[心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。
事前我完全沒有看相關的spoiler, leaks.
週六入手今天破關，遊戲時間大概30小時左右，基本上就是慢慢玩，
我不懂為什麼網路上好像對這片負面評價非常多，
但是我對於這片甚至覺得這片比一代更棒，劇情深度、操作性、編排...通通都是。
我建議那些因為負評不敢玩的，可以放心入手去玩...
一句話來點評的話
“是The last of us part 2 讓 the last of us 的故事完整了。"
========== 防雷 ==========
劇情過程中好幾次讓人掉淚，
尤其是最後 Abby & Ellie 淺灘上對打那段
還有 Ellie 回憶前一晚被親吻後與 Joel 爭吵，又回去找 Joel 事後淺談，
Joel 說了
“If somehow the Lord gave me a second chance at that moment,
I would do it all over again."
這句整個讓我暴淚...
這句也隱隱約約透漏出，
其實Joel心中應該也多少有覺悟。
整個故事完結在The last of us 並不完整，
我猜這也為什麼...
這次故事叫做 The last of us part 2, 而不是一般愛用的 The last of us 2.
因為加上 part 2 他才是一個完整的故事。
事情一體兩面，
從The last of us的角度去看故事，Abby方是邪惡的，
從Part 2的角度去看故事，Abby方真的是邪惡的嗎？還是其實Joel他們才是？
Joel 為了救 Ellie 而殺了 Abby的爸爸，
Abby 也是人，這種殺父大仇怎麼會不報？
當中讓玩家去玩 Abby的段也是讓玩家體會，Abby 並不是像他殺了 Joel 那段那樣無情，
他單純是因為被 Joel 毀掉了全部、火螢、人類的希望 與 父親
但終究他還是個善良的人。
而且在 Abby 去救 Lev 與他姐那段，也說明他是個善良的人，
他為了Lev 不惜挺身保護Lev 反抗他原本的新歸依（火螢->WLF）
而且這段根本跟 Joel 當初帶著 Ellie 橫跨整個美國出生入死相互呼應，
Lev跟Abby根本沒什麼關係，但是他卻為他們姐弟出生入死，
甚至到最後還希望帶他一起去火螢。
他們全部都是好人、Joel/Abby/Ellie/Owen...但命運讓他們捲入這個漩渦，互相仇視，
最後在淺灘上操作Ellie 與 Abby 互打的時候，心情真的很差，很差...
也好險Ellie 住手，
沒有在他佔了上風的時候，把Abby殺了，
因為就某種角度而言，Ellie反而虧欠Abby較多
（兩人的父親角色都死了，但Abby放過Ellie兩次）
好啦，如果你真的還沒玩，又自己不怕爆雷看到這邊了，
強烈推薦，一定要玩，不要管太多。
*這片的左派元素頗多，但是不影響主線劇情就是了，
女女、男男、大量華人臉孔...etc.
--
真的不差啊
這是款訴說"冤冤相報 何時了"的遊戲
最後Ellie 沒有殺了 Abby 也是對他自己的一種救贖吧， Abby 兩次都可以對他斬草除根，但最終都沒下手； Ellie 最終需要的也是那種他幫 Joel 報仇了‘的感覺’吧， 劇中她也有說，他也知道 Abby為什麼殺Joel。 所以其實他也知道這當中，真的是一個很悲劇的故事，而且也是因他而起...
有人記得路上殺了多少了嗎? 會不會下一代又有誰的親人
推
男男橋段是哪裡的？
XDDDDD 華人臉孔也能當左？
好逆風的心得:D
男男...有嗎？
Abby放過Ellie兩次說實在只是硬要...路上殺多少人==
男男? 15小時?
好了啦 別反串了＝＝
你把艾比當成男的喔
艾比最後搭船時應該在想: 她媽的別再糾纏我了...
嗯 不好說
為什麼不放過路人跟狗只放過abby
一路上殺了一堆..
他的目的是 Abby 路上那些，他不殺全部都會殺他... 那 Abby 他爸也不過拿個手術刀而已，Joel不也一槍直開腦門...
很好，很SJW而已（笑）
這元素老實說，真的有點太重...我必須說
你左派的定義怪怪der
不是不能殺 不能死 但是邏輯不能崩壞
可是 我不在乎艾比阿
我覺得結局還不錯 艾莉選擇放下 等於打開心中那個結(無
論是對艾比還是對喬爾)
Abby殺Joel沒問題 但放兩次Ellie只是硬要吧
艾比很善良? WLF士兵表示...
戰場上...擋你前面拿槍的，你手上也有槍...你會溝通還是開槍？
我認同你說的二代讓一代故事完整~最後艾利這輩子可能都
不會原諒喬爾，但她願意試試~這就是交代了一代曖昧的結
局阿~可惜大家一窩蜂的只會亂罵
入戲太深 建議你想清楚再發文
一款好好的遊戲，大家只會狂噓... 蠻可惜的啦，真的想要那麼一本道的劇情， 其實一堆FPS 或 純射擊可以一本道帥氣到底囉。
喜歡這代劇情我也是能認同，但是我是無法接受的那邊
你覺得很棒就很好 說別人亂罵是怎樣
回頭看，我沒說大家亂罵啊？我只說我不懂為什麼給一堆負評。
"強烈推薦，一定要玩"
你能接受原諒艾比為啥不能接受這邊的口誅筆伐?
沒不能接受啊～ 只是覺得大家很可惜，劇本真的不錯， The last of us 劇情很棒，加上 Part 2 才是會成為神作。
艾比也可以選擇放棄列夫啊，他不是覺得為了多數人是可以
喜歡這劇情是你的自由 不過光劇情敘述手法就被一代虐
老實說，我覺得一代還好...很中規中矩， 劇情太一本道，大概都猜得到 加上part 2才真的神。
看得頭很痛，首先這部沒有男男，列夫其實是女的
幕間對話有交代他的性別，如果你覺得這樣稀碎鬆散的敘事
這部分我其實覺得很怪，他們對話講到Lev 有時候說 her 有時候說 his him ...超怪= =
結構你可以接受，我打從心底為你感到開心
犧牲個體的嗎？還是說只是因為檔在他面前的不夠多？
我是個人覺得完全沒有完整到 (單純個人感覺)
同感 居然有噓入戲太深的
想像一下John Wick殺了所有人，偏偏就是不殺那個殺害小
狗的人" 10/10 - IGN
不能只有我玩到的概念
對 都是喬爾的錯 完整的最後生還者就是表達這點 負面影響幾
今天有個女孩有武漢肺癌的抗體，從他身上拿會殺死他， 結果一個路人把他送到醫院又把它偷走、殺了唯一一個會做疫苗的、還殺了全醫院， 剛好那個會做疫苗的是你爸。 這種狀況下，你會覺得 Joel 是好人，我也是佩服...
不想玩這個劇本，你們要原諒我們阿 說好的放下呢
不用一直硬噓啦，就像電影拍得不好也會有人覺得好，大
乎都是他的行為帶來的 所以他像老狗一樣乞求原諒 付出代價
家對電影的喜好跟要求不同
你可以喜歡吃屎，但不能推薦別人吃屎，懂嗎
艾比跟列夫的羈絆才是真情 喬爾艾莉只是孽緣
畢竟不是每個玩家都對破壞人設跟邏輯的劇本那麼在乎
覺得艾比報仇是人，怎麼艾莉不是人啊?
硬要人家接受噁心敘述 不是每個人都想吃屎 我先桶死你再
跟你說為什麼
艾比跟列夫的冒險比較像在玩「生還者」
但原PO說不管網路上負評就不中肯了，為什麼負評就一定
會是不能參考的評語呢?
另一個佩服的點是，大家都全破了！？ 我從發片隔天拿到，到今天...剛好都不用上班，所以全心在玩 大家也都玩這麼快...蠻意外的。
邏輯明明沒問題 說有問題的是因為你腦裡有固有概念了
無法接受吧
從一開始就沒有邪惡或不邪惡吧 Joel的選擇很自私啊但是
玩家認同這個選擇
喔 然後現在又再說不是每個人在乎設定??
你的評論已經跟編劇一樣雙標了，不嘴你嘴誰啊
文筆感覺無法支撐這麼神的劇本只能給箭頭
你Abby殺人就是百般不願意 老爸死了就是為國捐軀 順帶一
提還是凌遲虐殺一個沒有還手能力的老人 然後她好善良好
棒棒
我Joel殺人就是毀人家庭 讓世界停止進步的元兇 活該被失
每個人的喜好標準本就不同，沒必要和你不一致就酸人
智 艾莉就活該為這一切付出代價 活得一無所有 終止殺戮
的循環唯一的犧牲品
很明顯就是想幹翻那些舊團隊留下來的角色
話說前面貼那個巴哈的劇情推論 看起來還真通順合理
真的不用包裝那麽多==
艾比為了保護一個邪教徒，殺了一堆自己人怎麼就善良了
艾比標準:當人看，艾莉標準:要她當聖母? 奇怪耶?
大家都是善良的人，遊戲不用出了
喜歡這片就要被一群人獵巫，這樣誰還敢發心得啊
反過來喬爾為了艾利殺一堆火營怎麼就會變壞人
你可以喜歡，我也可以不喜歡；明明有更好的表現手法，但一開
始就讓真主角虐殺上代主角，讓人怎麼對艾比改觀
你有沒有發現喬爾跟艾比殺人的動機是一樣的?
不過如果那篇真的猜對 那等於花不到一年狂改劇情
跟編劇一樣天真的以為玩家就會理解？沒有鋪述就要說每個
人都是有苦衷的 幹你不講苦衷要我先同情你？
哎，lev那邊的問題是他陷入性別認同混亂，他是生理女性
，原本叫lily，但他一直覺得自己是男的，而這個認同混亂
問題在劇中還沒有獲得解決，葉拉尊重他目前的意願以男性
的身分對待他
劇中有提到喔！？ 完全沒印象... 難怪我覺得超錯亂，一下子his 一下子her.
恭喜你可以享受二代 可惜對我來說 這款只是想噁心一
代的糞作而已
原PO就不覺得這是屎阿~心裡跟腦袋有屎的人看什麼都是屎
啦~到底是你自己愛吃還怪人家餵你屎~笑死人
至於玩得快不快，阿不是啊，中間都過了一個週休二日，有
人破不意外吧，還是你也要吵雲玩家？
沒啦 單純訝異...
明明可以先講艾比更多故事帶入更多情感 而不是上來先殺了
喬
@runacat 原來如此 難怪想說為何提到莉莉 她會有點反應
這就是我賭爛本作的原因，本作其實把很多重要訊息都藏在
文件還有特殊地點才能觸發的幕間對話，你不知道完全不怪
你
喬爾可以死 問題是劇情編排有夠爛 你前面先讓玩家爆
那個巴哈鏈結劇情推論比這劇本更通順更合理，讓艾莉最
氣 後面還得玩殺死喬爾的肌肉女 要讓人怎麼有帶入感
覺得艾比很可憐
後掐死猩猩力道更足，可樂娜！改成這坨屎樣
慢慢玩15小時 但知道Lev和結局 加上五毛式斷章取義反駁
大聲跟我說你不是在反串
蠻有意思的 不合你意 就是五毛啊 難怪這片一堆人不愛。
完整的糟蹋前面的故事
現在根本是在獵巫~喜歡這部的人都是有問題的就對了~真是
沒看過這種的~這樣誰敢發文?
我是覺得蠻可惜的啦，兩片擺一起真的神作， 結果不少人只喜歡一代，一代說穿就是一本道的劇情而已... 裡面應該混雜不少對SJW的反抗意識在就是了，我說外國的comment
這編劇大概是覺得「哦幹，碎片化敘事很屌」我也來玩一玩
卻無視這個是一個公路電影敘事風格的遊戲續作
玩家根本沒有被指引要去挖掘訊息補齊劇情細節
會有這麼多人爆噴細節不足完全是頑皮狗自找
這作品各種我先殺了你再跟你說為什麼 明顯大多數玩家並不
想理解製作人的理解
等你拿出令人信服的理由說這不是屎我就信你囉
要不要發一篇Speedrun心得
愛與寬恕 不要吵架～
說不出來硬要說我就覺得不是屎，還推薦大家吃，抱歉
評論不就是這樣？ 莫非我覺得不是屎 所以要大家不要吃？ 你在講啥啊？
感覺原PO會喜歡不意外，因為他的邏輯跟原創接近
那是因為原po的結論也是獵巫，這當然會讓人罵不是嗎
心懷不軌想叫人吃屎我就是噓
我覺得大家在一代當然不覺得喬爾是好人（最後結局應該
蠻驚訝的），一代也點出了好幾個不分好壞而是不得不這
麼做的世界觀與支線故事。只是現在都已經同理到喬爾跟
艾莉的角色上了卻沒給他們一個善終，就很像在打一代玩
家的巴掌說：你的同理心都是nothing喔，你操作的角色做
出的選擇只會帶來nothing跟不得善終
劇情操作手法罷了...我覺得啦， 那種世界觀，誰死掉都很正常。
我可沒說喬爾是好人 好人不一定都做對的事 壞人不一定錯
就說你在斷章取義引戰 果然示範了一次 謝謝合作
現在就只是定調 都是喬爾的錯
遊戲角色而已，爭誰對誰錯很重要？
從前有個寓言，是在說
一言以蔽之就我們必須原諒艾比，雖然他沒有原諒喬爾．
你這個邏輯 把 Abby的爸忘了 Abby 對Joel的仇 是對在Abby的爸爸身上，是Joel先殺了人家爸爸。
這個故事明明可以有更多劇情 把很多東西放在後面出個dlc
再賺一波 偏偏硬要一次說完
你腦子裡裝的都是屎，所以看到的東西都是屎
^^
小島大戰中的WLF跟scars表示：說好的原諒呢
套一句秘境四的邏輯， 血條沒了只是運氣值沒了～ 同公司啊
這樣是還好 但又要強迫別人跟你一樣覺得看到屎 就不好
了
真的 我也認為一定要購買支持 這樣才有part 3
1代刻劃2人這麼多就算沒血緣不是父女，也不會是路人好嗎
感覺屎來屎去的才真的需要靈魂昇華 淨化一下
現在這總監想用這毫無邏輯的敘事推翻1代才是很多人無法接受
造成說 一堆東西編劇要玩家理解體諒 你做遊戲不會講清楚
嗎？故事太長不會再出dlc嗎？
跟你不同論調就是屎？
或許故事完整了 但是這是在對一代的鞭屍與破壞上建立的
我對那啥鬼總監很反感 不玩就是了
話說遊戲對喬爾的刻畫 超、級、多 說路人都破了嗎？
等你言之有物說出這坨不是屎的原因我就閉嘴囉，加油啊
其實我覺得還是可以提議大家也許可以親自嘗試，但因為
目前是踩到雷的人比較多，所以版友會覺得不該推薦負面
爭議比較多的作品
對啊 一定要先玩一代 再接著玩part 2 才能完整體會這個鋪
陳了七年的曠世鉅作
要不要看一下頑皮狗其他作品評價多好？這次就是頑皮狗自
秘境系列除了最後那個外傳 跟一二代，老實說其他我覺得還好。
己先搞預告詐欺，多少人因為去年喬爾在艾莉後面出現那支
至於你提的武漢肺炎的例子，我覺得說不通
除了編劇上帝視角的補充之外，一二代遊戲內的劇情或文件
都有說明火螢對於能不能做出疫苗自己都沒把握
預告去預購，自己先給喜歡一代玩家的錯誤期待，被噴也是
我有一個感情很深的未成年的女性朋友或女兒
被組織以欺騙手段拐去做成功率堪憂的實驗
會欣然接受的人才奇怪吧
漫威不也整天這樣做？還放假預告...
今天火螢有一開始就開誠布公的說明手術細節徵求同意嗎？
啊幹就沒有啊
剛好而已
因為一二代原創都是Neil，只是一代有人幫修，二代沒有
只能說目前喜愛一代玩家的點和原創最終說的故事落差太
說好的原諒 看來全破也是沒學到呢
請原諒我不能原諒你的敘述方式
火螢和abby爸可是先打算在未告知的前提下殺掉ellie，
那群詐騙集團也根本不是什麼好東西好嗎？
什麼他媽的都是喬爾的錯，莫名其妙
火瑩的頭有要講啦，是Abby爸不想講～
緬懷老喬 R.I.P
你說是神作沒問題啊，但是叫人放心玩下去 如果被推薦的
版友玩完覺得被餵屎的話你要幫忙回收片子嗎？
民主社會不就是可以給各種看法嗎？我不就是給另一種看法嗎^^ 那因為那些說這片是屎而沒玩到的人，要是後悔你要怎麼賠人家？
再說一次~遊戲性沒問題，我討厭的是劇情
謝謝你的分享，不過我無法讚同。
不過原PO即時回應讓我知道他對一代的人物較沒有帶入感
這種聖母劇情其實不少，會覺得神是看太少了...
你說你喜歡這遊戲我不會噓，但是你說讓他完整了就只好
給噓了
這可能就是他覺得一二代合在一起是他心中的神作
漫威放假預告但是羅素兄弟在宣發期間就有主動出來說預告
是假的
欸大哥，要護航至少拿小島秀夫的MGS2好嗎
雖然MGS2屌打TLOU2啦
所以結論就是火螢事實上沒講啊，你是玩家站在上帝視角可
以諒解火螢，但是喬爾又不共有這個情報，
護航長不到理由開始亂槍打鳥囉，還有啥要掰的?
他不原諒這個詐騙集團邏輯上說得通
噓你 單純心得就算了叫人家忽視負評？ 一堆人玩過後崩
找不到
潰的 不要預設每個人都跟你一樣可接受這個劇情 亂推薦
好嗎 被你害到你要負責哦？
不懂護航假預告詐騙的一直把漫威拉出來幹嘛XD
這是在反串嗎？
笑死人，那被假預告欺騙，玩到哭跟難過的人呢，雙重標
準耶
護航到最後開始東扯西扯就是自爆論點站不住腳
這麼多遊戲上市 為什麼就只有最後2會這樣，我看你是不
懂呢
可以上油管看看那個假喬爾真jc預告大家的反應是多興奮
，就知道垃圾狗用假預告拐人是多缺德zzz
漫威如果把上一級主角放在預告壓軸，結果正片開場0貢獻就
被新角色打死一定被噴爆
好萊塢不是看爽的？只要爽度夠就好了，有人會在意劇情？
這世界上真的有吃屎還說好香的人呢
幫原po補血，板上一堆不許人喜歡或推薦的跟sjw沒兩樣
神片不能只有我玩到的概念
我覺得不能只有我玩到 請大家支持頑皮狗出part 3
啊你是不是也忘了是艾比他爸先要殺艾利？這點艾比又不是
就獵巫啊 還不準別人喜歡 這遊戲難到只剩劇情能講???
不知道，就是因為艾比為救列夫不顧一切跟喬爾沒什麼不同
真香
風向不太對，冒險幫推
有在罵遊戲性跟畫面？不都是劇情跟編排以及遊戲外的事被炮
？
嘴獵巫所以這劇情就不是吃屎啊? 還要跳針多久
他這人才會爭議這麼大．
回推文也歪到太爛了吧
開來是靈魂昇華了給推
*看來
這串有人在罵遊戲性很差,畫面很爛之類的？
什麼只剩劇情能講，廢話嗎？
你自己翻翻本版在讚賞頑皮狗技術力的文章
有人跑去嫌頑皮狗技術不好嗎？
今天就是TLOU2的劇本編排有問題才在嘴啊
民主？直接叫人無視負評玩下去這話可是你講的，負評跟你感
想不合就是唬爛帶風向？
恩？所以你說負評就是負評，我說正面不能算話？ 現在是講到這片都不能推...wow 原來現在玩遊戲還要被言論審查啊．．． 我喜歡這片推薦大家，他可能沒有網路上幾那麼差 <- 這樣就要被噓，我也是笑笑啦
客觀來講，為什麼火螢殺艾莉要喬爾同意？喬爾原先是
為了武器才要護送艾莉的，還不想幹呢不是嗎？
嘻嘻..喜歡你自己爽就好，還要推人下坑哦？母湯辣
遊戲性跟畫面就真的沒那麼差，有人一直說獵巫玩家亂噴，
跟製作人嘴臉也太像
完整????你對完整的定義還真是與眾不同
雖然愛喬爾與艾莉，但毫無疑問在整個故事線上喬爾都
不是「好人」
哇靠被這個狗屎爛編劇用一種小學生作文的方式處理這個其
實本質還算不錯的劇本
以強行教育的方式被垃圾編劇塞了一狗票邏輯不通的玩意兒
我他媽還不能有意見是不是
別人喜歡就是屎 還可以這樣哦？你管別人這麼多 憑什麼?
尼484豪哥XD
可以有意見啊 但你管別人喜不喜幹嘛？還加個屎？一言堂
感覺又是一篇錢已經花下去說服自己沒有白花的文章
對艾比來說 喬爾才是大魔頭...喔對了我忘記屎黨是不
管艾比的呢ㄏㄏ
然後沒被預告騙到的玩家只能說恭喜你沒被騙到，但是不要
妨礙我噴好噴滿
火螢沒有要喬爾同意吧？
他那個女黑人頭頭 有要讓Joel知道， 但是沒提到同不同意就是了。
笑死，你自己可以接受這東西你自己去接受，無視多少破關
玩家的負評推薦其他玩家不要理會負評花時間金錢去玩這遊
戲，是抱持什麼心態？
怎樣？你們這些正評才是真正的意見，負評都是獵巫就是？
你們是比較高尚在哪啊？說說看啊？
網路上現在是負評價多吧? 我覺得不錯我推薦...到底哪邊有問題。 還是現在網路上不能有第二種聲音？
一下子說不懂負評，一下子又說自己也覺得左派太多?
左派元素太多 但是在我還能接受的範圍 而且我覺得那些元素不影響劇情啊～
是人都有自我判斷力啦 硬要把別人的心得說成屎 很高尚?
明明就知道問題所在還裝傻?所以玩過不好玩可以找你退費?
啥問題？所以因為負評錯過沒玩的 要找你？
對啊 為了大義可以犧牲什麼都不懂得的小蘿莉 還可以騙她
這是為了世界 事實上連能不能做出疫苗都沒把握的大人 然
你願意擔保?玩過不滿意你都原價收回?
我今天如果看到這些負評而沒玩到 我覺得我虧超大耶 你要不要賠我？ 給一個評價 壓力這麼大啊...wow
後還有相信自己父親是正義的一方 殺死他的喬爾是大惡人
小蘿莉為了世界應該犧牲自己才是正義 真的要把一二代一起
玩才能體會頑皮狗的用心良苦
不是艾比的錯 是敘事太差
姓喬的大惡人，不是姓蕭嗎XD
艾比報仇好棒棒，看吶，人家也是人啊，嗯，我玩這遊戲就
又跳針 有說喬爾是好人嗎 現在是哪方想要佔道德高處 定調都
是要知道大家都是人啊
太猛了，還出現會使用偷換概念的這種卑劣手段的人
我特地翻回去看，上面說屎的都是在針對這遊戲，沒有人針
對這篇心得文說屎，這兩個差很多好嗎？
搞半天原來你是來引戰的嗎？
補血~這遊戲已經一言堂跟sjw~沒有討論空間了~原po覺得這
遊戲優秀推薦要自己去試錯了嗎?你是剛出生到世界上沒踩過
雷?本來就有好壞文自己去判斷阿~人家覺得好推薦一下心得
是「壞人」的錯
說踩雷要原po負什麼責真是跨丟鬼阿 最好趕快去小7退貨難
喝的飲料拉
這個666也是奇葩，如果以後你自己有孩子也是免疫者，
我相信你會犧牲掉的www
真假！？我不太行耶...雖然一定會被逼啦。
故事完整就值得推薦，只能說標準真低~ 大綱過就給過~
你沒搞懂runacat的意思，你覺得不錯推薦OK，但你不能說
不管負評，好像負評不是評價一樣
我那句話單純只是，現在這片負面評價大成這樣， 你要玩當然就要不管負評啦，你如果care負評哪還會玩...
喬爾做的事 本來就是無解的選擇
笑死，什麼叫做不允許其他聲音
「強烈推薦，一定要玩，不要管什麼網路上的負評。」
屎來屎去是自己還愛吃嗎
這句話是不是你打的啊？
最開始鄙視她人意見的不就是你嗎？
鄙視？這帽子真大... 現在這片風向逆成這樣，要玩當然要不管負評啊，不然怎玩？ 我今天如果事前看板，我大概也不會玩了... 我就是直接忽略不看，才玩啊 你把那句“不管負評 看得太嚴重了”
偏偏這類人最愛強調要親自體驗~對於別人批評的細節一概pass
喬爾有選擇啊，一代靜躺醫院，艾利掰，全劇終
你簡單說我覺得好評，尊重給負評的人。不就好了= =
跟我豪哥87%相似的文章
不要管網路上的負評？你是把其他無數覺得被餵屎的人當什
因為負評錯過至少不用花錢，但是因為你的評價買的要花錢啊
精神損失更大耶～怎陪我？ 買了也才1790 還好吧。
麼？你有你的電波，叫人不要管其他人的負評買就對他，我
左派定義什麼時候包含華人啦
你買東西不用花錢?
覺得被餵屎了你要把片子原價買回嗎？講幹話
我是覺得艾比篇是講得很中肯但細節講太少, 很多人會不懂
你以為左派就是非主流喔？
老實說我覺得元素太刻意...
我覺得人設崩壞 根本不合人性 你說末日時間 不是你殺
人就是人殺你 兩個主角一路上殺人無數搞掉一堆組織，
就是偏偏放過仇人 ，靈魂昇華了嗎
推薦人家買商品是要負責的你不懂?推薦不買有啥損失?
更何況你又拿一代和二代一起講, 你會碰觸到不少人底限
你跟總監的想法很接近
神神神
網路酸民就是這樣 玩個遊戲能吵成這樣也算是吃飽撐著了
沒很意外啦，畢竟他的敘事手法，也製造很大的衝突... 但是我單純覺得網路上負評太多， 我自己覺得其實很棒，給點逆風向而已。
就只有女主角有苦衷 其他人都沒有 ，雙標太嚴重了吧
我不也講了，大家都是好人，但是全部仇恨絞在一起， 根本是一樁悲劇罷了。
有愛才要吵啊，沒愛的話關我屁事
...
怎麼變成有選擇？這故事不就是頑皮狗要你看的？喬爾就是
選擇要救艾莉，只是七年後接下來告訴你喬爾夫球，艾比報
仇，然後類似八點檔的劇情，好在有殺雜魚過生活的橋段，
最後告訴你這就是一個大家都有苦衷的世界
又是一個講不贏就在那邊1790也還好?拜託也講出點道理來Y
那你也把負評跟噓文 看得太嚴重了
給你最簡單又禮貌的的說法：
我尊重給負評的玩家， 但上面這是我玩下來後真心覺得這
遊戲不錯的地方，如果你發現你的電波跟我很合，那我推
薦你去玩。
因為這遊戲體驗是要錢的，而且還不便宜...
那買了遊戲，又受精神強姦的人呢？？？ 不能只有我玩過
嗎？
當你推薦的東西是有價的時候，你要說服別人買要請多尊
其實我也不是利害關係人，說真的我蠻訝異推薦需要這麼大壓力就是了。 我把“管負評”拿掉吧，畢竟事實就是現在要入手去玩... 確實會卡網路上山一般的負評這關
躲在推文說別人獵巫不會讓這款遊戲評價變好啦
重意見相左的人，現在我也希望大家不要一直燒喜歡的人
，前提是不要有這種引戰句子
講道理講不贏就在那邊1790也還好?那要多少錢才算貴?
需要啥道理？今天負評害我沒在對的時間玩到怎辦？ 既然你要說我正評價害人浪費錢，那相對你負評不也是會害人錯過？ 你怎麼保證大家都覺得這片很差？至少我不覺得啊～
哦幹我頭真的好痛，如果你今天要表示不管任何評論
先玩再說，那你應該打「強烈推薦，一定要玩，不要管什麼
網路上的任何評論」
你這樣有了解嗎？你原本的話語就已經take one side
要嘛是讓人綜合正負評讓他自己有結論
要嘛讓人都不要看評論保持新鮮感
你這樣有了解你那段話的問題所在嗎？
已修，單純要表達 “不要管”， 但是不要管什麼？ -> 其實這片現在網路上一堆負評不就是最大障礙～ Anyway, that's it.
精神賠償?
這不是靈魂昇華，而是腦波跟ND同步了；嘛，就跟有人喜歡苦瓜
有人討厭一樣，各種人都有，但至少苦瓜的苦大家都知道，你最
少也要說出最2的特點啊，最2的無恥預告詐騙，跟劇情無邏輯你
可以接受，但也要說出來讓大家知道啊，標題純愛內容NTR，真
當肥宅不會燒？
以後不要買這家的遊戲就好啦 一直洗這文章有點無聊
所以今天遊戲如果是17900000你就不敢擔保推薦了?
那個我們可以先定義一下慢慢玩嗎@@
小弟也是慢慢玩，你破關的時間我才切換艾比篇欸
另外不要管網路的負評，請沒玩過的玩了就知道484有點不
負責呢@@ 至少也說個稍微跟過實況還是怎樣的
剛剛看一下 我看錯了 我是30hrs. 感謝提醒～
完你個老木
我覺得你喜歡可以 但同樣的也有別人不喜歡 每個人的
意見是一樣值得尊重的
推文有說遊戲藏訊息 但這遊戲明明探索佔了不小比例
luoqr因為大家還放不下啊XD
我玩了好幾天才遇到人類敵人 都在到處看牆上路邊室內場景
我還是第一次看台灣實況主，幾乎一片負評的，這些都不
是心得阿？
30小時就很合理了說，因為hltb 最速通關平均是17小時
劇情3 遊戲性7~分 但這作很多人是衝著劇情來的 所以反彈大
上市前一片100/100 所以後來負雷多 覺得被耍
嘿是，這遊戲一二代有探索要素，但是這一代把不應該藏的
，人物間連結以及人物基本設定等等重要細節也藏起來，而
這是一代沒有幹的事，一代就是很自然的在流程直接給你，
而不是二代你還要去挖掘，導致玩家不一定能接收到這些資
訊以致於可能對劇情發展感到困惑，所以你可以看到這篇原
po就是一個例子，他破完了但是連重要角色lev的背景故事
都搞不清楚
你是從後來負評多的結果來玩的 當然會覺得沒這麼爛了
我倒是覺得原PO是真心覺得一二很好，因為他認同原創的
其實很單純就是 抱著爛作的心態玩這款 得到的回饋才會好一點
邏輯，也就是比較以局外人的觀點來觀看這整個故事
抱著期待劇情有8分的心態來的話，就會覺得被餵屎了
打一堆英文 你是美國人還是台灣人
但很多人包括我是帶著對老喬的帶入感來看二代
你這樣解大概可理解原因XD 我其實玩到後來比較偏向Abby了...老實說。
喬爾那段話不會翻譯成中文嗎
這也太...
有修正我就沒問題了，反正就你和小向一樣能接受，而我和
餐哥希夫老皮一樣不能接受，就這樣
Peace, 這片會造成衝突老實說不意外就是了， 單純只是覺得身邊不只一個朋友， 因為網路負面評價，整個遊戲體驗很糟了 個人又覺得劇情很棒～有感而發
強烈不推薦
超譯生還者2
runacat別動氣去跟反串的人講道理 15小時慢慢破關 ㄏㄏ
幫補 不覺得有到這麼差 艾比部分的打鬥和場景都很美很棒
噓來噓去都是那幾個再刷 看得好累
有發現XD
看來是靈魂昇華了
現在又偷偷改30小時
沒偷改啊，我有修推文說 我看錯啊～
神到出戲了
看玩心得和下面的回推文 也是挺雙標的 難怪能帶入Abby
原PO沒偷改啦，他看到推文後自己又去查遊戲時間
八卦版發一堆廢文的帳號該說不意外嗎
WOW 現在發心得推薦 還要被查身家 這片到底是惹到多少人啊XDDDDDDDD 給這正評就被追殺...呵呵
噢不 是代入總監想法
幫補 上面一堆為反而反 可撥
呃 現在連喜歡遊戲也不行就是了...
其實我覺得就是 對於政治正確跟歧視內容沒什麼想法的人
會覺得這遊戲劇情不錯 因為有很多強加的元素在裡面
拿掉對於主架構發展完全不會有影響 但在意的人多半會
覺得被強制灌輸 這也是我覺得這片這片爭議最大的地方
這部分我認同，真的有點太刻意... 我猜不少人這邊開始就感受不佳，偏偏裡面塞滿滿得這些元素
我對於人設 主架構什麼的沒太多意見 畢竟愛怎麼寫是編
劇的權利 但上述內容讓我覺得噁心就是了
我是不到噁心，但是一邊玩我有覺得...完蛋了， 這種設定絕對惹惱一堆人，而且手法太粗糙又太刻意... 再加上直接把人氣角色在最前面賜死。 這兩個地雷加起來，註定他是一款滿滿衝突的遊戲了。
幫補 只會一直嚷嚷吃屎的人才是屎吃多了吧 頗呵
能讓一堆人腦波同步靈魂昇華真不愧是10/10的神作
但話說回來 覺得被噁心到也是個人觀感問題 每個人的遊
玩體驗不一定會一樣這倒是真的
只是估狗一下而已就被講成追殺？查你有沒有發過其他評
論都不行？
原來現在ptt八卦板以外的地方發個評價，也會被google id啊～ 沒事沒事，我以為這是八卦版才會有的。
你也知道粗糙刻意又給神作= = 到底?
單純覺得他置入的手法太多太刻意，一定會被針對而已， 我本身對這些元素沒有太多意見啊～
一代都不用腦補 多數人都能從中獲得感動 如果會腦補感動更多
二代得超頻腦補才能把整體劇情架構稍稍圓回來 然後再說它其
實不錯 沒那麼差(?) 這種結論的判定邏輯是什麼？
可能我看劇情的方式與眾不同吧，我覺得劇情很棒囉～ 一代我真得覺得感動是有，但是很平鋪直述。 part 2就是曲折許多
屎黨不意外 人家吃的津津有味偏要說人家在吃屎
這裡又不是ptt屎版
^^
噁
讚，非常同意
不用看2 從1就能知道喬爾也不是什麼善類了吧...
而且不懂為什麼當面虐殺別人親屬 放了兩次就能算是虧欠
靈魂昇華囉
可惜你不是驢子 是驢子就爆了
不要再害人了
驢子油管好像也是他有史以來被噓最多的一次
驢子關於蝙蝠俠的影片也很多噓啊XD
你要學會原諒阿 是不是
動不動就說別人在吃屎的人 真的有比較好嗎= =?
靈魂昇華了嗎？
只是比例來看 驢子好像特別被優待 其他發好評好幾個被
噓到50%左右 驢子只被噓25%
整天噓喜歡這遊戲的人就是愛吃屎的人還談鄙視是哪招
喜歡就好
幫補血，二代好玩，遊戲性真的很不賴
我倒覺得一代劇情就很完整了，二代劇情爛得有剩
這是吸了多少 給我來點
喔
這篇論點不行
你好棒
這就跟會得獎的電影 票房總是比不過爽片一樣 你把這部當
藝術品看當然可以說得頭頭是道 但玩起來一點也不愉快
逆風勇者 我敬你
很多人玩遊戲要的是放鬆跟舒壓 這片根本不符合大多數玩家
的需求
目前為止所有的逆風評論全部都是把自己當奧斯卡評審在評
論 你也是如此
可以，這很噁心
假預告也能護航喔
你這段就想暗諷批評的都是雲玩家 別假了
假預告的部分呢？阿不管了啦10/10神作
好多人的發言讓我想起國中生那樣 我不跟某某某好了
所以你也不能跟他好 還真是成熟呢
其實一定會有人欣賞或喜歡這作啊 即便是少數
好了啦故意來反指標 反社會人格嗎
哪裡完整，為賦新詞強說愁，毀了一代建立的認同跟投入，
還沾沾自喜
告訴我為什麼發售前不跟玩家說你必須玩艾比還超過遊戲
時數的一半
？？？？
我只是覺得你寫的很好想噓你，但我還是覺得是10/10神作
推 真的不差啊 PS板嗜血到非黑即白的程度了
奇怪遊戲有的人就是喜歡這種啊。為什麼不能尊重其他
覺得好玩人的意見，整體在那邊噓，不知道是在噓什麼
意思的。
真那麼好幹嘛要放假預告…所以除了主角外其他人都是
活該該死？他們也都是有家庭的啊！
小提示 調簡單不用20小時就能結束了喔...這代一堆人調簡單去
打 原因是啥就不贅述了
尊重別人的喜好沒有這麼困難吧
告訴你啥是雙標 我覺得這劇情很神希望你尊重我 不准你覺
得他屎 覺得屎的都是不政確的
我覺得尊重別人覺得智商被侮辱了應該也很困難
我覺得寫成風飛鯊大概也有人覺得完整了
我是不覺得原po哪裡有表達出樓上講的那樣
一堆開口就噴屎說別人在吃屎的你覺得比較有風度就是了
不准別人覺得自己說別人吃屎不對是不是又是另一種雙標XD
哈哈哈
我尊重你讓你當聖人但是你讓我噴 和 我尊重你讓你當聖人
但是你怕受傷所以不讓我表示意見 原來真的有人分不出差
別
....
先惹怒別人，再跟別人說要放下仇恨。這邏輯很可以呀！
這遊戲沒有男男，你看到誰了@@?
爛遊戲沒玩到後悔再買就好，還更便宜，不過如果是原
價玩爛遊戲就很肚爛了。
看到某樓說：你喜歡吃屎，但不能推薦人家吃屎？你這句話
根本偏激！人家就不覺得他是屎啊！但你卻硬要人家跟你一
樣覺得他是屎？吃了更恥笑嘲諷人家吃屎？你這種想法才有
問題吧！這和你們口中的SJW到底有什麼不同？是有多氣？
氣到理智線斷成這樣...
吃屎是偏激點，但是嘘也是因為我爽
感謝提出不同的觀點，不過我覺得預告詐欺這件事情扯
到漫威就離題了！
漫威常這樣做，不代表能夠合理化頑皮狗預告詐欺的行
為阿！
誰不讓qwert438表示意見 有人可以指點一下嗎
別講得一副自己邏輯很清晰的樣子 結果只是紮個草人狂揍
不能表示意見 還能在那邊按2狂噓啊
今天怎麼看都是不准別人覺得遊戲好玩的人比較兇
沒想到這被噓成這樣。ps版已經沉淪了。人家覺得劇情好推
薦一下說說感想要被這樣對待。嗜血民粹
覺得最2好玩的不是收錢就是吃屎 整排看下來不就這樣嗎
居然覺得這樣叫做有尊重別人的意見啊
劇情差就給負評 很難懂？
尊重包容友善
現在風氣真的很糟糕 特別是那種二分法
嘘只是代表不認同啊，又沒罵你
今天你們只是比較兇 會扣別人屎帽讓別人不敢講喜歡而已
像我只是覺得這作並沒有這麼爛 就被分到另一邊攻擊
猩猩做愛 嘔嘔嘔嘔
然後只要說個類似 有些人已經是為了不接受不同意見而噓
全部都是覺得好玩的就是你愛吃屎的噓。好評就是收錢在噓
。這樣討論個屁。
他們就像被害妄想症一樣 對號入座來罵你
文筆邏輯說服的了人就推啊，說服不了人被噓很正常
只要說不討厭這遊戲一定被噴成吃屎仔 這裡的人真兇
好的劇情才能流傳，二代跟屎一樣
多數人的群眾暴力 整天在那邊屎來屎去的
就事論事這篇的論點也沒多特別或是別人沒注意到的細節，下
這種標題不就找死
？？
編排？？？？？
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
我就直接跟你講明白 誰準你說好的 鄉民有准許嗎
沒有被你說服就是民粹嗎？公共場域的發言是要受到
檢驗的
讚，不用管雲玩家玻璃心為了反而反
心中有X看什麼都是X
沒錯，就像MTSP橘家只有序章根本不完整，可惜頑皮狗過了
七年才補上NTR篇
二代的情感很中二 不如一代的深刻
看護航文也不意外為什麼有光頭粉 噗 有人就愛這味
只是不喜歡他的論點是不能噓嗎，蠻有趣
你們的言論自由指的是 扣別人屎帽 的部分嗎
真的蠻有趣的 很明顯就是過於攻擊性又不尊重人的言論
然後被指出來又拿言論自由出來哭哦
這是什麼新品種的屎帽巨嬰嗎 屎帽扣得不順利就氣得跳腳
負評不能參考 你的好評就能參考 我也是笑笑啦
大聖歸來就可以還不錯。最2就是屎。這就是下面的噓文
風向不對敢po文給你推
抱歉喔
嗯...不好說
硬凹裝大器...的原po
喬爾當然不是好人，但他是正常人。
豪哥4你
10/10 耶 一起出來玩
跟風噓
共三
果然跟萊X一樣不喜歡一代就會喜歡二代
因為你對一代腳色沒有愛
很敏感
因為猜不到所以神，而不是寫得好不好？
奇文共賞 樓主示範標準SJW長什麼樣子
我能理解有少部分人感覺不同，但包括護航的人加起來我
如果出part3是不是打你臉 代表還不夠完整
跟SJW講什麼劇情邏輯？有邏輯就不會變成SJW了
覺得太多了，這種擺明打一代玩家跟為了政治正確而正確
的爛遊戲居然可以有人護航?奇文共賞
腦粉虛
說得好！10/10分神作，超適合給邏輯死去的人玩
這寫手吧 爆到最後不爆了w
買10套了嗎？
都知道可能會對他人造成觀感不佳還推...
寫手內容千篇一律 煩不煩阿
這腦死的邏輯....硬要拖一代下水欸
可以讓故事完整，但我不要讓邏輯崩壞的糞劇情
好哦
你收多少啊
其實我也覺得不錯，幫補。艾比線其實蠻值得一玩且細節很多
，只是艾比長的不像初音，不符合大眾期待
不是耶 就算沒有一代 這代也只有強畫面分鏡跟操作 ，
敘事方式不好，洗白方式莫名其妙，普作左右，更別提完
全浪費了有孢子跟末日的設定
預告詐欺就是欠噓好嗎？連預告都在騙是神在哪裡？
連獨立思考的能力都沒了
連Lev的性別都搞不清楚
如果有人跟你說屎其實很不錯吃為什麼大家都不吃，你
會想吃看看嗎
品味獨特
幫補，你有喜歡就好，遊戲就是要能玩出樂趣
你怎麼不說艾比爸一代是要殺了喬爾的摯愛？ 到底是誰欠
誰比較多？而且男男、亞洲臉算是什麼左派？先前搞懂什麼
是左派好嗎？
收很多喔
心得就心得 什麼可以放心入手去玩 噁不噁心啊你
推你，只有一代不是一個完整的故事
一代劇情老實說真的就很普，大概就復仇者3等級
二代問題是沒有像復仇者4一樣把整個故事強勢收尾
假預告糞作 還好最近在玩別的沒預購
復仇者劇情有很好嗎？我很愛看但看的點是超級英雄大
雜燴
漫威會放出假的預告是因為混淆視聽加上本來電影就有很多
版本 我很喜歡漫威電影尤其美隊，所以不要拿一坨屎來侮辱
它
還好我退預購
你不懂為什麼負評，我也不懂劇情好在哪啊
會覺得這款劇情好的我是無法理解啦，我看連火影的復仇橋
段都寫得比這款劇本好
拉復仇者是？？復仇者有噁心觀眾嗎 哈哈哈
質疑別人沒破完是三小
沒有啊 婦聯已經算很政治正確了，但是就連劇情都寫得比這
款好，一個以劇情為導向的動作遊戲故事居然輸給一個娛樂
電影，美隊vs鋼鐵人陣營那時候大家戰成一團，結果艾比是
幾乎所有玩家都痛恨這角色，恨不得讓她多死幾次 ，試問
這不是寫失敗不然是什麼？ 被吐到爛的部分就不講了，我看
過很多探討LGBT這的優秀作品，這款根本就動朋2歐美版，拿
來噁心玩家的
不同意原PO而噓當然可以 但是一堆人根本已經在人身攻擊
了 嗜血成這樣是有沒有這麼恨?不只原PO包含我也有很多人
是玩了覺得喜歡的 為什麼發表喜歡還要被人身攻擊啊?
好笑
不是不能殺，是邏輯問題
例如老喬降智、angry sex、亞洲人自以為好笑、路上殺1
00個卻不殺目標，都讓人覺得邏輯不通
我也這麼覺得
其實我昨天看過 是湯米自爆 還兩次 一直怪老喬 不對
Sheltis 我回的不是你啦，是更上面的
aseed不要拖別的IP下水好嗎 艾比長比較美劇情又不會變
艾比篇真的很糟，看了只覺得「她不算壞啦，他只是標
準混沌的爛人而已」
看原po回假預告快笑死 1根手指指漫威 4根手指指最2
屠殺了一堆人走到仇人面前，送兩根手指頭然後放他走，我
就問你這什麼操作
感情主要角色以外的都不是人 都活該死好
遇到反對意見就先扣別人反SJW的帽子 這邏輯很Neil
拿漫威舉例前我還沒發現他劇本居然比爽片還差
嘔嘔嘔嘔嘔
感謝分享!!
感想跟一般人差太多
言論自由是這樣啊 你當然能說 我也能噓
阿豪你好
幫補 遇到反對意見就先噓 先人身攻擊 先說人靈魂昇華
先說吃屎 真的是很棒呢
樓上說的對
看來玩過遊戲也無法原諒呢 呵呵，還以為靈魂會昇華ww
你覺得是蛋糕，我覺得是屎，我噓不是因為我反對你覺得
是蛋糕，而是因為我被騙去吃屎
製作人就自大啊，預購數位豪華版，馬的
覺得很虧嗎？我500跟你收...如果你真的超氣的話。
摳憐
簡直跟韓粉出征一樣…幫QQ
我以為會XX 居然沒有 呵呵
亂板護航就是欠噓
跟你意見不同就是護航欠噓啊 不好意思我需要到哪邊接受思想審查嗎？
幫推 本版兇宅真多
^^
推你 兇宅出征 寸草不生
殺紅眼的大眾沒注意到自己已經是自己最痛恨的SJW的翻
版
原諒我 後某?
OK 幫我多噓一點 噓到xx 比較能引起注意唷～
你認同TLOU2劇情的價值觀，那你一定可以原諒你口中偏激
的酸民。如果不是，那你的心得就不真心了，這就是著名的
TLOU2悖論
我還蠻ok的啊，幫我多噓一點吧～ 我希望我這邊可以讓更多被負評嚇到 放棄自己體驗機會的人知道 這款遊戲不如那些負評提供者一樣 完全不值得一玩 自己去體驗感受才是真的。
可撥 一直噓文才噁心吧 邏輯死亡？
你覺得好別人不能說你糞，那別po文阿，玻璃心
幹 推錯
你推屁！？給我補兩個噓回去...
護航的SOP是不是都要先說一代不怎麼樣？
是啊 sjw看到都射了
從一代角度看艾比或是說火螢就不是邪惡的人了, 最多只能
說是立場不同, 然後艾比我覺得說是善良的人也太超過了,
善良的人會沒事搞背叛還虐殺人? 最多只能說是個普通人,
而且還很反覆無常的那種
一來Isaac要殺他 二來前面也提過新來的面孔他們都不認識
A說作品爛 B說作品好 C說B爛B吃屎對B人身攻擊還把自己合
理化 這邏輯跟板風真是莫名其妙
不合我意 就罵爆你...似曾相似的風格啊
不過我覺得你跟編劇的同步率相當高, 他也覺得一代的結尾
沒講清楚, 但對很多玩家來說二代再補一筆叫畫蛇添足
^^
罵爆你怎麼了嗎？你的神作教你要放下仇恨啊，給我放啊
放不了也只是個自以為清新的雙標仔 噁心
誒 我要噓到xx好嗎？你要也給我個連噓吧... 而且放下啥？ 我又沒恨噓文的人...你該不該會覺得我被噓所以我恨大家吧， 這善惡關也太直線
嗨 自大狂
WOW 人身攻擊都來了 幫你highlight一下！
※ 編輯: gsggsda (118.168.74.150 臺灣), 06/25/2020 15:36:08我來惡意補血
編劇在 Abby 的故事下了許多功夫 只是玩家不一定想認識他
也許一開始他做的事 以及他人設和外型 都不討好多數玩家
幫原PO補血 太可怕了只是個遊戲 大家都被仇恨詛咒了...
從頭到尾人設崩壞成這樣 各種降智 還覺得可以推人去玩
不要害人好麻
真心推薦沒問題 前面有人正推心得寫得不錯連X都沒有
但這個明顯就是反串找樂子的 根本不是真心推薦..
你只是來討噓
還要靠一直回文來掩蓋自己的無知與自卑...好可憐...
滿足樓主想被噓到XX的願望
好幾次讓人掉淚......你豪哥哦
可憐阿
欠噓
喔、是哦
故事完整了，但是整個故事變得很普通，後半段講故事
的手法很差勁
母猩猩沒死怎麼完整？
崩潰狗狂噓 呵呵
這個遊戲一開始就沒在講誰對誰錯誰才是正義，要不然你一代
都不用玩
好的 SJW
我很少噓人 看完覺得頭痛 是不是靈魂快要昇華的預兆
一本道這個詞不是用來描述劇情的吧
巴哈豪哥4尼?
樓上說一本道我才回去看，原來原Po不覺得最後生還者
1、2是一本道？還是根本弄錯這詞的意思？
不管時間再怎麼跳觀點在怎麼跳，這就是一本道遊戲啊
混沌你強調善良真的是在哈囉
再噓一次
嗯嗯
看到"遊戲角色而已 誰對誰錯很重要嗎" 怒噓
你要靈魂昇華可以 我噓是不認同與不推薦這篇
二代真的超越一代，但是遊戲受眾的年齡層太低，加上
速食習慣了，可惜了這幾近完美的藝術品！
有些人不懂啥叫"情理之中意料之外"，腦補一堆說是好劇
情
看到艾比扭曲的身型只覺得心疼，但一堆說噁心的母猩
猩，瞬間就懂為什麼風向如此。
好的 SJW
快四十歲玩TLOU2還是嫌太嫩，大概七十歲時再來好好欣賞
我覺得還不到神作，不過玩起來還不錯，後勁很強，我上一
篇發的心得，也被噓爆，沒想到你這篇比我慘
樓上還要發有雷心得文嗎XD
alanjiang：哈哈，我可能要想一想，被噓爆，其實有點受
傷。再發一篇有雷心得，我沒把握不被噓
自以為高人一等的起手式：年紀太低，歷練不夠，追求
速食
jordanss就看你還有沒有心情討論劇情了
了解一下別人在罵什麼...
影片講解的很清楚了
看完全就是覺得要用“你覺得”的邏輯，套在劇情角色上罷了... 為什麼Ellie 最後不殺 Abby？ 因為他心境從 Joel被殺當下想殺了這群人 同時被放過 追殺Abby 最後失敗 又被放過 還被告知不要再出現 死了Jesse 傷了Tommy 回到他當初想要的農場（冷卻） 但是夢中又一直放不下 Joel死掉的畫面 於是又去復仇 這是一個開到大火熱、冷卻又加熱的心境， 而且這次是完全沒有人支持的（連身邊愛的人 Dina 都失去了。） 最終他殺到 Abby 身邊，沒有一刀殺了他， 放了Abby下來， 然後呆著...看這Abby轉身去幫Lev鬆綁， 這動作加上前面的鋪陳完全就是在重疊Joel跟Ellie橫跨北美那段， Abby 也完全沒有要跟他打的意思， 這邊明明可以明顯看出，她一路以來的復仇越來越迷惘... 這真的是他要的嗎？但是他選擇一然要跟他打 也逼Abby跟他打 終究打贏了 但是在即將贏得勝利的最一刻鬆手了 問題就在於他要的是什麼？殺了Abby？還是復仇？ 還是回頭找那個愛他的人（他筆記也寫到他有多愛小孩跟Dina）？ 他最後回到農場 並沒有待在他一直想要的農場沒走 而是離開不意外只是證明他這些都不是他想要的 他想要的是什麼？ 我自己的推測是去找 Dina 說出他並沒有殺掉 Abby. 至於為什麼Abby 會輕鬆殺隊友？劇情明明有解釋 他們一群人對於WLF並不是那麼死忠 而且他們對於攻擊明令也不那麼認同， 再來 Owen 被懷疑 Isaac 要殺 Owen 而且Manny也有說他對這些新兵一個都不認識。 劇中也有講到 Issac 跟他們這群鹽湖城的並沒有那麼對盤 而且他殺了 Issac 更不用說了... 再來Tommy 人設改變？他從一開始就是想殺爆這些人了...哪邊改變？ 嘴巴說不要，但最早跑去殺人的不就他？ 在橋上埋伏Abby跟Manny，最後直接一槍爆在 Manny 臉上也是他。 你跟我說他人設改變？死了哥哥 而且還是後來團圓的哥哥 也是在他眼前被殺掉的哥哥 他對Abby他們一直維持高檔沒有冷卻的恨 也很正常吧？ 而且可以對比看出來，Tommy的老婆有試著做跟Dina一樣的事， 讓Tommy 冷卻，但是Tommy 辦不到 所以他跟他老婆分居了。 換句話說 Tommy 對於復仇的心境一直是維持高熱的狀態， 跟Ellie 這種高檔、冷卻、重新點火...完全不一樣， 這也可以解釋為什麼 Ellie 在最後那段感覺只是在“執行復仇這個動作”， 而但是腦子卻是空白在執行...腦中就是我要找 Abby 我要找 Abby 找到了 要殺他嗎？無限迷惘。 算了，就當我腦補吧，我感受就是這樣。
爛敘事
你可以呼籲還沒玩的人可以重新檢視負面意見，但我必須
說大家都會看負評的論點去決定要不要給意見，你有點把
別人的負評看得太扁了。
我沒有覺得別人負評怎樣啊...單純我覺得遊戲不錯 推薦罷了 我也把上面有人提到“不管負評”部分刪掉，畢竟確實不妥～
*要不要給機會
你的問題就是別人已經提出了很多論點了。你雖然也有試
著提出一些想法，但自我意識太強，自己預設的立場跟感
受跟蠻多人不太一樣，又沒辦法從劇情的鋪陳、手法等來
佐證你的觀點。導致你呈現出來的就是因為片段的劇情而
感動，然後蠻多人在意的點不是打成一本道就是覺得還可
以接受，再不然只能說你覺得已經很合理了、不會太突兀.
........
從你提到有男男就知道你並沒有很完整的去看待整個劇情
。你只是依據你的喜好去喜歡你喜歡的，然後還說提出正
面評價給人參考是不應該被質疑的，站這種道德上的高點
說這種話就是欠噓
你的理解沒有人說有錯，但我個人覺得湯米跟艾比的角色心
境轉折都極度生硬。而且你編劇如果真的很滿意這個劇情為
什麼預告完全都不敢提及有艾比這個角色，更不用說詐騙預
告了，噁心，真的噁心。
原po 上面推文中最後的分析 正是我玩完當時的理解
推一下原PO最後一段在留言的補充，有讓我對湯米來找艾莉
的困惑和人設崩壞感稀釋些。復仇意願的高檔低檔我覺得解
釋的滿有道理
這片買二手的就好
我不爭氣的笑了
湯米一開始不要艾莉去復仇，後來艾莉不想去復仇了，又
出來情緒勒索，這才是人設崩壞的地方
跟之前湯米的形象也差太多
一個善良的人，拿著高爾夫球棒花了幾十分鐘凌虐一個剛救
了她的殺父仇人，蠻善良的
Gerard Butler 2009 演的重案對決， 劇中他虐待那個殺他全家的犯人的方式應該比高爾夫球狂敲還狠吧， 但是撇除他對司法跟犯人報復這件事，他也是個對妻女很好的善良普通人， 變態復仇跟他本性善良完全不衝突吧？ 同樣 Abby復仇的行爲他就不是善良的人？ 他不就是個要復仇的人嗎？復仇還會因為你使用的方式覺得你善不善良？ 我不是肯定或質疑，我是疑問。
悲哀
報仇殺喬爾有很簡單的殺法，但用高爾夫的敘事我無法理
解
這段刻意的莫名奇妙， 好的劇情是用正確的邏輯讓玩家
沉浸
而不是突然天外一筆讓玩家感到錯愕 簡而言之這遊戲的
劇情描述是有點唐突
Abby 應該也沒想到有這種機會可以完全一洩心頭之恨， 本來他們根本連機會都沒有，結果突然跑出多打少的完全控制場面... 要復仇的人...在完全可以控制的場面下，Abby這種殺法算簡單的了， 我上面舉的例子那片的復仇殺法更變態...
※ 編輯: gsggsda (118.168.74.150 臺灣), 06/26/2020 01:08:14幫補血，認同你的觀點
完整你老木
摧毀了我看還差不多
原po拍拍，不用跟那些邏輯大神計較，他們的邏輯沒被賞
識真的可惜，頑皮狗應該僱用這些人才。
最沒邏輯的，不是遊戲劇情，而是當你覺得劇情像屎一樣
的時候，你還是花好幾小時把他吃完了，然後才再罵這東
西怎麼像坨屎。當然若是雲玩家的評論，那又是另一個有
趣的邏輯了。
...玩到一半覺得被餵屎 要忍著玩完才能更好給評論啊
你邏輯才天才 標準的你沒玩=你雲，你玩了=還不是把屎吃了
話都給你講就好了zzzzz
另一篇同樣覺得沒有這麼差的文才在說要玩完再評論比較
好。然後看到這裡有人說既然覺得是屎幹嘛要繼續玩，一
整個不爽不要玩的概念。話都給你們說就好了
真的完全搞不清楚自己為什麼被噓...好了啦乖乖下去
刻意想引人來戰，這做法跟頑皮狗如出一轍
你就老實承認你不甘心花錢花時間買個糞GAME想拖人一起下水
這麼喜歡被噓建議你回八卦版，那邊很適合你
原來是不能只有我玩到的部分啊
劇情魔改成這樣，跟預告天差地遠，想必閣下筋骨出奇
，適合吃不同口味的食物呢
合理性0 說服我路上殺的人不是人 按照你的邏輯 艾比爸也
是因為危害到艾利生命才被開腦洞 再按照你的邏輯 part3是
不是換熊仔兒子帶著他家老少來尋仇 弱爆的劇情
預告詐欺的部分誰來補償我？預告讓我以為會是父女倆一
同出擊，結果正式玩變成另一個角色zzzz
你的品味真好
推認真的逆風心得文
認真說是不是存著不能只有我吃屎的心態發的心得文？
我覺得這劇情很棒，慶幸沒有因為這些負評放棄這個遊戲
看到劇情深度就直接噓了 還拿一代來比 噁心
垃圾編劇 搞臭一代角色 你這樣還護航？
剛全破，這篇寫得很棒，推一個
我不行
可憐
愛吃屎是你的自由 但屎讓套餐完整?
有一句話腦中是__ 看什麼都是__ ， 空格是什麼你就自己填吧。
※ 編輯: gsggsda (118.168.74.150 臺灣), 06/27/2020 12:14:48幫你推，我也喜歡
幫推 我女友結局也是淚崩
認同你不過我一代就認為喬爾根本該死 人類毒瘤
他唯一做對的就是護送艾莉 最後毀了全世界的希望
2代看到喬爾被幹掉艾莉被艾比痛毆我大聲叫好
喬爾就是一切悲劇的罪魁禍首 他毀了全人類的希望
剩下的慘劇就不過是人類倒回黑暗時代後的理所當然
喜歡吃屎就自己吃，不用出來show off
推
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一代我畢竟也是七年前玩的，有點淡忘了， 艾莉初次登場其實有給我一種我自己在讀放 牛班時，一種被認定為"壞"學生普遍會有的 想法： 「反正我這個人存在對這個社會就是沒有任![Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。](https://img.youtube.com/vi/qebpWbBhrz8/mqdefault.jpg "Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。")
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聊一下一代的結局 一代的結局很妙, 在我看來它妙就妙在雖然是個開放的結尾, 但其實又不是那麼開放 如果去問一代的玩家, 恐怕每個人都有定論艾莉跟喬爾到底在想什麼 有人覺得艾莉根本就知道喬爾在騙她, 只是既然喬爾願意這樣騙那她就能接受 有人覺得艾莉根本沒興趣知道火螢和這世界怎樣, 覺得重點是喬爾願意留住她80
我覺得很多人在緬懷一代的神的同時 唾棄著二代的爛 但卻好像是沒看到一代的許多細節一樣 你可以說我其實就是不喜歡這樣的劇情安排 我還是想要玩到的是喬爾與艾莉一起冒險的旅程而不是艾比![Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。](https://img.youtube.com/vi/6STp5yL_fQk/mqdefault.jpg "Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。")
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抱歉你是不是沒玩過一代啊？ 一代玩到那邊時是喬爾要將艾莉交給湯米 讓湯米繼續帶著艾莉去火螢的基地 艾莉表示： 不要覺得跟著誰是為了她好，一直以來陪著她的人都離開了，除了喬爾這渾球2
其實玩過一代dlc的人都會知道 艾莉並不是很想活下去的人 但也不會撿回命就自殺 所以在覺得自己應該要已經死了的世界會變得生命沒有重心 因此在一代的故事線裡她會覺得如果能讓自己的天賦救回這個世界是最大的救贖而努力 所以你要看她可愛嘴髒又超會用彈簧刀就放棄世界救她是對還是錯得先打一個問號 再者 感覺似乎很多人跟喬爾一樣 太把與艾莉的關係單方面的定在父女親情32
艾比執著兩個小孩的原因很簡單 因為她無法從殺了喬爾這個行為獲得救贖 這從她打開手術室的門仍然看見小孩被吊死可以知道（從跟歐文的對話也可以看出來） 這個是編劇很明顯想為這個殺戮世界找出來的解法 另外有很多人執著艾比殺自己人![Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。](https://img.youtube.com/vi/2mRDig-11xE/mqdefault.jpg "Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。")
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我在西洽有想討論這個，不過沒人屌我，所以來這裡講一下。 編劇的意圖就是讓一個黑到炸的角色在遊戲劇情當中洗白，然後讓你原諒這個角色。 但是講真的，我目前看過玩過的作品裡面，鮮少看到黑到炸成功洗白的例子，我想到的 大概就冰與火之歌的詹姆。其他成功洗白的例子，與其說是洗白，倒不如說一開始其實 就沒這麼黑。![Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。](https://i.imgur.com/eI7DSaJb.jpg "Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。")
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: 我想到更深一層的想法 要跳脫遊戲和遊戲內角色了 已經不是甚麼遊戲內人物互相仇視或是玩家仇視某個遊戲人物的角度 我覺得製作人一開始做這劇情 "就是製作人想把自己變成世界的惡意"![Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。](https://i.imgur.com/gfTzdoWb.jpg "Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。")
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剛剛玩破了 T T 先說明一下，我大概知道結局，但自己玩一輪後整個心情真的五味雜陳 我知道很多人會有被餵屎的感覺，但我今天一口氣玩到破後是覺得好玩的 是整個戰鬥場景跟氛圍讓我覺得玩起來很過癮，加上我愛四處搜索、撿東西 所以覺得好像有點滿足我的蒐集癖好，外加設計關卡好幾個點讓我駐足拍照，很美48
鋪陳不足 沒有內心戲沒有獨白什麼都沒有 你最感動的這段 我只看到原諒一個殺你恩人咬你手指的傢伙，卻不原諒一個為了妳殺翻整個營地的人 一代真是白救了
爆
[心得] 最後生還者2 Abby劇情粗略整理（雷）如題 對重要劇情做部分整理 Abby醒來的場景一共出現4次 登場時看到她從夢中驚醒 而第一日開場回憶可以發現 惡夢 為父親傑瑞的死亡畫面。 劇中回憶可見歐文多次試著讓Abby放下仇恨 而Abby回應 做不到。 舉個例子 回憶裡Abby找偷懶的歐文回去訓練 而歐文說服她逛逛水族館 看得出來Abby很52
[心得] 最後生還者2 噁心玩家的極致之作(有雷)剛剛終於破關了，但破關之後反而更難受。 《最後生還者1》是我人生第一台遊戲主機PS3玩的第一片遊戲 連操作蘑菇頭都非常生疏 常常不小心推太多被Clickers聽到腳步聲然後衝過來一口咬死 所以這片遊戲對我來說不僅是我對操控手把的成長29
[閒聊] 讓AI寫了《最後生還者 3》劇本 (轉)看到上面才想到，也是前幾天的新聞。 近日（7）一名網民在 Reddit 上分享了自己讓 AI 寫的 《最後生還者 3》劇本，而條件 是故事將續遊戲二代的結尾，艾莉（Ellie）放走了艾比和列夫（Abby & Lev），後者兩 人乘船前往卡塔利娜島開始，同時還要求以「火螢」（Fireflies）為終極反派。![[閒聊] 讓AI寫了《最後生還者 3》劇本 (轉)](https://nmiagaming.com/wp-content/uploads/2022/12/TN-01-5.jpg "[閒聊] 讓AI寫了《最後生還者 3》劇本 (轉)")
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[閒聊] 國外網友讓AI寫最後生還者3的劇情Reddit AI寫的劇情有沒有10/10? 防雷(? . .![[閒聊] 國外網友讓AI寫最後生還者3的劇情](https://preview.redd.it/phoegf5a4a4a1.png?auto=webp&v=enabled&s=60f88067fffd1139be07f333df4449211ac4c59c "[閒聊] 國外網友讓AI寫最後生還者3的劇情")
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[心得] TLOU2湯米是變成老番癲了嗎?今天最後生還者2終於破完了， 也終於能理解為什麼那麼多人說被餵屎吃， Joel跟Ellie大家討論到爛了就不贅述， Tommy後面跑去勸說Ellie復仇是怎樣， 頭被子彈射了腦袋壞了嗎，12
[心得] 最後生還者2 玩完心情有夠差手機排版請見諒 先說，我並不討厭Abby這個角色，第一次操縱Abby的時候，還驚呼：哇！空手就可以打爆 菇菇人，太強了吧！殊不知她會打的還有喬爾夫球(x。 剛開始我還一直叫她龍達魯西XDDD，但沒想到，以後壯碩女性的代名詞可能要變成Abby了 www。另外，Abby有一句台詞我很喜歡，她跟Yara、Lev在離島上要逃跑的時候，被Issac10
Re: [情報] Neil：我們最初最後劇情不是這麼設計的43 我記得之前曾經在YT上面看過Neil跟另外一位製作人的訪問(針對一代的) 他們有說一代覺得最困難的地方，就是要讓玩家體會到Joel的喪女之痛。 所以他們必須在開場很短的時間內，讓玩家喜歡上Joel之女。 這是一代頑皮狗覺得最大的挑戰。![Re: [情報] Neil：我們最初最後劇情不是這麼設計的](https://i.imgur.com/I0q00EQb.jpg "Re: [情報] Neil：我們最初最後劇情不是這麼設計的")
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Re: [新聞] 最後生還者二:敘事混亂、為意識形態服務朴贊郁導的復仇三部曲，有看過嗎 最知名的《原罪犯》，主角被私下監禁十幾年出來人事已非而一心復仇 男主一路殺到最後才知道為什麼被仇家這樣對待 其實就只是當年一句無心之言造成悲劇 主角最後一敗塗地無力復仇還幹了自己女兒，內心糾結煎熬。9
[閒聊] Abby去霍格華茲讀書會怎樣？Abby是The last of us 2的另一個主角，是殺死Joel的肌肉女猩猩， 相當適合霍格華茲的傳承中出場， 如果她去那邊讀書會怎樣？ 在決鬥中直接用肉搏跟同學蕉流蕉流嗎？ --1
Re: [閒聊]若調整劇情編排，TLoU2你會怎麼想像?(雷# 開場 開場沒什麼問題，騎馬移動那段可以整段砍掉 連彈吉他那段也可以不用(但是Joel可以帶著吉他走) # 序章 操作者為 Joel，在雪山裏跟 Tommy 聊天
![[情報] GTA6 預定於2025年秋發售](https://pbs.twimg.com/media/GNutmJIXIAEMCa0.jpg "[情報] GTA6 預定於2025年秋發售")
![Re: [情報] 刺客教條:暗影者主角為何選彌助？總監解](https://i.imgur.com/36dlD3qb.jpeg "Re: [情報] 刺客教條:暗影者主角為何選彌助？總監解")