Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。
※ 引述《gsggsda ()》之銘言:
: ========== 防雷 ==========
: 劇情過程中好幾次讓人掉淚,
: 尤其是最後 Abby & Ellie 淺灘上對打那段
: 還有 Ellie 回憶前一晚被親吻後與 Joel 爭吵,又回去找 Joel 事後淺談,
: Joel 說了
: “If somehow the Lord gave me a second chance at that moment,
: I would do it all over again."
鋪陳不足
沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有
你最感動的這段
我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙,卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人
一代真是白救了
你感動的點對我來說
鋪陳不足
艾比線那一票好友
講沒幾次話,狗也沒玩幾次
加上莫名其妙的交配鏡頭
編劇試著要告訴你艾比也是人生父母養的
但是鋪陳不足啊
連回憶都切得七零八落的
什麼都要靠自己腦補
然後葉拉列夫那邊最好笑
好歹WLF的人也跟你混了四年
下手倒是挺狠的,都打暈的動作也不作幾個出來
招招致命
到這裡我還沒開始提一些不合理的細節咧
哦,對了,編劇有提到
劇中人物的選擇是刻意跟玩家唱反調的
也就是說
艾比會放過艾莉
艾莉會放過艾比
是因為當下的情境是應該要下手的
絕對不是什麼突然頓悟,大愛萌芽哦
--
提醒一下是WLF
原來個人體驗 可以被別人打槍...這也是很厲害
這句我道歉,的確不好
※ 編輯: Amicorm (220.132.54.145 臺灣), 06/24/2020 22:18:16什麼打搶,這是不認同吧!人家就覺得你感動的莫名其
妙阿
樓上 你感動的東西 我可能覺得沒什麼啊...
但是不代表 你可以否定我的感動吧...
現在板上的辯論氣息感覺讓我回到當初高中電影社
我相信真的有人喜歡二代 所以我真的希望有人幫我說明一下這些我認為鋪陳不足的地方 是不是有我該看卻沒看到的情節
我的感覺不是你的感覺,這會有結論嗎?
但有些包裝文青體的護航文很會腦補超譯替糞劇情解套
就說了你可以喜歡吃屎但不能叫人一起去吃
莫名其妙的交配鏡頭 Xd
你連這個都無法理解還想辯啥?
莫名其妙的交尾鏡頭 XDD
高中電影社感覺好像很不錯XD
樓上,你可以看什麼都是屎但不能叫大家都一樣啊。
自己感覺體驗別人不認同,這不是理所當然的嗎
我們已經提夠多這是屎的理由了,你有拿出我看啥都是屎
的證據嗎? 我可不是每款遊戲都說吃屎
因為這幾天看到各種聊劇本、鋪陳、分鏡、台詞讓我覺得
真的很像以前我們電影社的活動,只是多了很多屎XD
TLOU2我也不是說整個遊戲是屎,是劇情,你理解了沒
一鏡到底無剪的打砲,結果雙標聖光日本遊戲,Sony不用
特地強迫大家觀看猩猩交配吧..
文青遊戲給大叔玩難怪會氣氣氣氣氣
你連這些都沒理解就一直急著回嘴,大哥先看懂我在說啥可
以嗎?
不覺得耶 我覺得劇情超棒 1+2 才是神作 單純1就還好
我懂你說不出理由,就是神,就是不覺得是屎
我只覺得你好像很急著要人家跟你想得一樣 到底在壓迫啥?
所以還想反駁啥?
不用強迫別人啦我只能說羨慕能享受這款遊戲的人
這句話也適用在你身上呢
我推薦而已啊~ 哪強迫了 你有被我強迫到嗎?
我有逼你說 這片超棒嗎= =
叫人一起吃屎也說不出理由我還不能急啊?
現在最2的好壞評論其實跟sjw戰一般大眾一樣啊,有特殊性僻的
sjw就是認為母猩猩很性感,不喜歡母猩猩的都是處男,而普羅
大眾則覺得母猩猩就是隻母猩猩。
你眼中的屎 在我眼中不是啊...為啥你說是屎就是屎?
這篇的內文你看了沒? 吃屎的理由不就在內文
其實我個人對sjw沒有太多好感 尤其最近BLM活動...
理由內文都打出來了你還是要跳針,你爽就好
那段應該要更新能跳過,真的很像兩個男人在鬥劍
像這種評價兩極的遊戲,不要亂推薦人家比較好啦,一堆
我倒覺得2是把1建立起來的東西通通毀掉 而不是加起來是
評論家都有前例了,打包票亂推人入坑被罵翻,有爭議的
遊戲最好先做功課,能接受再去玩比較適合,這次炎上事
件部分原因就是太多人被推坑抗議,遊戲都出一陣子了還
因為推薦去玩,連功課都沒做,就不要罵推薦的人了,只
能怪自己耳根子軟沒聽其他人勸告
神作 唯一能認同的是它把戰鬥跟場景還有細節做得很好
劇情的部分後面一整個亂七八糟還虐玩家真的慘
狗哥的評論蠻中肯的 https://youtu.be/2mRDig-11xE
講解得很棒 劇情部份 製作者以為玩家該知道但玩家不知道 還是那句,鋪陳不足 只是為什麼編劇要把流程弄成 「遊戲不斷讓玩家做出他們不想做的行動」 我個人還是覺得 Neil Druckmann是想報復玩過一代的人啦… 讓降智的喬爾、湯米、艾莉來嘲弄玩過一代的人
沒錯,除了劇情,其他細節真的很用心
沒錯,除了劇情we
LiNcUtT大推的影片值得一看
大家 別吵了啦 這片真的是1+2才能完整體驗頑皮狗的用心良
苦 還能不神作嗎 還能不GOTY嗎
而且編劇都承認就是故意這樣編劇情的了 不用再幫頑皮狗改
劇情了好嗎
???我才不是討厭母猩猩,我是覺得劇情散亂,交配跟
三角戀除了讓我覺得艾比是個爛人以外,沒有意義,有那
個時間演性愛鏡頭,不如多給一點艾莉跟艾比的交集
交配會被人做成meme不是因為sony雙標嗎?
話先別說得太早,等三出來就是1+2+3才是完美神作
有些臭味相投的就沒辦法,天生的,嗅覺比較特別。
我也只想表達我的想法 喜歡吃屎就去吧 我只想抵制做出
屎一樣東西的公司
吃屎哥是要崩幾篇
推LiNcUtT大分享的水管影片 分析得非常好
只能說喜歡沒問題 結果吹什麼編排優秀只能笑了
我也剛看完狗哥的評論,整個作品真的充滿製作者的傲
慢跟自以為是,當然順著製作者的意圖全然肯定製作者
假設這個前提下也許可以靈魂昇華一下,但我為什麼要
這麼做?敘事手法就是有 bug ,故事過程就是充滿硬要
的巧合,就是充滿製作者認知的正確和他自己的大道理
,那也行,反正你製作者你最大,老子不跟你玩了可以
吧,垃圾!
目前看來對1代越無感的人越喜歡2,給好評的幾乎都是這樣
大概吧,快放下對一代的執念,這樣就可以看到二代的好
喜歡1代結局的人不會喜歡2,所以製作人才不希望太多人喜
歡1結尾
屁啦,二代撇除一代情感因素最多也是7到8分的佳作,
我為什麼要放棄9分以上的神主牌作品去擁抱一個充滿 N
eil 個人說教的 " 佳作 ",更別提那群製作者的人品
看到二代的好來昇華我的靈魂?免,不送
十個小時的鋪陳,不夠?是不夠還是你選擇性忘記?
舉影片裡提過的 一個NPC的一句話就帶過了大批孢子人的設定 合理的流程應該是讓玩家先撞見一次 然後告訴你現況是有大批孢子人移動 之後再有一樣的場景自然不會有問題 至於艾比線 十個小時扣掉戰鬥的時間 要分給她爸、歐文、梅兒、葉拉與列夫 玩家的記憶點剩下啥 爸爸死了、前男友、吃醋的新歡、救命恩人 根本只有做自我介紹然後就分開了 同行時間最長的列夫,好感度活像是入隊就拉到滿 對比前作用一整個故事 讓兩個人從不熟到衝突再到互相理解 我認為,僅十個小時,要對五個人鋪陳,真的不夠 然後我又忘記曼尼了
不夠阿 不懂為什麼原諒 很莫名其妙就原諒 不就鋪陳不夠
我的理解不是原諒 而是艾莉覺得無所謂了 所以放下
1+2+3 就完美神作? 就不要跑出個4來 XD
喬爾閃過腦海那幕 讓艾莉想到殺了眼前的艾比 也沒意義
了
想了想編劇應該是想描繪出類似鋼鐵人(電影)的心境
吧?鋼鐵人最後也沒殺死巴奇,又愧疚於年輕時沒有好
好跟他爸相處
當然作為玩家是很難原諒艾比的,因為我們是旁觀者 我
們愛喬爾與艾莉的連結
所以才覺得這劇情讚 揪心的恰到好處
誰管你艾比是好人還是壞人 老爸死了沒 我只要喬爾回
來
讓每個玩家都這樣想 但又事與願違 頑皮狗真的很會操
控人心
鋪陳真的不夠啊 同意之前一位版友提到的 應該第二部專
做艾比傳 第三部再做兩人交互 不是像這樣完全沒連結感
誰管艾比那群人怎樣啊 只覺得哪跑出來一個莫名奇妙
的角色
艾比被討厭 做出一堆meme 油管一堆 艾比花式自殺 這些
全是編劇的錯
趕工產出一坨屎
編劇功力太差 也要怪玩家嗎
永遠別拋棄喜歡你遊戲的核心玩家,他們有多愛,就會有多恨
也許只要對2代有意見的,都已不是現在NG眼中的核心玩家了...
NG眼中不喜歡二代的 不是父權又種族歧視的人嗎XD
敘事差怪玩家不管艾比 要不要乾脆寫個設定叫玩家熟讀啊
還操控人心勒 跟那些被反駁就說我是釣魚的有什麼兩樣
666哥 好氣好氣
把一代主角貶成屎再來說二代主角玩家不懂牠的好,FYND
簡單說就是故意噁心你,秀下限,讓你吃屎還要說好吃
艾比會不會是誇性呀?交配動作應該是有意義的
樓上沒交配過嗎?那個姿勢雖然很難放但女生很愛耶
沒什麼意義 就只是拿來指責不喜歡的玩家歧視女性而已
狗哪裡我覺得就是要你感覺艾比和狗玩 拯救陌生人,
同時間艾莉在殺狗和陌生人,真巧
反正講不出個道理原PO就會說個人觀感不同,還想推人入屎坑
反正玩家會幫編劇大開藍色窗簾 感動落淚
被編劇玩了還幫忙讚聲 cool
艾比也是人生父母養的 這種事情需要編劇講嗎? 如果
捍衛任務第四集 I開頭就來一個人虐殺基哥然後跟你說
那個人是來報仇他也是人生父母養的 看看觀眾會不會暴
動
推
15
一代我畢竟也是七年前玩的,有點淡忘了, 艾莉初次登場其實有給我一種我自己在讀放 牛班時,一種被認定為"壞"學生普遍會有的 想法: 「反正我這個人存在對這個社會就是沒有任18
聊一下一代的結局 一代的結局很妙, 在我看來它妙就妙在雖然是個開放的結尾, 但其實又不是那麼開放 如果去問一代的玩家, 恐怕每個人都有定論艾莉跟喬爾到底在想什麼 有人覺得艾莉根本就知道喬爾在騙她, 只是既然喬爾願意這樣騙那她就能接受 有人覺得艾莉根本沒興趣知道火螢和這世界怎樣, 覺得重點是喬爾願意留住她80
我覺得很多人在緬懷一代的神的同時 唾棄著二代的爛 但卻好像是沒看到一代的許多細節一樣 你可以說我其實就是不喜歡這樣的劇情安排 我還是想要玩到的是喬爾與艾莉一起冒險的旅程而不是艾比3
抱歉你是不是沒玩過一代啊? 一代玩到那邊時是喬爾要將艾莉交給湯米 讓湯米繼續帶著艾莉去火螢的基地 艾莉表示: 不要覺得跟著誰是為了她好,一直以來陪著她的人都離開了,除了喬爾這渾球2
其實玩過一代dlc的人都會知道 艾莉並不是很想活下去的人 但也不會撿回命就自殺 所以在覺得自己應該要已經死了的世界會變得生命沒有重心 因此在一代的故事線裡她會覺得如果能讓自己的天賦救回這個世界是最大的救贖而努力 所以你要看她可愛嘴髒又超會用彈簧刀就放棄世界救她是對還是錯得先打一個問號 再者 感覺似乎很多人跟喬爾一樣 太把與艾莉的關係單方面的定在父女親情32
艾比執著兩個小孩的原因很簡單 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道(從跟歐文的對話也可以看出來) 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 另外有很多人執著艾比殺自己人18
我在西洽有想討論這個,不過沒人屌我,所以來這裡講一下。 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白,然後讓你原諒這個角色。 但是講真的,我目前看過玩過的作品裡面,鮮少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,與其說是洗白,倒不如說一開始其實 就沒這麼黑。14
: 我想到更深一層的想法 要跳脫遊戲和遊戲內角色了 已經不是甚麼遊戲內人物互相仇視或是玩家仇視某個遊戲人物的角度 我覺得製作人一開始做這劇情 "就是製作人想把自己變成世界的惡意"31
剛剛玩破了 T T 先說明一下,我大概知道結局,但自己玩一輪後整個心情真的五味雜陳 我知道很多人會有被餵屎的感覺,但我今天一口氣玩到破後是覺得好玩的 是整個戰鬥場景跟氛圍讓我覺得玩起來很過癮,加上我愛四處搜索、撿東西 所以覺得好像有點滿足我的蒐集癖好,外加設計關卡好幾個點讓我駐足拍照,很美8X
首Po事前我完全沒有看相關的spoiler, leaks. 週六入手今天破關,遊戲時間大概30小時左右,基本上就是慢慢玩, 我不懂為什麼網路上好像對這片負面評價非常多, 但是我對於這片甚至覺得這片比一代更棒,劇情深度、操作性、編排...通通都是。 我建議那些因為負評不敢玩的,可以放心入手去玩...
爆
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[閒聊]若調整劇情編排,TLoU2你會怎麼想像?(雷這次的劇情真的是跟大部分玩家預想的走向相差很大 蠻好奇本來大家在完到遊戲前,對於劇情的期待或想像大概長甚麼樣子 其實這兩天都還陷在惆悵裡 但看完評論也在想,如果不增減角色、現有場景的狀況下 還有甚麼更大眾能更接受的說故事方式?19
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