Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路
※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言：
: 先說,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下
: 現實和理想是二回事
先有理想我們才能談現實，連理想跟共識都
沒有，就是像某農那樣，隨便丟個東西，被
幹翻只是剛好而已。
: 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題
: 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行
: 因為國軍動員旅的設計就是人和步槍
: 不需要有機動力和後支力
: 就是用30萬人去填洞和堆屍用的
就是要讓版友與民眾了解這點，後面才有
改變的可能，台灣人貪生怕死又貪財，改變
很有機會XD
: 你現在要加強火力和機動力?
: 不就跟原始設計相反了
: 動員旅平時是沒有人的,他的裝備沒有人保養
: 武器可以封存,但車輛不開就壞了
: 再來說到戰力,動員就沒有要有戰力啊
: 二年教召一次,來的都是沒有專長的老人和菜鳥
: 把戰鬥單位砍光去編一堆上校和中校只是用來領薪水和養老
: 你現在又要有戰力?
: 那一開始就不要設動員旅,直接把戰鬥單位編實就好了啊
個人的論述如前文所述，動員旅全部裁撤包
含那4個毫無意義的上校缺，由城鎮治安維持
單位負責即可，一把步槍發下去，以連級為
單位，配合警察單位運作即可。
至於戰鬥單位也是如果前文所述，7個打擊
旅+關指部整編成4個北約等級的聯兵旅。
: : 個人建議將復編的義務役，以旅級支援營為
: : 最優先分配順序。
: : 編制如下：
: : 工兵連、化兵連、通信連、補給運輸連、經
: : 理食勤連、保修連、衛生連、警衛步兵連。
: : 而聯兵營內也可以多一個這樣的支援連，
: : 就是上述單位裁減成排級。
: 戰鬥單位不准有補給能力是94年後的規定
: 從精進案二階段開始,旅就不准有後勤區了,營的攜行量也只有五日
: 全部要由地支部前支點補給
: 再後來就算復編保修連和衛生連,旅也不准有補給能力和存量
: 離開作戰區,就是死路一條,只能由作戰區指揮官(軍官)來分配
: 地支部不給你補給,你就去死不然就去搶
: 這個政策實施快二十年了,以前糧油彈庫各有一個上校都砍光了
: 你覺得可能回復嗎?
可能，非常很有可能，毫無後勤的野戰單
位，舉世無三，跟我們差不多的求是俄軍
，某國看不下去強迫我們重視後勤，
是很有可能發生的事情。
: 再來工兵/化學/通信是專業部隊
: 甚至比戰甲砲更難培養人力,但當年也都砍光了
: 現在要復編回去,你問過步兵嗎?
: 員額我們步兵都拿去弄步兵營了,你要拿回去,你什麼心態
: 想反?
照你的意思來說，三精案爆砍步兵員額時，
老黃埔們已經叛變了。
: 重點是,特業士官兵非常難培養,當初化工通小選都可以去選兵的
: 不是通用A的阿貓阿狗就可以去的
: 你要回復不是不行,沒有十年回復不了基本能量,可能要二十年才有小成
認同你說的，工通化是專業單位，花錢花時
間，但現在不支持這些單位的復編，就不會
有它們回來的一天。況且也可以至少先把
補給、衛生、警衛步兵等單位復編吧(？
有總比沒有好R。
況且板上許多人，只掛念著帳面上的兵員，
裝備數量，我們這樣討論後，有更多人理解
後勤及專業單位的重要性後，不是也讓軍事
版有進步嗎(？
: : 2.增加新訓旅戰力：
: : 原本的編制是5個或是6個步兵營，加上一個
: : 砲兵營的新訓旅，可以改成5步+1砲+1支的
: : 新編制，有了支援營，把剩下來的錢買個幾
: : 百台商規卡車，省錢點還可以徵用部分貨車
: 動員旅平時沒有人,只有槍,你說的東西都沒有
: 如果要設支援營就要實兵,不能動員
: 連實兵打擊旅都不准有補給能量了,後備旅怎麼可能有實兵
這個問題剛剛回應過，其實就是希望新訓旅
能現代化及摩托化而已。
預算有限，新訓單位重整個人就很滿意了。
: : (這部分可以討論)，摩托化步兵旅就出現了！
: : 步兵摩托化對於陸軍而言絕對是個好消息，
: : 傳統的灘岸單位是無法撤退的，防線被打穿
: : 後，就是一群俘虜，這次俄軍能在許多戰役
: : 中成功落跑不被大量圍殲，就是靠著摩托化
: : 能力，因此被防線若打穿後，上車，抵達下
: : 一個防線，再戰！
: 就是不准你走,海岸守備旅後面有縱深守備旅,再後面有城鄉守備旅
: 你在海岸你還想走
: 就是要你去死在那爭取國際觀感和支持的
: 給你車?
: 敵人編波換乘,還沒接戰就有人逃了
: 不要忘記,除了那幾個上校和中校外,其他都是老百姓
: 一天800元去的補充兵,有車你會守還是逃?
: 不給你補給和車,就是不准你有活路可以走,只能在編成地死守
: 再控制你的補給,不聽話斷你水和飯,你要去那?
誠如您所說，與其搞那麼多後備單位製造傷
亡，若能整理成數個摩托化單位並讓打擊旅
有機動能力，就算撤至花東縱谷死守防禦，
是不是還有被救援的機會呢，現行的狀況，
是連撤都撤不走，不只那些野戰單位，包
含我們這些義務役都只有去勞改或當200號
的份。
平民充軍的問題我知道，所以個人的構想是
從新訓旅改變，至少有大量現役幹部士氣
不會那麼快潰敗，若甚至有好的裝備與訓練
，大家也更有信心R
: : 3.增加軍隊信心：
: 不需要信心,因為陸軍就是俄式的戰略
: 人只是用來消耗的,沒有再去動員就好,動員不了就去捉
: 不需要訓練和保護,也不需要給你信心
: : 南北軍團各轄2聯兵旅+3~5個新訓摩步旅
: : 維持機動性可以互相增援，人員減少戰力
: : 及機動性增加，讚。
: 現在的設計就是除了少數的核心部隊外,就不准有機動力和火力
: 不然到時很難控制
: 你教召抽到海岸旅,走走幹幹就算了
: 真的戰時動員,你是海岸旅,你被押到海岸了,你會真的乖乖趴在那等死?
: 想走?沒車沒油沒水沒飯你要去那?
: 反抗,你確定你步槍的子彈有120發嗎?
: 不要看了美軍作戰或是電影,還是烏俄戰爭就以為戰爭是現代化有科技
: 有空去看看忠誠報和青年日報,問問身邊去教召過的人
我6月剛教召回來，本來以為大家都知道陸軍
很爛，結果J大丟出來討論後很多人都沒發現
，陸軍哪裡爛以及爛在哪裡...所以才除了在
推文與各位版友討論外，自己又回應數篇文
，既然J大參與了這個討論(也是他先起的頭)
我也當然有義務回應，及提出我的看法。
: 比較實在
: 一堆人在說要訓練,要裝備的
: 先去看看陸軍的作戰序列好嗎?
: 從戰略上就沒有要訓練和裝備,只靠海空軍打
: 等到陸軍上場,就跟你玩人命
: 俄國示範過了,陸軍就俄國教的,等去軍械室領57+大迷彩或草綠服時
: 你不一定笑的出來
不只笑不出來，我肯定會痛哭流涕。
大部分人只有二種選項：
1.逃兵，反正國旗可能很快就換了
2.寫個與妻訣別詩吧，沒妻子的可以寫父母。
活下來是天選的，死了政府是自己選的，沒
得哀。
戰略是可以調整的，我們也從攻勢作戰，分
階段調整成攻守一體，最後就是現在的防衛
固守，當然陸軍不重視人命這點從師傳它
俄爹時就是這樣，奢求要能馬上改變當然是不切實際的，這些討論很大一部分，
不是為了改變些什麼，而是讓眾多吃瓜子
看戲的板友們，在討論俄烏等情事時，可以
意識到一件事：
「你以為我們是如烏克蘭那方有盟軍支援、
現代化軍隊時，回頭想想，其實國防部的規
劃是讓我們像俄軍堆屍拼人海哦~」
感謝閱讀到這裡的版友們，也謝謝願意與我
討論的前輩，不論您支持或反對，我都感激
不盡，個人才疏學淺，若有更好的建議或
構想，都很歡迎再下面推文討論，謝謝大
家。
補一個初衷：寫這些跟幻想文差不多的東
西，只是在一個命題下與版友們討論：
「陸軍哪裡不好，若不好，在不多花太多錢
的現實下，怎麼做可能比較好？」
並以此為中心下去討論，僅此而已。
當然若有版友想把命題改成：
「陸軍哪裡不好，若不好，在不牽涉太多個人利益，也不多花太多錢的現實下，怎麼做，可能比較好？」
雖然個人認為討論的空間便大幅縮小，
但我也很樂意在此命題下與您做討論。
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所以到底是錢的問題？還是組織的問題？或是因為沒
錢才只能這樣玩？
個人認為組織問題遠大於錢的問題，個人討 論的原則只有一個，把每一分錢都花在刀口 上。前文也有討論怎麼省錢換裝可以參考。
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 09:54:02 ※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 09:56:39 ※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 10:08:32白紙運動裡某些話可給某j參考:你可以不行動/你可以
完全不發聲/但至少別人願意發聲時你不是潑冷水(顯得
自己多懂權力運作似的)ex.小粉紅懂中共的強大嘲笑那
些舉白紙的傻X一樣~
我們絕對跟烏克蘭不同 有台海天險 敵方投放的重武
不會多甚至沒有 只著眼在陸軍對抗根本是放棄優勢自
取滅亡打贏了也廢墟化了 為何不境外決戰 利用台海
可以讓他們再多兵也只能打添油不好嗎？
大哥你這樣說就難過了，現代戰場是 「三軍聯合作戰」從來就不是靠單一軍種 取勝，以及任何海空攔截從來都不是100% ，若真為100%，那當然討論這個命題就 毫無意義了。 個人並沒有著重在陸軍對抗，只是認為， 同樣的錢為什麼海空軍可以花在刀口上(相對 於陸軍)，老陸就是做不到呢？這個疑問下去 構思，若要陸軍好，怎麼樣才能好。 臺灣現今的預算分配已經是三軍相對平衡， 三個學生裡看到那個比較不長進的，當然 拿他討論也是再正常不過的事情囉。
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 10:17:15說實在那個加強教召在我看來根本作秀 舍野外也可洗
澡是在哈囉？ 軍事訓練不著眼在戰力生存 宣傳竟然
放在澡堂
我也教召兩次了，哪裡爛哪裡在演戲大家 都很清楚，只是拿出來與大家分享，並討論 怎麼做陸軍可能會更好而已。
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 10:21:27推你的理性討論
應該的，謝謝您。
所以你看吧，不就有人覺得台灣有海峽天下無敵，到時
去填屍輪不到他
海空無敵論處處都是破口，況且我們的海空 真的強嗎...？但這就偏離了主題，但期待 有版友願意以他的專業來進行分析討論該 命題。
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 10:29:17哪連軍事版都這樣了，不先形成共識是不行的
這我就不理解，以前討論台海戰爭時大多都是討論台灣
能支撐多久到盟友來協助，現在不是，不管解放軍多強
，只要過海峽都是死，死多死少的差異，台灣靠自己就
能贏，那如果這樣確實也不用討論啥陸軍了
甚至連恢復役期都不該有，既然都會贏，你恢復役期不
是在惡搞人民嗎
嘿講到恢復役期，就算海空為主陸軍為次的 戰略還是有其必要性，順著這個邏輯說： 海空軍需不需要低階及後勤衛哨人力---> 需要，而且比陸軍更需要--->那更需要義務役 協助來壓低成本--->採購更多新式武器 ---->戰力大提升！(當然需要的人數與役期， 可能不需要那麼多，但可以證明有需要) 甚至沿著海空萬能論的邏輯下去說： 那陸軍全部用義務役摩托化部隊取代就好啦 ，裝甲志願役單位裁撤，錢拿去給海空買 裝備，戰力大大提升，讚！
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 10:44:44既然都無敵了，代表你說的問題並不存在
如果說無敵神教那就無解了，期待更專業的前輩，來分
析為什麼海空無敵論是無用的XD
國防部不是一直說『濱海決戰、灘岸殲敵』
有些人造謠倒是很會，這裡誰海空無敵論了，殲敵於
海上從來就是需要陸軍一起打的，笑死
這裡沒有，外面很多，現有個破解方法也不 錯吧(？
1126 之後我就對台灣的抗敵意志不抱太大期望了
別失望，危機就是轉機。
國防部不是一直說『濱海決戰、灘岸殲敵』後面陸軍
的訓練，也應要在這個戰略框架討論。如果對最高層
的戰略有意見，應另外討論，而不應在陸軍訓練（戰
術）去違反(跳脱）戰略方針。
其實回過頭來看這個戰略方針，我們的討論 是沒有失焦的，舉個簡單點的例子： 若不復編支援營，哪來的跨區增援？ 相較於單靠各作戰區那幾個建制殘缺，毫無防空的野戰單位，若其他作戰區之非打擊單 位，能有獨立大面積守備的能力，是否可以 釋放出為數不多的野戰單位救火支援？ 這本來也是精進案以前的戰略構想，機械化 單位衝過去逆襲登陸上岸的敵軍，守備旅 就做好守備旅的工作，因此我們的討論還是 在這個大框架內的，放心。
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 11:40:51推
1126跟抗敵有啥關係？又不是徵兵公投。
本來就沒關係，不然沒啥好討論的。
你這二年有去教召過,就明白我說的東西,很多人一直有
幻想是因為他們沒有真的去參與過
PTT又來了,我又在潑冷水?不跟你一起罵就不行?
沒關係R，我也高興你能用你的專業與經驗 跟我一起討論這個可行性。
只是死多死少而不是戰爭勝負的問題，其實沒必要這
麽計較。這就類似省小錢花大錢的心態。能避免未戰
先降就沒啥大問題了。
是的，個人的核心命題就是那樣。
推 pocoyo : 國防部不是一直說『濱海決戰、灘
岸殲敵』
這就是重點,國家的戰略就是在海邊跟人幹,海空軍打完
就是陸軍堆屍上去幹,不管你再有想法,SORRY,總統定的
戰略就是陸軍拿屍體去堆,當然等新武器回到台灣,看總
統會不會改戰略
希望囉，不然仗打成那樣真的能看？每年花 數千億有意義？假設海空軍第一波真的8 成以上的共軍，結果陸軍連剩下那些建制 殘缺的共軍都推不下海，大家一定很嘔吧。
柵欄又壞了嗎 推文混進奇怪的文字
天氣冷，柵欄有時候會故障
至於防空反甲這些,看來你還是沒有弄明白步兵旅的定
位,定位就是編成的當下,你就是死人了,死人還要給你
什麼裝備?
陸軍建軍思想,沒有把士兵當人,抗戰也是堆屍打法,校
長都叫官校生去死了,看一下淞滬會戰怎麼打的?把自己
當人,但是抱歉建軍思想中人不是人
所以才要討論這個合理性，以及若不合理， 怎麼做比較好，不然國軍也不用討論什麼了 ，這就是最大的問題而且還與我們切身相關 ，慢慢引導慢慢討論，不急也別灰心。
我早說過國軍只剩下作秀功能，別幻想跟烏克蘭一樣
能打，至於改革，到現在國防部長都還是軍職，就別
提了，長官只想升官不想多事，隨便應付就過去了
別這麼沒信心，回首歷史陸軍一直都在改， 有時候前進，有時候開倒車，只是現在倒車 有點兇而已XD
看來被說海空無敵的是我了 到底我推文哪裡說海空無
敵了？ 台海是第一道防線不重視是要誘敵以弱嗎
很多不想延役期的一直說陸軍咋樣咋樣的 我只想說延
長是所有軍種都有的 軍艦缺人是現實 空軍也需要人
力 不要一直以陸軍為由反對延長
抱歉我也沒覺得你是海空無敵論者，只是您 的文字可能會讓人誤會，尤其與下方的推文 討論面對他們時可以怎麼做而已。 感謝您支持義務役延長役期。
大招來了 都是死人
這話從退役不得志軍官口裡講出來 還真是諷刺 哈哈
都是死人
從上到下都是爛的 就算退了也還是爛
人有千百種，我都尊重。
其他軍種包含空軍海軍 防空飛彈部隊 海鋒大隊都缺人
如果你覺得這種部隊和戰法不是死人,那你可以指正啊,
編制位置都有公開資料,教召進去那麼多批了,現實運作
就是那樣,你不開心你的事,但收到召集令,該去死的還
是要記得去報到就好
都是死的還要討論啥 兵也不用當了
當然要加強 只是陸軍更嚴重 而義務役絕大部分都是
我老百姓啊 就該死
當初編成連兵營的口號是什麼?
陸軍 才集中討論陸軍 不代表關鍵部隊不是優先度最高
嘿你抓到我的點了，為什麼不討論海空， 因為他們目前「看起來」不差啊，為什麼要 特地抓出來罵？一直討論就是因陸軍爛啊XD
國防部作戰及計畫參謀次長室聯戰處長林文皇少將日前
表示，這次漢光「灘岸殲敵」戰力方面，重點將驗證第
五作戰區防衛作戰任務，尤其是新編成的聯兵營，將在
台中甲南海灘實施聯合反登陸作戰操演，以展現聯兵營
可獨立進行聯合作戰指管，以及兵、火力整合的戰力組
建效能。
當初吹連兵營一個營就能獨立作戰,配有海空軍支援,結
果沒人跟你說沒有補保能量,員額只是為了多給陸軍升
二十個不用作事的上校
幾年過去了,配給聯兵營的空軍海軍無人機防空武器呢?
口號改革換,換來15個海岸沙包旅等人來打
最早的年代說共軍船團會會被反舟波的砲兵打爆,有雷
霆2000後說會被雷霆2000打爆,現在說法只是進化成會
被海馬斯打爆
所以我們就在這先靠北，陸軍有多爛，再來 慢慢討論怎麼做可能比較好，版友進步也是 好是R，那天出現了個重視人命的候選人後 大家的票就有方向囉
※ 編輯: ricky8978 (180.217.28.157 臺灣), 12/17/2022 14:58:32你去看看後面幾篇的討論吧，反正看起來也沒太多人把
陸軍當回事，沒有共識那就這樣吧
既然覺得台灣可以全殲解放軍船團，哪陸軍擺爛自然也
無所謂
要搶攤的是解放軍 所以要有人守攤頭 搶攤的才是堆屍
好嗎 不然可以去慈湖問蔣光頭後來到底有沒有真想反
攻大陸 要問當事人 不然可問菜英文有沒有要反攻大陸
想也是沒有阿 要搶攤的又不是我們 是他們要堆屍 不
在攤頭 是游泳去在海上就殲敵嗎？
打仗只能減少戰損 不可能不死人
堆屍的意思是台灣現行戰法把大量步槍兵灑在沙灘用
人肉反登陸，中共搶灘只要把輕裝戰車運上岸並協同
營級部隊就會造成大屠殺；規劃中沒有要步戰協同和
隱匿士兵於沿岸城鎮埋伏，進而讓後方火炮發揚火力
打灘岸的戰法
只要大戰略不變，像我這種憲兵退伍的人或許沒差，
但一大票陸軍常備義務步槍兵退役的人，戰時受徵召
就是提槍到灘岸就位，我是認為開闊的沙灘實在不適
合肉身阻敵，明明後方水泥住民地僅數百公尺到個位
數公里，不以城鎮為依託讓後方火炮濫炸沙灘實在怪
異
爆
要談徵兵這個問題，要先確認幾個基本事實： 1. 恢復一年兵役將增加約六萬的兵員。以義務役月薪1萬5仟元計算，一年薪水就要60K x 15K x 12 = 10.8B，也就是108億。這還只有算義務役士兵薪水，還沒算上各種吃喝拉撒食衣住行，以及回聘退役志願役軍士官來當幹部的薪水。全部算起來，什麼武器裝備都不算，光是各種人事行政雜支等的增額成本可能就超過200億臺幣； 2. 現代戰場上大多數的傷亡來自重型武器的傷害，包括砲火、炸彈及飛彈等等，這點對於交戰的攻守雙方都適用，對弱勢方（守方）更是如此，因為強勢的一方為保全戰力，會用火力壓垮對方後再試著無血開城； 3. 臺灣防衛的根本在空防和海防。或者更直接一點講：臺灣防衛的重點在於阻止對方一直在臺灣頭上丟炸彈，以及擊毀對方的各種空中和海上登陸載具。這是因為前者做不到對方就會製造大量傷亡，徵再多兵都補不上戰力缺口；後者做不到對方就會源源不絕載運兵力進來，要跟對方比陸軍規模不會有任何勝算。 好，如果同意這幾個基本事實，我們就可以分析一個問題：恢復一年徵兵到底划不划算？要比較划不划算要跟其他選項比。恢復一年徵兵，不算武器裝備成本、不算訓練和維持成本、不算對全志願役單位的影響、也不算社會成本，最起碼的成本也是一年200億。那能幹嘛呢？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/TQ7ApFOb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
28
原po文章恕刪，個人以前曾經認同過這個 觀點，但現在有別的想法可以討論看看。 上一篇小劇場聊到了國軍的荒謬與不切實際 ，這次來聊義務役的理想使用方式，以及省 錢換裝的方法。X
你的結論是： 1.改回義務役要增加支出至少200億，這些錢不如去增加在海空的武器 2.國軍不需要這麼多的義務役跟軍隊 你的論調是當年阿扁要推募兵制時的論調，美國也給過台灣十幾年去嘗試這個論調，但結果就是現在的國軍現況 尤其，美國看到烏俄戰爭，烏克蘭用人民的肉體來遲滯俄羅斯的攻擊14
借用ricky8978兄這篇來回，不過有些看法倒是與這邊相左就是。 比方說義務役很便宜這部分，我認為那只是國家用很便宜的價錢去強徵，而不是真的義務 役很便宜，特別是相信外頭許多人的職場價值、收入並不低於那些軍官，更不會低於 那個義務役官兵的薪水，所以這樣子算成本恐怕是有問題的。 另外就是一些(陸軍)後勤保養、特殊專業人員的能量，或許我會更傾向於擴大民間能量(49
先說,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下 現實和理想是二回事 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行 因為國軍動員旅的設計就是人和步槍7
前面那篇有很多人回了很多看法，因爲很難東回一個西回一個，所以就統整到這篇統一回覆好了。 1. 義務役月薪15000？ 對，目前的計畫是近期義務役薪水會拉高到如此。其實南韓和新加坡也差不多，南韓是50萬韓元左右，新加坡是580新幣。 2. 你的想法是看了太多美國電影才有的想法，陸軍從來都不希望兵有什麼技能和訓練，沒辦法按你所說的那一套做，只能讓兵變一堆砲灰消耗掉 對，那所以這樣情況下四個月兵和一年兵有差嗎？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/5SbIQHsb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
7
雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 原因是.. 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡? 烏克蘭那個可是有如二戰東線的對抗. 2. 到了登陸戰, 對方有空優,52
: : 雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 : 原因是.. : : 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡?![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/GLjV1zab.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
5
前文恕刪 爬了前面的文和推文 似乎不少人的論點是中共軍登陸台灣時 造成台灣陸軍（爛爛黃埔流）慘重傷亡 以便爭取國際的同情和支持（？？？）
37
Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步~~~~ ~~~~ ~~~~~~~~~~ : 且那些發射飛彈的人員都是專業的志願役 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 「主要」是這樣沒錯，大家並未否認。但你是用這種狀況在邏輯上不當跳躍、滑坡以達到 你否定義務役而不當兵（因為你就算當空軍也是當警衛、防砲部隊之類，這是經驗談，你![Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步](https://i.imgur.com/y2BaXXVb.jpg "Re: [新聞] 因應恢復徵兵制 陸軍各部隊「幹訓班」擴編為步")
19
Re: [新聞] 志願役部分單位編現比不及8成 每年不是說海空軍沒缺人或文化比較好，這裡也不談服役經歷，純就軍事版鄉民的一般水準來 看，海空軍建軍政策跟面對問題的方式就是正常人思維。 但陸軍？？？ 舉近年例子來說，因應中共軍事威脅大增，陸海空三軍在二十多年的裁軍潮後，開始反彈 要擴編。![Re: [新聞] 志願役部分單位編現比不及8成 每年](https://i.imgur.com/BE7VbSLb.jpg "Re: [新聞] 志願役部分單位編現比不及8成 每年")
9
Re: [新聞] 快訊／為何4個月義務役不延長 嚴德官 : ？其他很多職缺都有這個問題，只是現在國防部鐵了心就是 : 四個月的不能延長，也不能加訓，那就無解了 : 。。。。。。。。 n67大補充（本篇很長故我另開）2
[情報] 台灣陸軍教召兵毫無戰力可言轉貼自FB (有圖) 出營後才發現斐若西和阿共飛彈的事情鬧得沸沸揚揚，這時間發這系列文可能會引來大批出 征。但國軍改革是數十年的老議題了，每個當過兵的人都知道國軍有問題，但卻很少有人指 出來。
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[情報] 阿聯外長：巴勒斯坦高層全都是廢物小偷23
Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了![Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了](https://img.youtube.com/vi/_Xz8yBcqWBQ/mqdefault.jpg "Re: [討論] 當過兵還認為刺槍沒用，根本白當了")
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Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：![Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：](https://img.youtube.com/vi/PdruwdWjWQ4/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 顧立雄下令國軍不練刺槍 刺槍達人：")
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