Re: [閒聊] 為什麼腹部的力竭那麼痛苦?
大家好,我是奇德
看到安豬大師祖也回復,一時技癢,試著解釋看看
如果有不對的觀點,還請多多指教
在我的看法,確實會想把它跟肌肉類型連結再一起看
你可以先看一下這個影片
http://huskid.piee.pw/MBULK
不是要廣告拉,你可以用兩倍速
從兩分鐘開始看
以研究上來說
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8690675
在腹肌,確實是一塊紅肌纖維比較優勢的肌肉
所以在能量系統上就像前面兩位前輩所講的
比較偏好使用有氧系統,像是長時間的有氧脂肪酸氧化
這種供能系統的優勢就是可以在強度是非常低的時候
可以維持超長時間
而當你要求一塊紅肌做出無氧的事情的時候,特別像是
這種強度大概只能讓你維持30秒以內的運動
這塊肌肉就有可能因為走太多的無氧能量途經過程中的代謝產物
而阻止肌肉的收縮
一開始是極度痠痛感,如果你強忍進續做
它就直接不回收鈣離子或是沒有足夠能量給橫橋放鬆
抽筋給你看
但,它還是有部分的纖維是可以透過訓練而漸漸適應
無氧系統,所以如果你原本以徒手方式會有這個感受
訓練一陣子之後,如果你還想要有這種感受
就一定要在往上負重上去
把強度逼迫到,讓身體的供能系統
"只"能夠維持在30秒之內就崩潰
如果你已經可以徒手做20下30下
代表你已經訓練這塊肌肉
在這個強度已經可以用更多的有氧系統
也就是過程中不會產生出這麼大量無氧能量途徑的代謝產物
去讓肌肉阻止收縮
(另外影片舉例二頭肌在後來查證是錯誤的資訊QQ
二頭肌是二型肌比例較多的肌肉)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12811774
以上有大部分是個人推論
沒有科學根據
拋磚引玉
※ 引述《x565x (把握當下)》之銘言:
: ※ 引述《eq0eq (安豬)》之銘言:
: : 認真回一下,因為腹部肌群原本是設計要用來長期支撐軀幹的結構。
: : 所以這邊的肌肉群有很大比例都是慢收肌(紅肌,吃有氧系統運作)。
: : 也因此這些肌肉即使已經累了,只要能量系統還是繼續作用你就能繼續下去。真正的停止
: : 是機械結構耗損過大(肌纖維微撕裂過多)
: 想請教一下肌纖維撕裂過多導致停止的原理?或是有文獻可參考嗎?因為好像還沒聽過這種說法,這部份我的想法是只有損傷累積過多導致真實傷害時才會引起疼痛感而讓你主動停止。
: 小弟認為主要的痛苦感還是源自於能量系統的衰竭,因為腹肌能承受的力量較弱,所以大部份的人在訓練時都會偏向肌耐力的形式,例如無負重做超過12下,甚至做到20下等,強度其實很高(以肌耐力而言)。
: 這樣的狀況下即便是紅肌也會無法在短時間內代謝掉乳酸,造成氫離子溢出,刺激到肌肉的神經受器而感到酸痛。
: 平常做其他部位重訓的時候大部份人都是用6~12RM間的強度訓練,比較少做肌耐力,我相信如果你把二頭用20RM操,感受應該也會一樣。
: 差是差在腹肌平常還要協助呼吸,因此即使停止動作,為了呼吸當下肌肉還是必須做動,不像二頭可以馬上獲得休息排除多餘的氫離子,所以才會讓人這麼想死(痛苦散失的慢)
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: Sent from JPTT on my HTC_D828g.
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推!
原來如此
推
長姿勢
厲害der奇德
若是以捲腹為例,一開始做二十下感覺極限,然後在持續訓
練後,已經沒有那麼吃力了,那是應該增加次數還是抓個啞
鈴增加負重呢?
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想請教一下肌纖維撕裂過多導致停止的原理?或是有文獻可參考嗎?因為好像還沒聽過這種說法,這部份我的想法是只有損傷累積過多導致真實傷害時才會引起疼痛感而讓你主動停止。 小弟認為主要的痛苦感還是源自於能量系統的衰竭,因為腹肌能承受的力量較弱,所以大部份的人在訓練時都會偏向肌耐力的形式,例如無負重做超過12下,甚至做到20下等,強度其實很高(以肌耐力而言)。 這樣的狀況下即便是紅肌也會無法在短時間內代謝掉乳酸,造成氫離子溢出,刺激到肌肉的神經受器而感到酸痛。 平常做其他部位重訓的時候大部份人都是用6~12RM間的強度訓練,比較少做肌耐力,我相信如果你把二頭用20RM操,感受應該也會一樣。 差是差在腹肌平常還要協助呼吸,因此即使停止動作,為了呼吸當下肌肉還是必須做動,不像二頭可以馬上獲得休息排除多餘的氫離子,所以才會讓人這麼想死(痛苦散失的慢)20
認真回一下,因為腹部肌群原本是設計要用來長期支撐軀幹的結構。 所以這邊的肌肉群有很大比例都是慢收肌(紅肌,吃有氧系統運作)。 也因此這些肌肉即使已經累了,只要能量系統還是繼續作用你就能繼續下去。真正的停止 是機械結構耗損過大(肌纖維微撕裂過多)或大腦保護機制叫你停。 另外一個產生痛苦感的原因以我的經驗是,腹部肌群相當複雜是很多肌肉一起合作達成穩41
首Po如題 這個疑問好奇很久了 為什麼跟其他部位比起來 腹肌部位最後力竭的幾下會特別難受 其他部位就只是感覺「阿,我做不下了。」
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Re: [問題] 體能提升瓶頸: : 各位板上的神人神腿神肺大大們好 : : 小弟約三月開始做百岳訓練 : 幾乎每週末都去刷陽明山東西大縱走35
Re: [閒聊] 重訓的時候尿特別多認真回你一下,當我們運動時只要強度較高使用的能量系統是無氧糖解系統(快速糖解) 。 這個系統是在不用氧氣的情況下把身體的肝醣分解產生能量給肌肉使用,好處是速度快, 壞處是供給的量有限而且持續時間受限。 快速糖解還會產生兩個副產物讓身體無法長時間運作,分別是有名的乳酸與氫離子H+。這29
Re: [問題] 慢跑算是無氧運動吧??有氧/無氧指的是運動時身體使用的能量來源以及產生能量的方法 在強度較低時,骨骼肌主要使用脂肪酸當作能量來源,此時是有氧運動 隨著強度慢慢增加,脂肪酸還是能量來源,但是會開始使用肌肉中的肝醣 使用肝醣可以直接產生ATP,同時產生乳酸,不需要氧氣,所以被稱為無氧 跑步可以是有氧,也可以是無氧,純粹取決於你跑的速度20
Re: [心得] 關於有氧會不會掉肌肉剛好在唸書NSCA肌力與體能訓練,節錄一下目前唸到與有氧會不會掉肌肉這個議題有關的 東西給大家參考: 1.在有氧訓練的過程中,經常伴隨著肌肉蛋白質的靜分解提高,這一部分是來自皮質醇的 分泌。 (CH6-10)8
[閒聊] Y3T訓練法.最近看小蘿蔔的錄影到鹿神去找Neil Hill集訓. 就順便看了下Neil Hill有名的Y3T訓練週期. (略有別於FST-7) 第一周主練2b型肌纖維,大重量不做力竭. (鹿神練腿應該是在第一周的大重量)6
Re: [問題] 真的有人有氧跟重訓分開做喔???有氧 跟 重訓 建議間隔6小時以上 肌肉內有種成分叫肝醣 是肌肉出力的重要能量 不論是有氧還是無氧都會消耗掉5
Re: [閒聊] 關於慢肌(紅肌)的訓練?大家好,我是一個運動營養工作者 看到關於紅肌白肌的議題感到非常有趣, 手癢回了這一篇。 先說明我只是要講解一下紅白肌在使用上的差異, 訓練上的議題就交給高手解答。5
Re: [討論] 隔壁無氧有氧戰起來了~~我們在另一個板講比較多的是某人的宣傳方式, 倒不是在爭論有氧和無氧那個好, 唯一有提到有氧vs無氧的, 應該是推文中有提到 "有氧會不會掉肌肉" 這件事,