Re: [外絮] LBJ VS MJ [翻譯自ESPN ZACH LOWE文章)
重點應該也不是真的要在兩位偉大的選手之間比個高下吧
根本完全無法比較啊
時代不同 規則不同 隊友不同 對手也不同 甚至整個營運團隊的成員也不同
打的位置也不一樣 球風也不一樣
對老人來說,有炒作成功就是成功了
至於到底兩偉人之間,是不是真的能分個高下,可能就一點也不重要了
但是這個討論的過程到是很重要
各種不同數據間的比較,去思考到底為什麼有這樣的差異性
更深度的去多方面探討,對整個思維的幫助是長久性的幫助
這點真的必須肯定,也許不會有個真正客觀的結果
但是在不同的小集合中,可以去做一些有意義性的比較
但這種比較的差別不代表那一個人是有絕對性的優勢或劣勢
只能說是如何的不同,各別偉大之處
不過必須承認的是,每個年代都有正在進行式的偉人
LBJ就是現在的進行式,而且在絕對性的比較中
他超越了很多偉大球員,這是肯定的
真的是打一場少一場了
類似的絕對性存在,類似的可能就 大夢 大歐 賈霸 指環王羅素爺吧
如果有漏掉的,就請大大幫我補上
其實好像並不多
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比較不重要的話 何來超越? 時代也不同啊
goat不是正式獎項只能用民調 如果抽樣到熟知mj職業
因為有個ALL Time才吵的起來呀
生涯歷程的人較多goat就是mj 如果抽樣到不熟mj的年
輕人較多goat就可能是lbj
(前提是如果lbj有六冠 6fmvp 5mvp)
巫師酒蛋:我忠誠我終身公牛人
古今比較一直以來就是炒話題的東西,
不到重要,但確實很好的話題
三不五時拿來比較才好炒話題
等LBJ退休 來辦個全球投票阿
老詹2冠靠wade 1冠靠KI 1冠靠AD 有什麼好比???
樓上透氣 舒服
你叫以前的人來打現今籃球說不定早被射爆了
樓上 pippen小蟲在哭泣
PIPPEN 小蟲 都是現今規則 也能打無限換防的人
他們應該很難被射爆...
對手:LBJ的強 隊友:喬丹的強 教練:喬丹的強
所以說喬丹運氣好不是沒道理
我也可以說喬丹六冠都靠皮朋
回12樓
都21世紀了,還在跟30年的老人計較,該放下了
皮朋沒MJ連續兩年第一隊 MVP票選第三
MJ有揪歐拉朱萬 老巴組一隊,然後被人打爆嗎?
他不需要組啊 他的隊伍隊友在聯盟就夠強了
身在當時的公牛就是爽
事實就是各種網路票選調查lbj還是比不過mj 也許金
塊lbj又靠近了一點 但就是摸不到
雙星打爆一星就是爽,怎樣
今年
某樓透氣
其實都是詹粉在那邊想捧詹為Goat
大部分的人都知道詹不及喬丹
目前生涯per值 喬丹27.9 詹姆士27.5
AD也是27.5
也不只詹粉在捧啦!詹黑也會反向捧,這樣lbj那些輸
的點又可以被放大討論
沒打敗過70勝級的球隊 Mj對手?不就一隊一個s年代 M
J有打敗當屆明星賽同隊3人的球隊?
詹酸都邊捧邊酸的
4個吧 還有嘴綠
AD打到老詹這年紀應該會降吧 耐戰度應該是有差
MJ沒皮本終身無冠沒錯啊,真幸運
酸酸永遠不承認 lbj只是因為在小城市 不然能更多
冠軍
這就跟富二代跟自己努力打拼一樣的差別
光抱團這點 LBJ 就永遠比不上MJ了 不同層次
而且假如lbj第一年就遇到禪師 會只有4冠嗎?
那是因為MJ隊友本身就夠強教練也強 他無需再組團
講得很像禪師 pippen 羅德曼 都是垃圾一樣
永遠都在酸抱團 那怎不說塞爾先抱 他不抱拿不到冠軍
假如lbj第一座城市在馬刺 他能幾冠zz
假如lbj 03年到馬刺 能幾冠? zz
在馬刺? 5冠吧起跳吧
只能怪姆斯是狀元 又被爛隊克里夫蘭選到 沒錢沒人想
去
前提是有耐心跟著TD打
除非想擺爛的才會待騎士 不然想贏得根本不會想待
假如lbj 15年打不贏勇士 加入勇士 能幾冠?
我覺得要不是11年實在打太爛敗人品,現在評價可能
就跟mj同一個等級了
喬丹成績事實比lbj強 但lbj確實是我這年紀的GOAT了
像後來姆斯在騎士打kd勇那樣一扛五就很猛不會掉漆
,甚至還能拿來提高評價。但是11年那次巔峰時期加
上超猛隊友打成這樣…
因為mj表現大失常所以輸掉series的例子好像想不到 m
j封神就是因為關鍵時期太穩了不會失常
LBJ已經跟MJ同等級啊!都是偉大級,只是MJ的好勝心
超強,說到做到的次數不勝枚舉,運動員的魅力滿點啊
酸酸永遠看不看不到自己的怪邏輯啦講那麼多如果
那我也能說如果MJ在03年騎士出發也只會0冠而已啦
不敢直視時代變化
即便綜合Kobe和LBJ的全部優點,也不如MJ的輝煌成就
當年姆斯是真的黑,黑到11熱火被爆打我們全班都超
嗨。好在這幾年每次都爆氣一打五,讓他在我心中評
價提升了很多!但是11年那次始終都會我覺得現階段L
BJ還比不上MJ的點。
LBJ真的值得更多尊敬 35歲的老球迷路過
喜歡MJ也喜歡LBJ兩個都是LEGEND
頗呵 姆斯去熱火組團也沒三連霸啊 都給你自己找兩
個頂級球星組團也去大城市了 還不是追不上MJ 只能
在這邊說人運氣好
LBJ是當代最強毋庸置疑 但還是比不上喬丹
更何況MJ才認真打了12個球季而言 就擁有這些榮耀
但這話題每次討論都看到一堆沒水準在貶低他人來穩固
喬丹,超沒意義,真這麼有信心也不需要貶別人
MJ可以多打啊 當初拆夥試看看沒pip能走到哪 可惜他
不願面對這種屈辱跟挑戰 姆斯比他身心有勇氣多了
這年頭變成MJ是靠pip了喔XD
沒pip連東冠都沒 記錄上就是如此啊
那照你的邏輯第一人怎麼不是pip
不然第二次三連霸後 他還很能打怎不打 就是要拆夥了
你邏輯真棒XD
因為籃球不是拳擊 要五個人打阿 用點腦吧
沒pip這個天下第二的超巨 他喬神就不爽玩了
你也知道要五個人打喔XDD
看到酸酸比較也很好笑 只看自己不看對手 zz
你的腦比較像只知道一個人 光靠一人就能贏 很天呢
LBJ 11年給人的壞印象的確難以逆轉,尤其對那些未
持續關注LBJ的球迷和詹黑來說。
11年的LBJ是連心態都被打崩,反之MJ就算是被活塞修
理的那幾年也沒有這種狀況。
不過身爲一個社會人,會覺得LBJ是比較合乎人性的成
長曲線;反之MJ真的很難不讓我意識到他的運氣成份,
他要馬是神,要馬就是個中二。
我覺得是中二的可能性比較高XD
我覺得是又中二又神
我覺得另一個MJ魔術強森要是沒得愛滋,也很像Goat
騎士是小城,但熱火呢?之後還不是繼續轉隊
goat除了數據外印象分也佔很大比重 喇叭數據會慢慢
累積 可是印象分數真的輸慘了 你可以說光頭運氣好
這就是天時地利人和 造就出的山羊以後也不太會有後
人有資格挑戰光頭的印象分數了
就算小城論能合理從騎士轉熱火,那之後的怎麼說?
大小城市之前有一篇分析過了...管理層的運作跟當家
球星的魅力才是真正影響最大的部份...所謂大小城市
除了LA NY以外差別根本沒多少...不要再扯什麼大小
城市了...
LBJ真好命,隊友不夠強就換更強的,一直換一直爽
MJ這麼強 為什麼單核連東冠都拿不到?
事實上MJ就是0冠仔 MJ+皮朋才是6冠
LBJ也是0冠仔 L+C+D兩冠 L+K+K單冠 L+A+Covid19單冠
MJ帶隊能力明顯廢到爆,單核冠軍賽的邊都摸不著
奇文共賞,MJ不願面對沒有pip的屈辱跟挑戰?為何幻
想這種沒發生過的事?
所以喬丹有跟WADE+BOSH組團咳嗽然後被老人小牛打爆
嗎?
好像沒有吧XD
羅德曼不能無限換防
光是Not1,Not2,Not 3……Not7 就輸慘了...
小蟲不能無限換防?怎麼說?他防過MJ馬龍歐肥,這
樣還不能換防嗎?
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先講結論 今年應該是史上球季結束後出現最多討論誰是GOAT的一年 真的已經是球員最接近MJ的一次了 也搞不好是LBJ生涯最高峰 因為要是明年連霸失敗X
大家(詹迷詹酸)公認LBJ的三項專長無非是 組團 場上教練 跟 球技 (坦克切組織每年進步換晶片不細列) 俗稱 地下GM 場上教練 全力詹 而和MJ爭goat最大的劣勢在MJ有6冠6FMVP 或許球技上真的各擅勝場爆
其實GOAT一直以來都沒什麼標準 但為什麼大家就是會想到MJ而不是其他人呢? 其實就是MJ的時代統治力太強了 強到你覺得他根本在其他次元打球 你的印象就是MJ是無 敵的 在MJ之前 誰能想到籃球能這樣打? 切入一步過 罰球線附近起跳 拉兩竿碰撞後and 1 、後衛在低位發動攻擊 翻身後仰跳投10
先講中立結論,身為一個「籃球的忠實粉絲」 而不是偶像崇拜的話 兩個都會是GOAT 但取決於球迷的「信仰不同」 獎項、個人數據、輝煌成就 各有千秋 球迷們為何不能同時讚嘆LBJ累積的可怕數據以及MJ對籃球的影響力呢? 時空背景不同、籃球運動的變革、面對的對手不同 現實就是他們倆不曾同場競爭過61
推文中有提到因為LBJ出身克城所以沒辦法得到資源 這點我覺得有必要澄清 不要因為看到公牛在MJ後的輝煌 還有現在看起來全美大城 覺得芝加哥就資源豐富 在MJ之前芝加哥真的就是爛 這是在研究Sloan時得到的結論 根本就沒啥人才 Sloan已經是最大的球星了... 克城在90年代好歹也不錯過一段時日爆
首PoLBJ VS MJ : 為何GOAT的爭論更值得探討了 這篇ESPN上面ZACH LOWE關於GOAT討論的文章,個人覺得非常有趣,索性試著翻 譯一下,跟大家分享。 原文在此:
爆
[花邊] 與LBJ同屆選秀誰會是狀元?Shaq:我與LBJ同屆選秀誰會是狀元?Shaq:我 ESPN更新社群媒體問道:NBA有史以來被炒作得最厲害的兩位球員,大歐和LBJ。如果他們兩 個在同一屆選秀,誰會是狀元?爆
[討論] Lebron拿的到goat嗎?首先先定義Goat應該是指累積成就 宰制力反而不是最重要的 要不真要我選第一中鋒,我不會選賈霸 會選歐肥巔峰那一年(不確定張大帥在現代籃球的實力情況下) 目前前三沒意外都是排MJ、賈霸、老詹爆
Re: [外絮] K湯爸反駁SAS讓咖哩頂替張伯倫進入前十:就算是現在, NBA十大球星的排名 必入選前五沒有異議的, 還是只有 Jordan 賈霸 兩人 美國那邊無論是官方還是媒體, 在排這類排名時, 冠軍數始終是很重要的考量 或更正確地說, "季後賽"的表現是很吃重考慮因素. 當然有人會問, 那羅素不就該永遠第一,45
Re: [討論] 需要哪些成就才能超越Jordan?在LBJ之前的史上前十的競爭者, 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、大鳥、TD、歐肥、Ola、Oscar,Logo,KB等 其中前五的競爭者多為 老喬、賈霸、魔術、指環王、張大帥、TD、歐肥 我們可以發現除了張大帥是超級變態數據進榜以外23
Re: [討論] 老詹該達成什麼成就才能超越喬丹直接用戒指講話最快 MJ 6冠6FMVP 5MVP 兩次三連霸 LBJ 4冠 4FMVP 4MVP 1-3逆轉73勇 累積數據? 沒這麼重要 賈霸累積數據>喬丹13
Re: [討論] Lebron拿的到goat嗎?GOAT Greatest of All Time LBJ想拿到這個稱號 最少要7FMVP 就算LBJ最後能拿到6FMVP 那也頂多可以拿出來和MJ"討論"而已4
Re: [花邊] 歐尼爾曬網友評選的“歷史十大球員”這份名單是都很強 不過甲霸放到後面太扯 MJ之前的山羊 一般都會說是甲霸 況且夠不夠偉大
爆
[花邊] 今日Dalton Knecht 27分7籃板& 5顆三分69
[討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?41
[花邊] LBJ超越老史成為NBA史上出賽場次第五多39
Re: [討論] 所謂的「潛力」到底是什麼?36
[花邊] Doc Rivers:裁判最後一個Play吹判搞砸了29
[花邊] 馬祖拉對JT灌雞湯23
[情報] 小沙將缺席今日對爵士的比賽23
[情報] 本季關鍵時刻阻攻:Cade 5次最高 KD第二14
[情報] Mo Bamba預計明天復出