Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路
前文恕刪
爬了前面的文和推文
似乎不少人的論點是中共軍登陸台灣時
造成台灣陸軍（爛爛黃埔流）慘重傷亡
以便爭取國際的同情和支持（？？？）
但我們看一下現正發生的烏俄戰爭雙方
兩方宣稱的己方傷亡都極少化（都大內宣）
沒有發生上面講的利用己方軍隊的傷
亡爭取國際支持這種事（平民傷亡有）
近年來的戰爭坦白說也沒聽過有國家
有使用這種策略（？）......
所以這策略的都市傳說是哪來的？？
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※ PTT留言評論
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推
我也很好奇，而且哪有什麼不能改的，不然哪有4個月
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的出現XD
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所以你想表示什麼
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就這策略完全不合理，近年戰爭也沒看到有別國刻意（
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宣傳）這樣用啊
推
我覺得J大的意思是，反正你們都要死，順便爭取國際
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支持也不錯
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就算爭取不了，你們還是要死
推
那個是投降派的恐嚇阿
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恐嚇說會死傷很慘 說那些要擋中國軍隊的高層
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是只會利用人民大量死傷去求援
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所以在那邊這樣散播言論好讓大家偏向投降
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沒人要你投降啊,把人民編在海岸的是國防部,不是這邊
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的網友或是中共,現在討論的全部東西都是國防部長親
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自下令,組織調整也是國防部部令,關網友屁事
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你被抽到去海岸就去啊,又沒人會阻止你
推
當大家不知道你是投降派喔 快去你那美好的中國啦
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嘻嘻
推
把大群步槍兵灑在海灘，讓後方友軍的火炮不能任意
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炸射灘岸，然後期望共軍上岸也是步兵或極輕裝，不
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會造成我方大量傷亡，這就是問題所在
爆
要談徵兵這個問題，要先確認幾個基本事實： 1. 恢復一年兵役將增加約六萬的兵員。以義務役月薪1萬5仟元計算，一年薪水就要60K x 15K x 12 = 10.8B，也就是108億。這還只有算義務役士兵薪水，還沒算上各種吃喝拉撒食衣住行，以及回聘退役志願役軍士官來當幹部的薪水。全部算起來，什麼武器裝備都不算，光是各種人事行政雜支等的增額成本可能就超過200億臺幣； 2. 現代戰場上大多數的傷亡來自重型武器的傷害，包括砲火、炸彈及飛彈等等，這點對於交戰的攻守雙方都適用，對弱勢方（守方）更是如此，因為強勢的一方為保全戰力，會用火力壓垮對方後再試著無血開城； 3. 臺灣防衛的根本在空防和海防。或者更直接一點講：臺灣防衛的重點在於阻止對方一直在臺灣頭上丟炸彈，以及擊毀對方的各種空中和海上登陸載具。這是因為前者做不到對方就會製造大量傷亡，徵再多兵都補不上戰力缺口；後者做不到對方就會源源不絕載運兵力進來，要跟對方比陸軍規模不會有任何勝算。 好，如果同意這幾個基本事實，我們就可以分析一個問題：恢復一年徵兵到底划不划算？要比較划不划算要跟其他選項比。恢復一年徵兵，不算武器裝備成本、不算訓練和維持成本、不算對全志願役單位的影響、也不算社會成本，最起碼的成本也是一年200億。那能幹嘛呢？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/TQ7ApFOb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
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原po文章恕刪，個人以前曾經認同過這個 觀點，但現在有別的想法可以討論看看。 上一篇小劇場聊到了國軍的荒謬與不切實際 ，這次來聊義務役的理想使用方式，以及省 錢換裝的方法。X
你的結論是： 1.改回義務役要增加支出至少200億，這些錢不如去增加在海空的武器 2.國軍不需要這麼多的義務役跟軍隊 你的論調是當年阿扁要推募兵制時的論調，美國也給過台灣十幾年去嘗試這個論調，但結果就是現在的國軍現況 尤其，美國看到烏俄戰爭，烏克蘭用人民的肉體來遲滯俄羅斯的攻擊14
借用ricky8978兄這篇來回，不過有些看法倒是與這邊相左就是。 比方說義務役很便宜這部分，我認為那只是國家用很便宜的價錢去強徵，而不是真的義務 役很便宜，特別是相信外頭許多人的職場價值、收入並不低於那些軍官，更不會低於 那個義務役官兵的薪水，所以這樣子算成本恐怕是有問題的。 另外就是一些(陸軍)後勤保養、特殊專業人員的能量，或許我會更傾向於擴大民間能量(49
先說,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下 現實和理想是二回事 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行 因為國軍動員旅的設計就是人和步槍7
前面那篇有很多人回了很多看法，因爲很難東回一個西回一個，所以就統整到這篇統一回覆好了。 1. 義務役月薪15000？ 對，目前的計畫是近期義務役薪水會拉高到如此。其實南韓和新加坡也差不多，南韓是50萬韓元左右，新加坡是580新幣。 2. 你的想法是看了太多美國電影才有的想法，陸軍從來都不希望兵有什麼技能和訓練，沒辦法按你所說的那一套做，只能讓兵變一堆砲灰消耗掉 對，那所以這樣情況下四個月兵和一年兵有差嗎？![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/5SbIQHsb.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
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雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 原因是.. 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡? 烏克蘭那個可是有如二戰東線的對抗. 2. 到了登陸戰, 對方有空優,16
先有理想我們才能談現實，連理想跟共識都 沒有，就是像某農那樣，隨便丟個東西，被 幹翻只是剛好而已。 : 前面二篇戰時序列和動員旅能力,在可信度上大家應該沒有太大問題 : 你再回去看一下動員旅那篇就知道,你的想法完全不可行52
: : 雖然 jobli 版友回的有點惡搞, 但是你對於摩托化步兵理解可能有誤 : 原因是.. : : 1. 在台海戰場陸軍縱深很小, 你要轉進到哪裡?![Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路](https://i.imgur.com/GLjV1zab.jpg "Re: [新聞] 年底恢復役期？台灣軍事訓練役走冤枉路")
爆
[問卦] 當年美國怎麼敢丟原子彈？這幾天的烏俄戰爭，讓許多人感受到戰爭的緊張和殘酷 人員傷亡、資源消耗、侵略目的也遭國際許多人譴責 但這些跟當年美國丟的兩顆原子彈比起來，完全是小兒科阿 廣島、長崎當場傷亡的人就有數十萬 還不包含受輻射影響的倖存者、畸形胎兒2
[討論] 國土防衛隊是否該穿制服如果已經有一些地方被敵軍佔領 本地防衛部隊是否該換上民衣 這樣才能造成敵軍極大的麻煩 當然這些民衣部隊是要有信念的 沒信念的動員兵換上民衣就回家了吧3
[問卦] 沒有戰略縱深，其實很難跟烏俄戰爭對比吧當然台海戰爭，台灣沒有縱深已經不是新聞了 但是我感覺的是，其實烏俄戰爭，俄羅斯或許基於國際輿論 其實不敢、也不能對平民開火 實際上還是有傷亡 那，烏克蘭的百姓，尤其老弱婦孺們，必須向烏西撤離 甚至要到其他國家5
Re: [討論] 烏俄戰爭打了半年，俄國是不是大獲全勝？現在進入膠著戰 應該只剩軍武板鄉民在追進度了，就像什麼冷門劇集一樣，呵...... 目前最新的進度是，烏軍反攻赫爾松，奪回了四或六個城鎮 烏軍是進攻方，傷亡也變多了，在內宣上變得比較隱晦 (前陣子有發生過 民眾把訊息發在推特上，害烏軍軍官受襲死亡) 烏軍跟俄軍都宣稱己方有
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