戰

Two2Seven 11/21 15:49鬥群吧

s3z15a3z15a 11/21 15:51中國就是想學兩邊..

Rinehot 11/21 15:52蘇聯海軍當初的戰略構想應該是要想辦法穿出GIUK線吧

Rinehot 11/21 15:52？

gunng 11/21 15:54蘇聯當初有航母派跟潛艦派的爭執 最後認為走航母線

gunng 11/21 15:54贏不了美國 乾脆全部點在SSBN上面

gunng 11/21 15:56中國沒打算跟美國打熱核戰爭（至少目前不像以往的

gunng 11/21 15:56美國VS蘇聯）但他要建立將美國排除在亞太事務干涉

gunng 11/21 15:56的遠洋力量

TWkiller 11/21 15:56中國航母象徵中華民族偉大復興的意義大於實際用途

Two2Seven 11/21 15:56但這個戰略下，他們的航艦是完全的負資產

Two2Seven 11/21 15:58運作時間短，也沒法常常出去訓練，大部分時間是在

Two2Seven 11/21 15:58港口做浮動雕塑

Two2Seven 11/21 15:59如果這是偉大復興的象徵，那這還真是乳化的極致

TWkiller 11/21 16:00畢竟以前中國會自嘲大國沒航母，有了遼寧號其實很

TWkiller 11/21 16:00振奮民族信心

TWkiller 11/21 16:01你看現在003新聞都是美國怕了，那個心態跟以前差太

TWkiller 11/21 16:01多了

gunng 11/21 16:01他們的確是想為遠洋做準備 常吹的055就是要模仿老

gunng 11/21 16:01美的艦隊陣型 只是航母的運載量要看老共有無辦法提

gunng 11/21 16:01升 他們不太可能繼續沿用蘇聯航母那半調子的設計

Two2Seven 11/21 16:02講到003他們航母上面那兩條核酸棚子到底拆了沒

Rinehot 11/21 16:03以前蘇聯也沒打算跟老美打核戰啊，他們不是認為一

Rinehot 11/21 16:03旦動用核子武器就是世界末日，所以華約才會有那麼龐

durg 11/21 16:03個人覺得中國海軍建軍思維比較像是先有再說

Rinehot 11/21 16:03大的傳統兵力，蘇聯的海軍建設目標之一就是要打爆

Rinehot 11/21 16:03跨大西洋增援的船團。

durg 11/21 16:05要說目標的話其實和整個海軍設置有很大差距.....

durg 11/21 16:07要排除美國的干涉能力，那根本不該搞航母......

durg 11/21 16:09航母之類的存在個人認為是面子工程大於一切

TWkiller 11/21 16:10遼寧號確實是先有再說，但003企圖就很明顯了，只是

TWkiller 11/21 16:10周邊要跟上的還真的不少，光艦載機就很迷

Two2Seven 11/21 16:12我覺得他們造航母的想法就像是某種性癖好，可以去背

Two2Seven 11/21 16:12離整體的戰略思想去浪費

durg 11/21 16:12003也好，真的中美交戰，航母不管去哪全在美國射程

TWkiller 11/21 16:12光開航母從台灣東部繞就可以凝聚國家團結了，以國家

TWkiller 11/21 16:12管理角度來看還行啦

tony121010 11/21 16:13中國人愛搞面子工程也不是一天兩天了

ja23072008 11/21 16:15還有一點是摧毀美軍CVBG

Sianan 11/21 16:15中共目前的建軍方向就是藍海海軍啊 他的模仿對象就

Sianan 11/21 16:15是美軍 能在各大洋巡弋 他們的野心是比蘇聯還大的

Sianan 11/21 16:15那些反艦彈道飛彈反而是過去海空打不贏想以陸制海

Sianan 11/21 16:15的方案

ja23072008 11/21 16:17PLAN目標是至少把美軍擋在第一島鏈跟南海之外。為了

ja23072008 11/21 16:17達成這個目標，交戰與監偵區域就會往第二島鏈外擴張

ja23072008 11/21 16:17。

durg 11/21 16:19要把交戰區域擴張出去是當日韓台灣死人膩?

durg 11/21 16:20現在沒開戰所以055之類可以來台灣東部逛街

st89702 11/21 16:21中國人愛面子 蘇聯比較務實一些

durg 11/21 16:22開戰的話整個中國沿海與第一島鏈都在美方盟友射程內

roseritter 11/21 16:23G2是想要共管太平洋的呢，沒有航母能行嗎

ja23072008 11/21 16:25這是解放軍海空軍的兩難，目標是A2AD把美軍擋得越

ja23072008 11/21 16:25遠越好。但因為先天地理跟國際政治限制，第一島鏈各

ja23072008 11/21 16:25國反過來對解放軍A2AD時，不先壓制這些國家會很難

ja23072008 11/21 16:25打。但打下去又會分散損耗本來打算阻擋美軍的軍力

ja23072008 11/21 16:25跟時間。

saccharomyce11/21 16:25蘇聯的航艦設計就類似二戰前的想法 CV要有8吋砲

roseritter 11/21 16:26總要先生航母出來才有後續，而弄到的範本是遼寧號，

saccharomyce11/21 16:26必要時可作戰 只是現代改成反艦飛彈

roseritter 11/21 16:26就從這邊出發

durg 11/21 16:27站在中國立場，不建航母增加兩棲登陸艦數量會否好些

ja23072008 11/21 16:27但解放軍不可能龜在鄰近本土的綠水（200浬內）海域

ja23072008 11/21 16:27，一定會挑戰往遠洋走。所以第一島鏈各國海空監控與

ja23072008 11/21 16:27作戰距離能拉得越遠，解放軍就更頭痛。

Two2Seven 11/21 16:27就不是很能理解，為啥獨裁國家喜歡用武力對抗去爭

Two2Seven 11/21 16:27奪霸權，今年俄羅斯一開始不開戰，靠著油氣也能操縱

Two2Seven 11/21 16:27許多歐洲國家，獨裁國家就喜歡用機槍大炮

saccharomyce11/21 16:27蘇聯海軍是要衝向大西洋 不是單單被動挨打

geordie 11/21 16:27G2之後就會變G1,這才是目的

saccharomyce11/21 16:28是美軍才想把蘇聯海軍壓制在內海

saccharomyce11/21 16:29又SSBN是開戰前就灑向大洋 發射ICBM核平對手

ashrum 11/21 16:29霸權的構想超過軍武領域的部份太多，諸如遠洋補給

ashrum 11/21 16:29港，盟邦協同作戰，國際貿易談判，航行權....等

durg 11/21 16:29美軍就已經駐軍在韓國，沖繩和橫須賀了

saccharomyce11/21 16:30SSGN才是你說的 用巡弋/反艦飛彈打擊敵人

saccharomyce11/21 16:30冷戰時期只要能破壞西歐補給線 NATO就垮了

saccharomyce11/21 16:32正是蘇聯海軍的巨大威脅 美國才想出那麼多新玩意

fragmentwing11/21 16:32就是面子工程

saccharomyce11/21 16:32至於中國是因為只能拿著蘇式裝備 想著美式玩法

sugoichai 11/21 16:33拒止只是戰爭開始，後面才是真打，我很懷疑解放軍

sugoichai 11/21 16:33對於如何打贏並結束第二次太平洋戰爭有任何的戰略

sugoichai 11/21 16:33構想，真以為拒止之後，美國被打以後是不會反擊的

sugoichai 11/21 16:33哦？

saccharomyce11/21 16:33搞得非常奇怪

ct13579 11/21 16:33蘇聯那套俄國玩不起了

saccharomyce11/21 16:34阿共就是世界上最大的美軍粉絲

saccharomyce11/21 16:35拒止和反介入 感覺和絕對國防圈的概念很像

aeoleron 11/21 17:06不知怎麼一直讓我聯想到北洋艦隊

aeoleron 11/21 17:06皇帝要航母戰鬥群 船是有了 飛機也能飛

aeoleron 11/21 17:06但實際戰術跟科技整合到底行不行 沒人敢問

aeoleron 11/21 17:09俄國那個是普丁食髓知味 每次偷襲都爽賺 賭徒上癮

aeoleron 11/21 17:09而且用認知作戰引美國內戰要很久 他沒辦法再等了

shawncarter 11/21 19:08中國現在覺得自己隨時超越美國 好完全活在幻覺裡

LI40 11/21 19:59看中國那狂鼓吹所謂的第一島鏈沒用就知道實際了

LI40 11/21 20:00實際上就是知道第一島鏈很難衝

patentshit 11/22 02:18冷戰時期蘇聯反制美國海軍水面艦隊的

patentshit 11/22 02:18策略是重轟大隊齊射重型反艦彈，所以

patentshit 11/22 02:18會有貓貓跟後來的神盾會議廳誕生

takanasiyaya11/22 09:13什麼叫總要先搞出航母？近洋出不出的去都不知道了去

takanasiyaya11/22 09:13搞遠洋，絕對兩頭空，而且航母的重點也不是航母本身

takanasiyaya11/22 09:13，是飛機，非常期待老共繼續世界奇觀面子工程