Re: [心得] 唯有放下,才能終結痛苦-最後生還者2
※ 引述《ejsizmmy (pigChu)》之銘言:
: 故事細節一再講述了艾莉的掙扎?
: 我不知道你是不是拿錯片啦,
: 我不太認為一個會掙扎的人,
: 會為了復仇一路殺那些不相干的人殺掉底,
這邊跟您分享一些我的看法:
一.艾莉遊戲開始時,跟遊戲大結局時"最表層"的不同
這邊二代剛開始的艾莉,
她對殺活人的經驗,
取決於一代那群要追殺喬爾跟自己的那群壞蛋上取得,
在一代無論是玩家或是她,都有絕對的立場說自己是正確的那一方,
再退一百步說,他們都是被追殺的一方,
為了"活命",槍都是必須開下去的。
二代剛開始的艾莉,
她的殺人經驗都是"自己是對的"那種源自一代自我立場假設
而二代快結束時候的艾莉,
是真的"身體實行"過何謂"復仇",
並且被現實打臉"自己不是絕對正確"的自我批判。
這兩個艾莉的心理狀態是不一樣的。
二.喬爾的行為模仿
艾利看到喬爾被高爾夫球,
第一個想法就是絕對要復仇,
這絕對是一個人都會有的正常想法!!
但就是因為這想法太正常了,反而一個信息被掩蓋掉了,
那就是她會比正常人多一種強烈的自我暗示:
"假如今天慘死的是我,喬爾他會為我做甚麼??"
這邊的艾莉比平常復仇人多了更多心理問題,
其一是這個男人曾經只為了自己殺了一狗票的無辜人,
喬爾被尋仇的死亡,其實跟她自己此時還活得好端端的脫不了關係,
那是一種很嚴厲的自我疑問,強烈到她需要自我逃避....
用甚麼逃避?就用"復仇"這行為來逃避,對方放了我?那是對方腦袋有問題!
其二是喬爾的處世之道,艾利是心眼明的喬爾是甚麼樣的人
只要"扮演喬爾",她就能為自己開脫,
喬爾一定會不假思索為自己復仇的,我也要為喬爾復仇。
三.從一代喬爾跟艾莉的不同
我們要稍微拉回一代
喬爾是個見證過人類文明到文明毀滅的男人,
他一生的摯愛-他的女兒就是死在文明毀滅的瞬間
而且是死在活人間的自相殘殺之中,
這個男人...他一無所有
更在玩家可以操控他的時候,
這個人,喬爾,已經反芻這種滋味 20年 20年 20年
這個男人,他只是為了活著而活著而已,
他對這個世界沒有感情,他甚至恨透這個世界。
艾莉,與生俱來就有抗體,
瑪陵苦口婆心的催眠也好開導也好,都要說服這個孩子
她自己對人類貢獻的重要性,
她-艾莉,對世界是有理想性的,
她並不厭惡這個文明毀壞的世界,因為她幾乎懂事以來這個世界就是這樣了,
而且她能改變這個世界,讓身邊的人都幸福,
她是個孩子,她有朋友陪伴,她有瑪陵陪伴,她有喬爾陪伴,
到二代的她,也不過就19歲左右的腦衝青年而已。
喬爾喪女都過幾年了?
這樣的兩人一起了一代的旅程,
喬爾漸漸找到了生命的重心,就是親情的渴望。
他不在乎世界有沒有救,不重要
他只是衷心希望這個他唯一重視的人,能夠有好的歸宿罷了
四.假如今天二代主角是喬爾
大家想想看喔,假如今天是喬爾當二代主角,
你們認為他會露出封面艾莉那種猙獰的表情嗎?
他在審問即將變成殭屍的敵人同夥,會產生疑問嗎?
他或許殺掉孕婦會皺眉頭,但我相信這些都不會構成他把艾比解決的要素。
因為很重要的一點,
這男人對這個沒有艾莉的世界是不覺得存在任何價值的~
(他在傑克森市是因為艾莉也選擇在那裏生活罷了...)
他才不會在意別人的觀點,
他也不會自我懷疑,他早就在這20年間得出了結論
就是這樣的他才能辦到一代結局的那種"壯舉"。
現在假設結束,
回到原來的遊戲劇情上,
遊戲剛開始其實導演也拋了一個問題給艾莉,
湯米曾經是火螢一員,今天他能用如此專業的審問方式
讓兩個敵人互相指認互相陷害,還飽以各種殘酷的體刑,
妳愛莉能向湯米一樣辦的到嗎?(能像喬爾那樣辦到嗎?)
艾莉聽到這個提問,答案是本人絕對肯定,但態度很曖昧~
不曉得大家有沒有印象就是了。
五.艾莉各種層層心理護壁
稍微清點一下艾莉為了把復仇正名化,到底對自己下了多少暗示
1.假如喬爾他會怎麼做?
2.這群人也許不是火螢醫院的人
3.這群人在西雅圖自相殘殺,路上各種傳單文件都是負面資訊,
"果然"他們就是一代那種大壞人,死有餘辜。
六.比起其他遊戲,其實廠商已經使用各種手段讓艾莉殺人合理化
流程上,看似艾莉主動去找西雅圖麻煩,
但這邊奇妙的是,
當時的艾比正在逃脫中,
所以其實在遊戲裡艾莉遇到的敵人,都是"主動"找她麻煩的人
不是不問原因把她誤認為侵略者、
就是終於有一個發現她是來尋仇,但馬上被反復仇的仇家,
要不就是以為她是敵方陣營的殘疤,
還有殘疤誤以為她是狼群等等等
更遑提只認主人,不認敵人死活的狗狗兒們了。
剛剛忘記提了補充
還有一個橋段,艾莉剛潛行進醫院,
面對一個毫無防備在玩PSV的女小兵,
她不是本來也想饒她一命的,
但女小兵不信邪,艾莉嚇到反殺只能回去XD
七.艾莉的行為的中心思想-被完全打臉的一刻
不曉得大家記不記得,談到宗教的時候,
迪娜曾經問過艾莉一句:妳相信神嗎?
艾莉大概是這樣回答:人的命運要靠自己選擇
這也就是為什麼她能夠在一代跟二代對活人也能殺跟開槍的
因為只要對方對她釋出惡意,
這就是一個"人定"的選擇,不論其理由為何
當下即能取其性命,不只是為了生存,也蘊含一咪咪對對方選擇的尊重在裡面
但扮演喬爾的遊戲,很快就迎接最大的問題
她殺了孕婦。
我們很明顯能在劇情感受到,她進入前所未有的即臨崩潰狀況...
跟殺了一百個對她有敵意的人,可能震撼都底不過一個還沒出世的嬰兒,
WHY??
這個嬰兒,對自己沒有敵意。
這個嬰兒,對這個世界還沒有定論。
這個嬰兒,從沒有做個任何選擇。
她就幫這個孩子決定了命運。
所有本來就快撐不住的精神武裝全部卸下,
該還的精神債務席捲而來,
自我疑惑跟自我厭惡交錯重疊。
此時的艾莉才覺醒,復仇不是在公園你丟我雪球、我就丟回去的簡單遊戲
所有的一切、喬爾的死,這些人的死,傑西的死
都是自己當初沒為世界捐軀的代價,也都是她沒看清楚復仇的真面目就行動的後果
妳如果叫二代結局的艾莉,從新時光倒流回到高爾夫球的那一刻,
我相信她會做出更正視自己內心的選擇。
大概就幫遊戲護航到這了.....
題外話:
最近玩P5S就有感受到:
玩家對生還者2的合不合理有這樣的重視,
真的是玩家的群體進化~
日本還在那邊搞不合理的設定跟王道,就會有種翻白眼的感覺
為什麼裡面的王的意志,跟主角打一架就會變得能互相理解?
AI能學習感情能變成人,那也是廠商說的算
反正我說能產生感情就能產生感情,有種編劇很阿霸的感覺XD
硬要帶信神主義,一定要抹黑對手,我方必定正義
(我想真女神轉生應該會好很多,起碼我玩SJ到一半沒什問題)
我還是覺得像生還者2那種質疑的風氣其實很不錯....
最近開始玩對馬又覺得人正常一點,
我懷疑創軌我會不會開始玩不下去XD
: 最後要見到艾比幾分鐘前,還不是一槍把混混爆了?
: 更遑論頑皮狗設計了一套戰鬥系統之外,順便設計了殺完人嘴一波這事....
: 你會覺得殺了人,然後順便嘴一波「槓林良系厚」或是「送啦」這種話的,然後跟我說: 其實她掙扎著要不要殺人?
我是常常看到有人玩恐怖遊戲都會有種反映,
要就是"一直罵髒話",
要不然就是說[阿不是也沒多恐怖?]
姑且不論他們怕不怕恐怖遊戲,這是一種不自覺的自我防衛的機制XD
罵髒話不代表那個人不在乎,我甚至認為她會很在乎
喬爾或許殺人根本面不改色一聲不吭,但我相信他才是不會在乎的那個人XD
: 而且你真的知道什麼叫做殺人嗎?你真的了解要能做到「殺人」的心境是怎樣子的嗎?: 有一本書講得其實不錯,叫做「論殺戮」,
: 我覺得可以特別拿出來跟您、跟版友分享一下。
: 某版某篇文有大致敘述「論殺戮」的部份內容,大致說的是現實世界殺戮上的心裡跟各: 層面的探討,
: 這是一系列的文,我建議你先去看一看現實中的殺戮時的心裡,再來跟版友討論艾莉到: 底有沒有掙扎這件事比較好。
: 論殺戮 01 (這有一系列,勞煩版友直接搜尋標題論殺戮):
: https://bit.ly/2CJqRO8
: 然後再來個小小補充:
: 關於開槍殺人的心裡培養
: https://bit.ly/2ZWiuaL
我是真的沒開槍殺過人,
但我知道一代的艾莉中期就已經開始學習了XD
太久沒玩,
所以我不是很記得,她有沒有親手殺一代那些追殺她跟喬爾的大壞蛋就是了
起碼二代的她跟要訓練三個禮拜的菜鳥兵狀況不太一樣XD
我也不是說這些論點對錯,畢竟我也沒真的經歷過這些場面就是了。
: ※ 引述《www846www (傘電傘電傘電~~~~~)》之銘言
: : 雖然我也覺得這一代的劇情跟大便一樣,但好歹為了不要對不起那1790我還是玩完了: ,應
: : 該還是有資格評論一下的吧。不講劇情的前提下,這一代的其他部分確實還是這個世: 代頂
: : 尖的製作水平,並沒有爆炸。但問題就在於,最後生還者系列是劇情驅動的遊戲。
: : 這也就注定了只要劇情大暴死玩家根本就不會管其他的,就像英雄聯盟同樣也有著動: 人的
: : 角色故事與整個宇宙,但只要多人平衡沒搞好玩家哪管你其他的。然後,最後生還者: 2的
: : 預告詐欺跟漫威的預告詐欺完全是不同概念。漫威那種充其量是利用剪輯或者其他畫: 面來
: : 誤導觀眾對劇情的猜想,但核心的關鍵劇情。英雄終將獲得勝利同樣不變。最後生還: 者2呢
: : ?原本喬爾該出現的地方被傑西代替,然後喬爾在一開始就被當成高爾夫球。如果在復: 仇者
: : 聯盟中最後一集彈指的不是鋼鐵人,而被換成了一些二線英雄,比如獵鷹,然後把鋼: 鐵人
: : 彈指的部分當作預告暴雷出來,看看整個社群會不會爆炸。這種性質並不是假預告,: 而是
: : 商業上的詐欺。
: : 然後,最後生還者一代之所以能讓玩家感動的地方在於,喬爾是個完美的主角嗎?不: 是,
: : 他冷酷、自私、不近人情。但因為這是一個末世,所以玩家能夠理解並同感他做的選: 擇。
: : 同樣的,一代用了整個遊戲旅程來塑造喬爾與艾莉之間的感情,才讓玩家在最後對喬: 爾
: : 自私的選擇有所理解。
: : 進到了二代,喬爾的死並不是問題,問題是隨後的所有角色他們的互動根本不合邏輯: 。
: : Gamker的影片講的很不錯,復仇與原諒的劇本我們還看得少了嗎?但其中的角色互動: 根本
: : 不符合邏輯阿。
: : https://www.youtube.com/watch?v=SuRNTX9kDYM
: : 確實玩家有操縱艾比,並在其中塞入許多橋段試圖說明其實艾比也不是全然的反派,: 但艾
: : 莉的視角知道嗎?遊戲中的時間線僅僅三天,這三天兩個人碰面的時間有沒有兩個小: 時都
: : 不知道,結果艾莉在最後關頭居然大徹大悟放棄復仇?放棄復仇的動機?轉折點?
: : 艾莉根本沒有任何同感艾比的機會啊。而且,玩家在艾莉線殺了一堆配角,結果幾個: 小時
: : 後這些配角一樣活蹦亂跳的,要如何期待玩家對那些剛剛殺掉的 npc 投入感情。擺回: 憶
: : 線不是問題,但這樣的敘事方式非常糟糕。
: : 最讓玩家不能接受的事情是,第二部中的人物完全違反他們的人設,而且做出了太多: 不符
: : 合邏輯的事情,作為一款劇情類遊戲,應該要讓角色推動劇情,而不是劇情推動角色: 。
: : 就拿艾比入侵劇場來說吧,傑西,一個在這個世界中擔任偵查兵的角色,理論上來說: 應該
: : 要很有警覺性吧?結果在老窩遭到入侵的時候並不是步步進逼,而是直接亂衝最後被: 一波
: : 爆頭。然後湯米被爆頭居然沒死,後來變成了情緒勒索狂,他之前可是一個為了阻止: 艾莉
: : 復仇,而會自己一個人踏上復仇旅程的暖大叔耶。最不希望艾莉復仇的或許就是他。: : 結局的確狗屁不通阿,告訴我遊戲中的艾莉在甚麼契機下能夠放過艾比?要說有家庭: ,
: : 那她為啥會被湯米說動?本來收在艾莉有個美好的家庭其實這個結局還不賴,硬要多: 後
: : 面那一段真的讓人問號。
: : 說是其他玩家被人物的既有印象給綁住了,搞清楚,這一部作品叫做「最後生還者2」: 不
: : 是姑姑人大冒險,對於這些玩家熟悉的角色維持著他們既有的人設刻劃劇情,而不是: 在這
: : 次完全推翻重來,這才是正常的續集該有的做法吧?
: : 漫威宇宙之所以是一個不容易的成就,不正是因為它從鋼鐵人開始,從螢幕後到螢幕: 外,
: : 打造了一個願意讓人相信的超級英雄世界,有著從頭到尾經歷了完整轉變的英雄群嗎: ?
: : 拿最後生還者2比漫威,根本就是XX比雞腿。完全比不上。
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: Sent from BePTT on my SHARP FS8002
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其實我看板上的討論熱度 一直想到kojima說他想做的遊戲
他說他想做好評負評各半的遊戲 這點我想TLOU2做到了
我想kojima的製作取向 跟 Neil 是不一樣的.他開新IP
在玩法上做出新的嘗試.而另一邊是在經典劇情上的新詮釋
TLOU2哪來的好壞各半?
禁止負評給0分,現在變成5.5分,不就好壞各半了
你會對日本遊戲跟TLOU2有這種感覺.主要還是在於遊戲本身
在遊戲劇情中有沒有符合遊戲世界自身的邏輯
最後生還者本來就不是搞王道,p5劇情就王道而已,這
也能拿來護航哦
我會說各半是因為 覺得他好壞的人都願意發表自己的想法
你舉例的一些日本王道故事,主角敵人打完變朋友為何普遍
不會去吐槽.是因為這故事的世界邏輯調性就是這樣
而且都算是能說服人的心得 比起一面倒的糞作神作 這樣的
討論度我覺得很棒啊
怎麼不乾脆說DQ11這種王道rpg還算日本國民rpg,日本
人就是欠教育
36小時也是為它設立的呢
Kojima的好壞參半真的很厲害,人家死亡擱淺玩法、畫
面藏了一整年,最後畫面遊玩方法公開的時候也很明白
告訴你真的是送貨遊戲。後來就算不愛送貨遊戲玩法的
也不會一直幹譙他,因為Kojima遊戲吸引人的點還是在
那。最後2有這樣嗎?
不喜歡的人不去碰跟糟蹋一代預告詐欺商業洗評價neil嘲諷
有一樣嗎
人家日本人ACG一直有所謂王道文化 他們也買單 那TLOU2又是
什麼文化?
你覺得出戲 但是人家一堆作品都是王道風格 回頭看接盤者是
啥風格?sjw?
SJW風格可以,日式王道不行唷!
Fun Fact:現在TLOU2破完一輪的玩家比例來到51%(從獎
盃看)。YouTube和推特上用關鍵字找也可以看到很多雙
方說法及討論。
蛇幫胖子
幫推跟我想表達的差不多還更有條理講了更多我沒講到的細節
記得飾演艾比(還是艾莉)但演員有提到,她覺得結局時
艾莉的心裡狀態比較接近day1的艾比
你想要捧這款垃圾,題外話那段就沒有必要,藉由貶低別款作
品的捧法不是好方法,那只是拉仇恨而已
邪典都吃了王道小菜一盤啊,你不用翻白眼w
艾莉就覺悟不夠,一點都不像1代的殺神蘿莉,婆婆媽媽的我
還以爲是煌大和附身呢
煌大和至少進化成人棍魔人 跟艾莉殺到最後失智差多了
我說句公道話啦,尼爾把艾比定位為主人公,故事圍繞著她
展開,艾莉只不過是跟在艾比後面,頗有一代大衛的感覺。
遊戲偏袒的程度已經告訴你有一方很明顯就是錯的
推,還是屌打日系劇情
佩服你的耐心跟酸民解釋
看來對美廚來講,就算是SJW也是屌打日系的
我覺得玩家覺得故事捧艾比是因為玩家跟艾莉有較深的連結
客觀來看,在學習面對傷痛與失去的路上,艾比走在艾莉的前
面,她基本上是完成復仇"預覽",所以走到故事尾聲
這角色"看起來"比較像普遍認知中的好人
Abby在有親情和友情環繞的家庭中長大,Ellie相較之下
成長環境要險峻得多,不過當然都不容易。
這跟日系美系有什麼關係
扯玩家進步 貶日式遊戲 您是尼爾本人嗎
沒事硬要貶日本是怎樣?雙方玩家口味不同不是正常的?日本
吃王道所以代表什麼?硬要拿出來打
要不順便吐槽doom跟HALO是典型的英雄遊戲好了,各國玩家跟
個種類型玩家喜好不同,硬要拿來比真的沒意義。
噗 這樣就叫屌打日系劇情 說說怎麼個屌打法 開一串說來聽
看看^^
寫得不錯 這片讓許多玩家難以接受 大概就是視角切換太快
就算是一般角色 快速切換視角也不容易進入狀況
更何況是兩個對立人物 而且是在玩家被撩起高度激動情緒時
Ellie 和 Abby 都有一些心境轉折 尤其是 Ellie
但是在高度激動情緒下 要馬上切換觀點理解對方 實在太難
更何況 這樣的表現手法 顯然是作者蓄意如此 更讓玩家憤怒
有趣的是 類似的手法若出現在文學或甚至影視作品
閱聽眾的反彈可能還不那麼大 甚至這樣的表現還不罕見
但是放在沉浸感更強的遊戲中 就造成許多玩家難以接受
喜歡你的解讀
5X
用比較完整的時間稍微把這個演講的前後看過了 先說結論 有人非常的斷章取義 廢棄的tlous劇情大綱(大概進行到2010中末期)差不多從16:00開始講到24:48 老喬起始差不多 泰絲變成幫派老大 偷渡貨物變成瑪琳+艾莉 但老喬一開始遇到艾莉就讓他想起女兒(開始鋪梗)71
說穿了還是那句老話 尼爾沒有用心想劇情而已 ※ 引述《ThisisLongID (長哀滴)》之銘言 : ※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: : : 雖然我實在很不想討論這遊戲到底還有哪裡爛了,不過就討論幾點做幾個客觀的9X
頑皮狗做遊戲 從秘境到生還者 什麼時候給開放的故事架構?? 一代Tess是個精明跟老喬合作已久的大姐頭 突然發瘋覺得送貨艾莉是神聖偉大 比自己+老喬生命安全還重要的任務? 然後在博物館就剛好一定會被咬?? 這是不是角色迅速地出場又死去 完全沒有開放的故事架構???1X
借標題隨意心得 有講到劇情 自然會有劇情雷 請小心 1. 關於艾莉旅程的殺46
雖然我實在很不想討論這遊戲到底還有哪裡爛了,不過就討論幾點做幾個客觀的 糞點分析。 ※ 引述《ThisisLongID (長哀滴)》之銘言: : 1. 關於艾莉旅程的殺 這個問題的本質並不在於「殺與不殺」的問題。而是在於角色間的出場跟退場都爆
當你看到一份字數很多,但扯東扯西就是沒有講這遊戲哪裡好的地方。 那除了字數多以外沒有什麼討論價值,就跟他討論的最後生還者2一樣。 不過也許我們可以討論:為何最後生還者2會爛到無藥可救。 它到底爛在哪裡?從哪些地方開始遊戲希望但跟玩家體驗出現巨幅的落差。 為了避免某些人會先入為主地說我是以厭惡最後2的主觀經驗在噴這遊戲劇情。4
有對馬劇情微雷 看到這篇底下的推文真的差點吐血,叫遊戲不要只是追求遊戲性 你老師勒,覺青跟SJW根本存心想整這個世界,無孔不入的到處搞破獲 你要談高尚談原諒,我就跟你談高尚談原諒還談遊戲性 對馬戰鬼裡面有個支線叫:佛陀的教誨,一位叫典雄的僧兵希望仁去救45
我覺得很優質的影片,再次分享給各位觀看 為了不被其它左右,這篇評論錄製編輯發佈之前並沒有看其他評論詳細內容,也沒有去 看劇情討論,為的就是秉持自己的觀點不被其它人左右,所以算是不錯的選擇。 裡面有提到,頑皮狗在「最後」系列的製作團隊在「講故事」能力跟技巧上處理的一直2X
首Po【文中有防雷線,就安心閱讀】 2020年對大眾娛樂愛好者而言,是個曲折離奇的一年,期待已久的電影紛紛延期、經 典的電影卻因此意外地得以再次躍上大螢幕,讓新生代的影視人得以跪著進IMAX看黑暗騎 士,一圓美夢;但是對於遊戲玩家而言,就沒那麼幸運了,少了開發商們百家爭鳴的E3、 預購的電馭叛客數度延期、以及眾所期待的頑皮狗新作-最後生還者2跌下了媒體們拱起3
你知道前前後後艾比跟艾莉認識不到幾分鐘嗎,應該算是陌生人吧! 你在上帝視角當然知道所有的事情 你同事做了一件你無法原諒的事,你會算了? 還是你有上帝視角,你知道他做這些是也是不得已的 事情走到這,說什麼已無法挽回了,回不去了
爆
[心得] 最後生還者2 全破抒發^^(結局重度雷)----------------------------------------------------------------------------- 結局有完全雷 以下言論不代表Jteam立場 以我的身分為主 會有很多髒話請慎入 -----------------------------------------------------------------------------爆
Re: [情報] Neil:我們最初最後劇情不是這麼設計的雖然可能會被噓爆,但我還是想抒發一下感想 很多人在嘴這篇說沒給玩家選擇 我不知道是我看漏了還是怎麼樣 在"劇情走向"方面,製作組他們從頭到尾"沒有"要給玩家做選擇 要為選擇付出後果的人是喬爾跟艾莉,從來都不是你玩家77
Re: [心得] 唯有放下,才能終結痛苦-最後生還者2雖然我也覺得這一代的劇情跟大便一樣,但好歹為了不要對不起那1790我還是玩完了,應 該還是有資格評論一下的吧。不講劇情的前提下,這一代的其他部分確實還是這個世代頂 尖的製作水平,並沒有爆炸。但問題就在於,最後生還者系列是劇情驅動的遊戲。 這也就注定了只要劇情大暴死玩家根本就不會管其他的,就像英雄聯盟同樣也有著動人的 角色故事與整個宇宙,但只要多人平衡沒搞好玩家哪管你其他的。然後,最後生還者2的64
Re: [心得] 最後生還者2破關小記(雷,文長)感覺很多人到現在還是沒搞懂多數一代玩家給負評的理由=.= 講句明白話就是: 這故事根本不適合作為最後生還者的續作。 一代玩家看著喬爾與艾莉一路走過來, 兩人共患難、打破心房,羈絆逐漸加深,57
[討論] 最後生還者2還真的教育軟體耶?= =防雷 沒有玩之前,我一直以為最爭議的地方是打死喬爾(一代主角)那裡 但實際玩後,發現,打死喬爾那邊其實還好 但開始會「有一點不舒服」是你要開始操作一個醜壯女當主角 而只是「有一點不舒服」49
Re: [閒聊]最後生還者2 高爾夫合理度(大雷)與其說編劇怎麼糟蹋喬爾或是其他什麼爭議的點,在我來看,二代劇情的核心艾莉對喬爾 的寬恕本身就是極矛盾不合理之處,劇情說艾莉對喬爾擅自阻止她奉獻自身耿耿於懷並抱 著負罪感,我覺得這本身就很有問題,特別是對照一代劇情的話。 首先,一代的艾莉對於造福人類有什麼相關描述嗎?遊戲流程好像都沒有提及,那她在乎 的是什麼?我認為有三樣,第一個是喬爾,第二個是喬爾,第三個還是喬爾,艾莉對喬爾41
[閒聊](雷) 嘗試推敲最後生還者2的編劇過程看過很多正反兩面的文章,滿想找到究竟頑皮狗以及玩家 心目中故事演進巨大的差異由來為何 正好有這篇媒體採訪,應該能略知一二 ※ 引述《KotoriCute (Lovelive!)》之銘言: :15
Re: [心得] 最後生還者 Part II 讓故事完整了。一代我畢竟也是七年前玩的,有點淡忘了, 艾莉初次登場其實有給我一種我自己在讀放 牛班時,一種被認定為"壞"學生普遍會有的 想法: 「反正我這個人存在對這個社會就是沒有任12
[閒聊] 最後2的劇情如果能修改最後一 是我最愛的神片之一 唯一一款從PS3 到PS4一年至少會拿出來再破一次,再經歷一次那段旅程的那種。 有多愛一 就有多厭惡二 如果劇情不要那樣噁心,用現在這個架構如果修改成這樣 喬爾夫那段 改成為了去救賭氣的艾莉9
[閒聊] 最後生還者2 初始劇情腦補(雷)防雷 遊戲主題是仇恨,遊戲中一開始拿來展開劇情的是喬爾的死。提供個人幾個看起來很腦 補的觀點,猜測最一開始被拿來展開劇情送命的是Dina,而不是欺騙預告中JC。 1.一代冬天過後,艾利情緒有明顯轉變,從對舊世界充滿好奇的女孩成為一個成熟大叔 ,可能是因為親手殺很多單純立場對立的人後有所轉變。