Re: [心得] 選擇權BS公式之利率
我真是大開眼界了!我買的書都沒寫到這點,這些破書應該要燒掉才對!
各位手上有op計算機的人,請幫小弟我看一下,我是哪邊搞錯了?
圖中12500put理論價700,內含價值1000,時間價值負300
時間價值怎麼可能是負的!那買進put放到到期不就發財了嗎?
這一定是算錯了!那麼正確答案應該是多少?
而且我還發現C跟P價格好懸殊喔!
價平居然不是11500,看起來好像是在12100、12200之間耶?
那11500是什麼的價格?我只有這個價格,沒有遠月期貨的價格呀?
利率10%,期貨價格不是應該要正價差嗎?要如何才會逆價差?
股息率?可是這邊沒有指定啊?
BS公式真的好難喔!
請幫我QQ
各位專業op大師請務必告訴我真正的答案是什麼!
我只是想用小錢去買op代替小台,結果發現怎麼算都不對!
我用了網路上五款免費的op計算機,跟我自己亂做的計算機,算出來都是怪怪的耶!
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沒人有義務回答你的問題,有人回應請抱持謙虛感恩的態度
這板願意討論這種問題的人,不想回這篇也沒關係。但我還是想試試看,有沒有高手願意 指點幾句。像我好幾個難題,花了好幾個禮拜在那邊瞎忙,結果高手幾句話就解決我這些 白痴問題,雖然一些見解不同,但知道別人有不同見解就是好事^.^
https://imgur.com/IK0jgV0目前我正在研究delta,價平delta居然不等於0.5,我之前都不知道耶 據說delta代表機率,同樣的價錢,call中獎率比較高,空軍真是沒人權! 還有theta的公式除以vega的公式,會得到 剩餘日=sigma/2,買方要小心這個值
文組的齁? 幫QQ
以後書上提到負的時間價值,那本書一定是爛書!而且一定是文組寫的!
我覺得已經有點像是在亂板洗文章了..
某些書說時間價值可以為負,你說說看這是不是錯的?
這有點像是小學生看不懂微積分瘋狂問問題..
一堆先備知識都不了解 還要別人從1+1教到微積分
雖然不會數學式,還好我看的書有畫圖,讓我知道公式是在算什麼。 與其從公式了解,倒不如代入各種情境模擬,看數字的變化,更容易理解。
你先慢慢想吧 想到的話可以寫論文發表 先支持你一下 不
然你又會跑出來嗆人
我想沒什麼太大的問題了,BS公式是多麼簡潔、有效,除了隱波要處理一下,S、K、T都 是固定的,刪去r,就是個簡單好用的公式。 其實期貨BS本體根本沒有r,r只在最後一道計算出現,影響很小,直接省略也沒什麼。我 的算法就是這種,只是那時候我不知道期貨版BS,或是看過卻沒有注意到。
時間價值就算是負300好了 越接近到期日也會往零收斂阿
理論上歐式是這樣,美式則是可以直接履約,可是台灣是歐式,卻沒有這種現象,難道台 灣是美式嗎?台式選擇權?其實真的是用錯公式。
你最大的問題是put call parity公式都代錯
S = C - P + K*exp(-rt) r不論你代多少都沒關係
反正這種公式書上就好幾種,誰也沒錯,找自己最喜歡的囉。
但是C跟P的r也要相對代一樣的r
rf=10% 代表持有現貨的時間價值是正的
買PUT就是持有負的現貨部位 所以時間價值是負的
已經用文組的方式解釋了 如果還聽不懂 是沒上大學?
你是說所有put時間價值都是負的?價內一檔、價外put也是負的? 我有個更簡單的說法,既然深價內delta幾乎等同現貨/期貨空單,融券都有利息收入了, 買深價內put自然有利息。權利金如果比期貨空單保證金還要高,顯然就不划算,賣方收 的權利金有利息,買家損失利息,這個差值賣方要補貼給買方。股票call就反過來,深價 內call可以減省買股的錢,差額的利息要補給賣方。書上還有一個章節專門談怎麼用op組 合單來貸款。
你要先說你看的是哪一本書 大家好拉近彼此的距離
我先說 我看的是Shreve 才不是Hull那種給文組看的
樓上太認真會氣死自己QQ
要感謝你點出1976BS C-P=? 1. S-K*exp(-rT) 2. (S-K)*exp(-rT) 1973 call = S*N(d1)-K*exp(-rT)N(d2) = [S*exp(rT)*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) S*exp(rT)就是期貨F = [F*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) = 1976 call C-P=(F-K)*exp(-rT)
算這麼多有什麼用? 你把獲利區間算出來在哪兒,然後再
判斷未來結算是否會到該區間就好
delta多少?vega多少?這種動態損益只能算。
你快點去繳學費比較實在...
... 越看越傻眼 真的是小學生拿微積分看不懂的步驟就問
人家有什麼假設都不看 代表什麼意義也不知道 就無腦亂套
人家解釋一個步驟 你就問下一個步驟 ...
hull那本書很基礎但有念通也不會問這些問題...
手上的書還沒看完,過陣子我會買這本書。
https://imgur.com/iJ8Eopd左邊是真實市場,右邊是期交所結算價 台指選的r是否為0?我找到了我的答案。雖然理論很重要,但我更在意真實市場。 最後,要感謝你的留言。
受不了 只講一次 期貨持有成本理論 沒人說F就是S*exp(rT)
BS模型是BS模型 , put call parity是另外一回事
r不是亂代 你知道不同天數的r是不一樣的嗎
你用對模型就不會一直問r , black76就解決了
股票期貨不是S*exp(rT)?還是S*(1+r)*T? 反正這兩種都可以得到一樣的數字,只是r不同,就跟市場每個人r的成本不同一樣。 既然每個人的r不同,說不定大戶的r真的就是0,比我們散戶1%還要有競爭力。 而且既然不同天期的r不一樣,那公式r只有一個數字,不是更奇怪?應該要分開算呀 各種r是多少?太複雜,不如直接刪除最省事,免得算出奇怪的數字,我也檢查不出 --- C-P=? = [S*N(d1)-K*e(-rT)N(d2)] - [Ke(-rT)N(-d2)-SN(-d1)] = [S*N(d1)-K*e(-rT)N(d2)] - [Ke(-rT)(1-N(d2))-S(1-N(d1))] = S-Ke(-rT) 「put call parity是另外一回事」是何意?這樣算不對嗎? 我承認幾天前我不知道N(-x)=1-N(x),所以之前不會算這個。 --- C-P = S-Ke(-rT) (C-P)e(rT) = Se(rT)-K (C-P)e(rT) = F-K 左邊表示賣方收到的權利金有利息,要補給買方,可是台灣的賣方有利息嗎? 所以 C-P = F-K 這是我的答案。 用1976版來推也是一樣:[F*N(d1)-K*N(d2)]*exp(-rT) 書上說美國以外的交易所,多數權利金沒有「價款換手」,所以C-P=F-K,而非S-Ke(-rT)
你對r的認知完全錯誤 case closed.
文組的連r的定義文字都看不懂 幫QQ
本來我想把書拍下來,但還是算了,這種破書燒掉比較好。你最聰明啦cc
你先想想甚麼是無風險利率及無風險利率跟BS公式的關係
"每個人的r不同" 這裡的r是甚麼東西
之前有人跟你說"想看r就做calibration" 這甚麼意思
上面那句話裡的 calibration 與 r 各自是甚麼
我對r的理解就是利息,就好像在非常非常完美的效率市場,買什麼股票都一樣,報酬就 是利息。這邊選擇權要做完全避險,搞得要死要活,結果就是只能賺利息。 r常常跟公債,但公債利率是市場共同競價的結果,每天都會變,你們的r有每個月在調整 嗎?我看的書認為r主要是融資成本,他更偏好用短期款利率(LIBOR、歐洲美元)。 如果這樣看,外資的r就跟台灣壽險的r一定不同,前幾天美國降息,台灣市場的r必定會 變。既然真實的r是這麼多種,你又要怎麼計算?散戶的r跟市場一樣嗎?不一樣你怎麼做 套利?就算沒有真的要做,但算出來就是不符市場。 我就問,理論上,賣方收到的權利金,利息是不是要補給買方? 請問台灣賣方收得到利息?收不到,不就不符合理論?不符合,為什麼不改?
你真的搞錯了 上面都有人回r是什麼了
再退一步 選擇權是哪兩種資產的投資組合??
或者說權證發行商如何動態避險
台灣權證賣的時候隱波都超高的,買方要賭賣方不會亂調隱波,畢竟價外的vega很容易把 價格腰斬,據說現在越來越難玩。至於delta避險,比台指選簡單吧,買方不能當沖,賣 方被耍的機率降很多,盤中波動變大,賣方可以掛很爛的價格。delta如果不大,不避險 就不避險,省下的證交稅還比較賺。
拜託先去把最基本hull的書念完吧.. r講成這樣
沒基礎硬要算複雜的東西
我現在不知道哪裡有問題(這本書我還沒看),反正先把我目前的想法寫下來: 現金=股票,過一段時間後,現金+現金的利息=股票+現金股利+股利的利息。 BS的d1是算到期時,收益的期望,N(d1)是常態分配的機率,然後乘以S現價。d2是收益對 應的成本,買賣方在理論上必須達到公平賭局,所以這部份誰也沒有佔到便宜。最後算出 的CP價格,要折現為現在價格,亦即賣方要把利息補給買方。 上述的公平賭局是什麼意思呢?公式怎麼來的我不知道,但用別的來解釋的比較好理解: 一顆六面骰子,點數1~6點,機率都1/6,開1點就給10元,2點20元……6點60元(這裡代 表股價)。現在莊家跟賭客賭博,賭客押4點大(即履約價40元的call),開出來如果是 4點,莊家就給他40元,開6點就60元,開3點就沒有,那麼賭客收益期望是多少? (40+50+60)/6=150/6=25元 要達成公平的賭局,賭客的收益就是莊家的成本,賭客的成本就是莊家的收益,所以賭客 押4點大,莊家應該至少要收25元,否則長期必輸,但如果收超過25元,就會賺了。 所以公平價格就是: 大: 小: 1 35 1.66 2 33.33 5 3 30 10 4 25 16.66 5 18.33 25 6 10 35 賭注比公平價格高,莊家有利,反之賭客有利,不然兩邊都是平等。就像丟銅板1/2,贏 了得1元,輸了賠1元,兩邊都是公平的。如果賭局一年後才開獎,那收錢的要把利息補給 付錢的,這樣才會是公平的。 股票BS中,sigma設非常小的數字,則價格非0的op,其權利金加上權利金的利息,得出來 的數字幾乎就是S*e(rT)。(這裡又能發現時間價值為負的現象。)
try r-g
你說的是發行商如何調隱波報價
我問的是發行商用哪2種資產做動態避險
那2種資產分別跟無風險利率有甚麼關係
之前有人跟你說 "你先去讀forward measure吧"
再加上martingale 就是你後面說的那些東西
公平賭局最簡單的說法是 莊家閒家的期望值都是0
兩種資產不就op和現股/期貨 1973 d1= [ln(S/K)+(r+0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) 而ln(S/K)+(r+0.5*sigma^2)*T =ln(S/K)+rT+(0.5*sigma^2)*T 而ln(S/K)+rT =ln(S/K)+ln(e(rT)) =ln(S*e(rT)/K) d1=[ln(S*e(rT)/K)+(0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) S*e(rT)就是期貨F,所以 d1=[ln(F/K)+(0.5*sigma^2)*T]/(sigma√T) =1976 d1 如果知道期貨F價格,有需要用到r嗎? 1976公式中的r,只出現在最後一道計算:CP價格折現。 折現是假設有利息,所以賣方要補給買方,不對嗎?可是台灣就沒有利息,還需要補嗎? 如果你是權證賣方,你收到的錢可以存銀行得利息,那我同意有r。
※ 編輯: j2708180 (1.173.166.121 臺灣), 03/06/2020 17:47:52用谷哥關鍵字搜尋 "淺談 Black-Scholes Model 的性質"
有兩個結果 答案在第一個結果裡
選擇權是哪2種資產的無風險投資組合??
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"時間價值為負是模型算出來的結果,我用過網路五種以上的op計算機,每個算出來都這樣 所以理論模型哪邊出了問題呢?我每個參數都試過,只有r在搞鬼 到現在還沒有人告訴我,圖中同樣的參數,他算出來的值是多少? 有些人鬼打牆一堆,真實市場如何如何,還有人嗆我是白痴……2
tompi大大非常認真的回答j27的問題 然而j27怎麼可以用那種嗆人的語氣回話 所以我認為j27你的態度應該要更謙卑才對 回到你的問題 你觀察到負時間價值近而認為BS公式的r很多餘 目前你的說法看起來是多數人不認同 所以我找到下面這篇交大碩士論文給你參考 建議你用這種方式表達自己的看法1
學術模型比較常用連續模型,所以折現因子用exp(-rt)而不是1/(1+rt)。 你要用離散模型算,倒也不是不行,誤差有限。 : 這裡 F 代入遠月台指期貨沒問題吧? : 為什麼台指期套利公式少了利率呢? : 除非利率為015
現股400,利率12%,請問9個月後到期的期貨,理論價格是多少?還會是400? F=400是你自己套的,我可沒說F=400 真實世界的2330股期,最遠月往往比近月貴0.5~1元 2330遠月成交量應該台股最大的,這個現象我觀察也有一段時間 目前定存利率1%,用2330正價差回推利率約0.25%1
雖然實際做不到無摩擦,但理論上都是以「不允許套利機會存在」為前提 看到你這套利公式,請問怎麼推導出呢? 我手上的書是: 如何用put價格和股價,推估call價格? C call權利金3
你舉了ATM和上方兩個例子,其實分別對應到兩個問題。 首先,關於遠期系列高估Call、低估Put的問題: 利率r在BS模型裡不但是折現率,也是股價S本身的成長率, 穩含假設 ForwardPrice = S * exp(r*t)。 平價套利公式是 S + P = K*exp(-rt) + C18
首PoBS公式中,無風險利率r那邊我一直都看不懂 沒關係,只要數字代進去,算得出來就好了 可是計算台指選,我算出來的根本就不對 比如說,300天後到期的op,利率請用10%來計算 會發現,深度價內的put,時間價值居然是負的
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Re: [心得] 選擇權根本就不是人玩的看推文的內容 好像還是很多人不知道選擇權在幹嘛 老話一句,不知道不要碰準沒錯 但如果你還是堅持要碰 那就稍微讓我賺點P幣吧36
Re: [新聞] 外資落跑潮 匯出5,000億億 : 美元,逾新台幣5,000億元,創史上同期最大淨匯出量,遠超過2008年金融海嘯時期。 : : : 金管會主委黃天牧昨(5)日表示,台股基本面良好,外資仍會回頭。30
Re: [心得] 被說買股票是賭博,如何辯駁?看了很多回應贊同股市=賭場,忍不住回一下 你可能不太懂賭博這件事吧 賭場或莊家靠什麼賺錢?當然就是賭客下注面臨的負期望值or莊家手續費 比較多人愛玩、相對公平的百家樂也有約-1.X%的期望值 真要拿股市來比的話政府、券商就是穩拿手續費的莊家21
[心得] 權證權證 1. 權證不是選擇權 要玩需要簽署風險說明書 2. 權證價值 = 時間價值 + 內含價值 內含價值 = (現股市價-履約價)x行使比例 權證每日的時間價值會持續遞減 但遞減不是固定的19
[心得] 期貨無限轉倉與ETF比較(美股美債)雖然標題是期貨無限轉倉但跟長期投資比較有關所以po在股票板 我只知道股債理論上是翹翹板一個強另一個弱 我非金融專業也不懂統計大家參考看看就好 期貨無限轉倉應該很多人知道 優點19
Re: [請益] 買vix的人是不是不知道鈍化風險剛好小弟對ViX也小有心得跟研究 首先VIX就是一種對選擇權(OP)權利金的一種年化報酬率 報酬率又可以解釋為利率的概念 在我研究時VIX是以價平三檔作為平均 而如今是以價外計算 不管如何 都是衍生性金融商品的繁雜計算 無所謂12
[請益] 大家比較推薦etoro還是ig???etoro的優點 (1) 門檻很低, 200鎂 (2) 出入金容易, 信用卡也可以 (幹, jbc不行), 也沒聽說錢領不出來 (3) 價差合約, 槓桿大 (最近有公告有降) (4) 有跟單模式(我覺得這是金融創新)5
Re: [閒聊] 久留美達成2000萬後 真的會退出嗎?我解釋一下好了,加密貨幣的幣安交易所有三種規格。 現貨--->外幣買賣 槓桿--->外幣期貨 合約--->永續合約(槓桿最大,性質比較像FX戰士裡的外匯保證金) 正常人的交易組合:- 第一句話就錯了,沒有都給你爽的東西。 : 買方損失有限(歸零),獲利無限,且槓桿極高 但損失的機率極高,獲利無限的機率趨近0, 槓桿取決資金控管。 : 比如今天這種少見的盤勢,買方不停損只停利,應該會賺 事後看盤天天都在早知道不停損,實際上買方是要賺波大的,大部分時間都在吃歸零膏。