Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。
※ 引述《andy00284200 (回顧從前)》之銘言:
: 這邊我覺得kiwi說得很好,留白就是開放是結局的魅力
: 我這邊打個比方好了,如果全面啟動要拍2
: 他勢必得把1結局中那個陀螺到底有沒有倒下給一個答案,對嗎?
: 但這樣就會破壞掉1原本的美感了
: 我不知道這樣說能不能讓你釋懷
聊一下一代的結局
一代的結局很妙, 在我看來它妙就妙在雖然是個開放的結尾, 但其實又不是那麼開放
如果去問一代的玩家, 恐怕每個人都有定論艾莉跟喬爾到底在想什麼
有人覺得艾莉根本就知道喬爾在騙她, 只是既然喬爾願意這樣騙那她就能接受
有人覺得艾莉根本沒興趣知道火螢和這世界怎樣, 覺得重點是喬爾願意留住她
有人覺得艾莉根本不知道, 但願意相信喬爾, 喬爾也願意留住她而撒這個彌天大謊
重點是這些解釋都合理, 也都沒有崩人設
這讓我想到我最早遇到的開放結局作品: 金庸的雪山飛狐
老實說我看完以後根本不是很關心胡斐到底是要劈還是不劈 (也可能我那時候還小)
只覺得金庸是不是不會寫才故意放成這樣
比起來最後生還者一的結局就深刻很多 (至少我這樣覺得)
我一開始以為頑皮狗是考慮到這些可能性以後, 對結局做了這個安排
做成了一個大家都有定論的開放結局
沒想到二代的訪談告訴我: 沒有, 他們(或是說ND本人)就是瞎貓碰到死耗子罷了
再來說到二代是不是一定要破壞掉一代的結局
當然不是, 我上面列了很多一代結局可能的解讀法, 而這些解讀法都有一些共通點
頑皮狗完全可以以這些共通點為基礎 (比如說, 喬爾和艾莉的相互體諒和理解)
在不說清楚結局的情況下打造二代的故事
當然故事的走向可能就會跟現在完全不一樣
甚至就算故事的走向跟現在一樣, 是不是有必要去再度解讀一代的結尾也是個問號
但我不是編劇, 只能隨便想一想.
比如說拿掉現在的劇情, 安排另外的劇情讓艾莉知道艾比要報仇的真相
然後沒多說什麼, 只給了一個意味深長的糾結表情
這樣覺得一代結局是艾莉其實知道的人
可以解讀成艾莉都知道, 也知道喬爾是錯的
但不代表她就可以同理艾比殺了喬爾, 所以糾結
而覺得一代結局是艾莉不知道但願意相信喬爾的人
可以解讀成艾莉被真相衝擊, 不知道該恨喬爾還是謝喬爾
但喬爾都已經不在了又能怎麼樣呢? 所以糾結
總之
我個人是不太能接受二代再去改動一代的結局, 對我來說完全就是畫蛇添足
不過這是他們的作品, 他們說了算. 我也只能隨便打打嘴炮抒發感想而已
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那只好等延伸出來的版本三代好惹 QQ
中肯
推一代結局解讀
二代沒有改動一代結局阿,喬爾說沒騙人,艾莉說好,二
代延續發現騙人
不是改動,是定下唯一官方版本
推 我也覺得把原本開放的地方直接挑一個作唯一解不是很
好的處理
一代結尾狀態維持成薛丁格的貓 然後接著講二代故事
但二代現在的"詮釋坍塌" 讓Ellie知道真相後和Joel冷戰
似乎想增加戲劇效果 使得 Ellie 對 Joel 慘死更內疚
不見得是更內咎,可能是更矛盾
也許吧 到最後已經糾結到難以區分了
總之二代已經收斂成官方唯一版本,就看玩家自己體會
搞到來就為了讓艾利憎恨喬爾以及後來原諒艾比,值得嗎?
不知耶,就自己解釋一個自己可以接受的版本XD
Ellie 最後有憎恨 Joel 嗎?
最後?沒有吧,他連艾比都能原諒怎麼會不原諒喬爾.
不過說起來以艾利在本片超乎尋常的使命感好像又很難說.
看起來編劇自己是傾向第三個解讀,艾莉不知道真相但願意相
信喬爾,所以後來知道了才會覺得被背叛?
樓上你錯了 是外部因素 所以才會變成第三個
喔你是說SJW嗎?那也算半內部了,畢竟我記得原案是Drucman
寫的?所以他說的算?我是同意一代會神可能跟走了的Bruce
有很大關係
說嘗試忘記喬爾的錯誤就差不多原諒了吧
最後一段艾莉離開以後,喬爾表情很有意境
瞎貓碰上死耗子那段有出處嗎?
15
一代我畢竟也是七年前玩的,有點淡忘了, 艾莉初次登場其實有給我一種我自己在讀放 牛班時,一種被認定為"壞"學生普遍會有的 想法: 「反正我這個人存在對這個社會就是沒有任80
我覺得很多人在緬懷一代的神的同時 唾棄著二代的爛 但卻好像是沒看到一代的許多細節一樣 你可以說我其實就是不喜歡這樣的劇情安排 我還是想要玩到的是喬爾與艾莉一起冒險的旅程而不是艾比3
抱歉你是不是沒玩過一代啊? 一代玩到那邊時是喬爾要將艾莉交給湯米 讓湯米繼續帶著艾莉去火螢的基地 艾莉表示: 不要覺得跟著誰是為了她好,一直以來陪著她的人都離開了,除了喬爾這渾球2
其實玩過一代dlc的人都會知道 艾莉並不是很想活下去的人 但也不會撿回命就自殺 所以在覺得自己應該要已經死了的世界會變得生命沒有重心 因此在一代的故事線裡她會覺得如果能讓自己的天賦救回這個世界是最大的救贖而努力 所以你要看她可愛嘴髒又超會用彈簧刀就放棄世界救她是對還是錯得先打一個問號 再者 感覺似乎很多人跟喬爾一樣 太把與艾莉的關係單方面的定在父女親情32
艾比執著兩個小孩的原因很簡單 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道(從跟歐文的對話也可以看出來) 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 另外有很多人執著艾比殺自己人18
我在西洽有想討論這個,不過沒人屌我,所以來這裡講一下。 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白,然後讓你原諒這個角色。 但是講真的,我目前看過玩過的作品裡面,鮮少看到黑到炸成功洗白的例子,我想到的 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子,與其說是洗白,倒不如說一開始其實 就沒這麼黑。14
: 我想到更深一層的想法 要跳脫遊戲和遊戲內角色了 已經不是甚麼遊戲內人物互相仇視或是玩家仇視某個遊戲人物的角度 我覺得製作人一開始做這劇情 "就是製作人想把自己變成世界的惡意"31
剛剛玩破了 T T 先說明一下,我大概知道結局,但自己玩一輪後整個心情真的五味雜陳 我知道很多人會有被餵屎的感覺,但我今天一口氣玩到破後是覺得好玩的 是整個戰鬥場景跟氛圍讓我覺得玩起來很過癮,加上我愛四處搜索、撿東西 所以覺得好像有點滿足我的蒐集癖好,外加設計關卡好幾個點讓我駐足拍照,很美8X
首Po事前我完全沒有看相關的spoiler, leaks. 週六入手今天破關,遊戲時間大概30小時左右,基本上就是慢慢玩, 我不懂為什麼網路上好像對這片負面評價非常多, 但是我對於這片甚至覺得這片比一代更棒,劇情深度、操作性、編排...通通都是。 我建議那些因為負評不敢玩的,可以放心入手去玩...48
鋪陳不足 沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有 你最感動的這段 我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙,卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人 一代真是白救了
爆
[心得] 最後生還者2 全破抒發^^(結局重度雷)----------------------------------------------------------------------------- 結局有完全雷 以下言論不代表Jteam立場 以我的身分為主 會有很多髒話請慎入 -----------------------------------------------------------------------------爆
Re: [情報] Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的雖然可能會被噓爆,但我還是想抒發一下感想 很多人在嘴這篇說沒給玩家選擇 我不知道是我看漏了還是怎麼樣 在"劇情走向"方面,製作組他們從頭到尾"沒有"要給玩家做選擇 要為選擇付出後果的人是喬爾跟艾莉,從來都不是你玩家76
[心得] 最後生還者2 由傲慢衍生出來的仇恨一直在想要不要打這篇文章 決定要打之後,也一直在想標題該怎麼下 雖然我不覺得自己是來護航的 但前幾天的風向還真的是很可怕,真的感覺是不跟著噴,就會被噓XD 先說結論:64
Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷,文長)感覺很多人到現在還是沒搞懂多數一代玩家給負評的理由=.= 講句明白話就是: 這故事根本不適合作為最後生還者的續作。 一代玩家看著喬爾與艾莉一路走過來, 兩人共患難、打破心房,羈絆逐漸加深,49
Re: [閒聊]最後生還者2 高爾夫合理度(大雷)與其說編劇怎麼糟蹋喬爾或是其他什麼爭議的點,在我來看,二代劇情的核心艾莉對喬爾 的寬恕本身就是極矛盾不合理之處,劇情說艾莉對喬爾擅自阻止她奉獻自身耿耿於懷並抱 著負罪感,我覺得這本身就很有問題,特別是對照一代劇情的話。 首先,一代的艾莉對於造福人類有什麼相關描述嗎?遊戲流程好像都沒有提及,那她在乎 的是什麼?我認為有三樣,第一個是喬爾,第二個是喬爾,第三個還是喬爾,艾莉對喬爾41
[閒聊](雷) 嘗試推敲最後生還者2的編劇過程看過很多正反兩面的文章,滿想找到究竟頑皮狗以及玩家 心目中故事演進巨大的差異由來為何 正好有這篇媒體採訪,應該能略知一二 ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: :17
Re: [心得] 最後生還者2,個人好評劇情心得這邊我跟minder大您解讀不同, 以下每句就自動幫我補上“我認為”三個字, 您參考看看: 我是覺得蠻多人, 有點把主題過度聚焦在“放下仇恨”上了,28
[心得] 最後生還者2 - 當角色失去了靈魂(雷)謹以此文獻給我曾經熱愛過的最後生還者1 以下文章會有最後生還者系列的劇情 還會有RDR系列與我最喜歡的美劇-絕命毒師的劇情 不想被劇透的人請左轉離開 最後生還者2是一個非常可惜的作品