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Re: [心得] FF7RE戰鬥深度

看板PlayStation標題Re: [心得] FF7RE戰鬥深度作者
ultmisia
(魔女)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:102

十年前,神谷英樹出了一個動作遊戲,魔兵驚天錄

當時大家很驚奇一個系統,魔女時間,

簡單來說就是閃避成功就能停止時間,加上當時還有一個百烈火箭砲,幾乎就像無雙了….

大家都在質疑為何神谷英樹要搞這種破壞平衡的設定,
直到一個中國玩家提出她的分析

一個普通玩家,並沒有什麼遊戲經驗。他首先選擇從EASY開始玩,選擇了自動玩得很High。當他打通了EASY之後覺得這個遊戲很有意思,想要挑戰一下N難度。那麼通過最開始的教程他已經知道瞭如何使用拳腳、拷問、閃避等技巧。接下來就是一次魯莽的N難度之旅。猛地一通亂按對於N難度的敵人來說,已經構不成威脅。B姐那短短的血條也經不住幾次攻擊(Easy無法加血條)。

他發現,RT躲開敵人的攻擊後,趁WT反擊是一個不錯的策略,於是開始去觀察敵人的動作,試圖掌握RT的節奏。不知不覺之間,神谷已經進行了一次出色的誘導,將一個只懂亂按的門外漢的注意力集中在了一個不錯的基本功訓練上。在經過了幾次嘗試後,玩家發現掌握敵人的攻擊節奏並不難,他已經很好的幾乎可以每次都使出WT了。這時趁著RT給敵人來幾槍已經不能滿足他,他想要的是在WT內來一個火辣又火爆的連續技。他打開技表或是趁著loading時練起了連招,讓他很滿意的是他發現這個遊戲的連續技不像X龍或是X泣那麼讓人難以記住,而且,按住就可以攻擊。

不知不覺間,神谷又成功的做出了一次引導。隨著玩家的進步,那些個小天使大天使已經不是什麼對手了。時而瀟灑的來幾個連招,時而玩次驚險的WT,好像很愜意。就這樣,玩家對敵人的攻擊越來越熟悉,對自己的連技越來越熟練。哪怕遇到了不能觸發WT的爪子,靠之前練就的一身閃避本領也不至於完全束手無策。

靠著RT保持連技的本領,玩家最終成功組建了自己的一套攻擊方式。那些越長的連續技威力越大,回報越大,吸引力也更大。神谷又輕鬆的完成了自己的一次引導。當N難度過關後,敵人那緩慢的攻擊頻率已經無法滿足玩家們的胃口。還等什麼呢?挑戰HARD吧!在HARD內將會對你的躲閃功夫進行一次徹底的磨煉。在你打穿HARD之時,證明了你已經有了很強的躲閃功夫,已經有了挑戰CLIMAX的資本。但只有這個還遠遠不夠。

在C難度,神谷讓你明白,之前WT成功給玩家的大回報,就像學走路的拐杖一樣,只是一種引導你通向高手之路的工具。但是不論如何,神谷已經成功了。他已經把一個玩家從普通的輕度玩家,帶到了高手的殿堂前。

要知道,該遊戲CLIMAX,百烈火箭砲也不是好使的…
同理,重製7代為何會有查德利這個人,為何需要通過他的報告才能取得好用的魔晶石
答案很簡單,查德利的報告就像學走路的拐杖一樣,一種引導你通向高手之路的工具。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.226.141 (臺灣)
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bauerccm200207/27 17:58「要學了才會覺得好玩,這什麼爛系統!?」*反串要

bauerccm200207/27 17:58註明

bear2607/27 17:59跟英高最早的惡魂比起來 這個至少有學習曲線

bear2607/27 17:59隻狼也算有學習曲線

bear2607/27 18:00FF7re也有很明顯的學習曲線

bear2607/27 18:00所以我覺得一開始玩經典或簡單熟悉招式根本也沒什麼

bear2607/27 18:01很多推坑的都是一開始就選普通 但是又想平A過去

fredzheng1307/27 18:01呃,所有遊戲升級系統不都跟查德利一樣,是引導玩家

fredzheng1307/27 18:01的嗎? 這也能提出來說嘴ff7re?

bear2607/27 18:01退坑

bear2607/27 18:02然後玩到某個階段就會發現自己被怪虐 這時候要就檢討是否

bear2607/27 18:02是自己理解錯誤 修正玩法 要就退坑

bear2607/27 18:02然後樓上 很多遊戲並沒有這樣的升級系統讓你學習

bear2607/27 18:03譬如英高的惡魂 反而比較像倒吃甘蔗

bear2607/27 18:03魔界村FC版 也沒有

bear2607/27 18:04RPG狂飆騎士也沒有

bear2607/27 18:04有不少反而是屬於製作人的惡意

as3038543807/27 18:15其實不喜歡的就不喜歡,不要硬說遊戲很糞然後想說服

as3038543807/27 18:15別人,喜歡的就喜歡,不要說不認同你的就是菜雞,

as3038543807/27 18:15就是速食玩家,反正怎麼吵也不會改變別人看法

OscarShih07/27 18:18惡魂的學習曲線糟透了,應該說黑魂也好不到哪去

OscarShih07/27 18:18隻狼有比較好,但你幹嘛放一支火牛在那裡誤導XD

xxx6070907/27 18:20黑魂唯一學到的只有看轉角和地板吧

royalroad07/27 18:31英高的遊戲適合打後手,先讓對方出招再趁硬直反擊...

cookiecloud07/27 18:38應該不少人一開始就把FF7R認作是動作遊戲,然後一直

cookiecloud07/27 18:38以動作遊戲的思維玩下去,直到越玩越不對勁或開始知

cookiecloud07/27 18:38道遊戲思路後才大聲抱怨:「哪有動作遊戲這樣設計的

cookiecloud07/27 18:38

畢竟還是有老玩家們要顧

※ 編輯: ultmisia (114.136.226.141 臺灣), 07/27/2021 19:04:08

rltc07/27 19:47反了吧 一開始認為是回合制魔改版多加一點動作成分 直到後

rltc07/27 19:47期 尤其是尤菲DLC才真正蛻變成動作遊戲

laipenguin07/27 19:48我覺得尤菲DLC的戰鬥很符合我想要的

laipenguin07/27 19:49可是我覺得這高機率變成尤菲自己的特色..

anjohn07/27 20:33前陣子訪問有說戰鬥雙人聯動這樣的模式也會在下一作中使用

OscarShih07/27 22:28至少北瀨知道問題在哪裡 相信有經驗下一作會改吧

strlen07/28 09:27樓上有人說到重點了 你乖乖的作回合制 很難?像P5那樣阿

strlen07/28 09:28搞一個閃避做什麼?閃又閃不掉 還可以跑來跑去 普攻 都是

OscarShih07/28 09:29閃的掉阿 它又不是XB那種

strlen07/28 09:29雞助 要ARPG就ARPG 要回合就回合 搞一個四不像 只會讓人覺

strlen07/28 09:29得莫名其妙

OscarShih07/28 09:34我先確定這裡的人都玩過吧

OscarShih07/28 09:34FF7RE雖然有加入指令, 但它絕對不是回合制

OscarShih07/28 09:35物件碰撞和命中判定全部都有做好做滿

OscarShih07/28 09:35除非全畫面無死角攻擊,不然你都可以用跑位或閃避來閃掉

OscarShih07/28 09:36它就是明明白白的ARPG, 怎麼會有人一直在那裡回合制

OscarShih07/28 09:36自己看一下HARD房子王的影片馬上就知道了吧

strlen07/28 09:54樓上 閃得掉是跑位 不是閃避

OscarShih07/28 09:55你指要有無敵時間那種才叫閃避? 那洛克人那種怎麼算

strlen07/28 09:57洛克人就只是跑位............

OscarShih07/28 09:57...

OscarShih07/28 09:57你再想一下閃避的意思是什麼

OscarShih07/28 09:58無敵時間是給你方便,不要倒果為因

strlen07/28 09:58你閃避沒無敵時間 幹麻做出來 你就不要做閃避 讓玩家跑位

OscarShih07/28 09:58別人賞你一拳 你轉身閃開 你有無敵時間嗎

strlen07/28 09:59多這個動作只是純粹覺得這樣跑位比較帥是嗎

OscarShih07/28 09:59那個閃避是縮短硬直和ATB不減速用的..

OscarShih07/28 09:59還有不會解開戰姿

OscarShih07/28 10:00重新想一下什麼叫閃避 dodge

strlen07/28 10:05你想怎麼定義閃避你家的事阿

OscarShih07/28 10:07我覺得你很強 一口氣推翻了8成動作遊戲沒有閃避行為

strlen07/28 10:07那是你的定義 我可沒講

strlen07/28 10:08你要把跑位的閃避當成閃避動作 隨你的便阿

strlen07/28 10:08拿黑魂來說 敵人一刀下來 滾開 跟往旁邊跑開 你當一樣 那

strlen07/28 10:09我也沒什麼好講的

OscarShih07/28 10:11只有帶無敵時間的才叫閃避 唉

strlen07/28 10:12就拿洛克人 敵人子彈飛過來 我跳 然後還是中招 你跟我說跳

strlen07/28 10:13是拿來集氣的 不是閃子彈 要閃子彈自己爬到二樓躲 然後跟

strlen07/28 10:13我說這不是動作遊戲喔 你不會玩 還要我教育你喔 但我就把

OscarShih07/28 10:13子彈飛過來 我滑壘過去 你覺得是閃避嗎

strlen07/28 10:13遊戲做得像洛克人 怎樣?我好創新 好棒棒喔

OscarShih07/28 10:14還是我把我的走位壓到更低讓子彈打不中我而已?

strlen07/28 10:14不行 滑壘一樣中招 因為滑壘也是集氣用的 這不是動作遊戲

OscarShih07/28 10:14...你...

strlen07/28 10:14只有走位才能閃喔 這不是動作遊戲 我只是把他作得像而已

strlen07/28 10:15所以你們不會玩 你的問題喔

strlen07/28 10:16這年頭創新遊戲 就是把遊戲作得像動作遊戲 然後再把他設定

strlen07/28 10:16成不是動作遊戲 你想的跟你看到的不一樣 真創新 讚

OscarShih07/28 10:18嗯 我尊重你的想法

h91604107/28 10:21笑死!被教育一波,空戰真的爛,困難鎖MP回復,不讓人爽

h91604107/28 10:24放大魔法,只能普攻特技流過困難~

jiansheng32907/28 11:31不會用祈禱喔…

fredzheng1307/28 12:20閃避不是閃避,是用來斷硬直的,這真的搞笑。

惡魔獵人表示

OscarShih07/28 12:23黑魂的滾動也有中斷硬直的功能就是了

OscarShih07/28 12:23要知道所謂的閃避是離開原本的敵人打點

OscarShih07/28 12:24中斷硬直是很重要的

diabloque07/28 12:25玩黑魂我只是為了要聽音樂 其他都是假的(X

kay0050307/28 13:41想玩回合制,結果是一個四不像的動作遊戲

WrongHole07/28 13:47

saber15407/28 14:04閃避有無敵時間才是閃避? 魔物有我還是閃不掉咆哮啊草

saber15407/28 14:05這樣我也可以說魔物的閃避沒屁用嗎?? 技術問題硬要怪欸

OscarShih07/28 14:05黑魂的例子 https://i.imgur.com/WARHZ3i.png

圖 FF7RE戰鬥深度

OscarShih07/28 14:06阿留空中在旋轉時你就得滾離那個位置,不是靠無敵時間

OscarShih07/28 14:06該不會這個也叫走位

OscarShih07/28 14:07閃避一直都是閃離打點,不是打到你時吃無敵時間

nornor041507/28 14:15黑成這樣蠻好笑的,只有我覺得爛不行,一定要全天下人

nornor041507/28 14:15都覺得爛才行w

reader271407/28 15:50跑位XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

UtsuhoReiuzi07/28 16:00我想貼基哥圖了糟糕ww

※ 編輯: ultmisia (114.136.226.141 臺灣), 07/28/2021 16:08:54

Cruel207/28 16:29洛克人的滑壘跟跳躍都沒有無敵禎 他算閃避嗎?(歪頭

Cruel207/28 16:31不算閃避,所以滑壘不要被做出來?(再歪頭

jiansheng32907/28 16:32玩家是被慣壞了嗎?閃躲跟無敵時間有關係嗎? 還是

jiansheng32907/28 16:32你覺得魔物躲咆嘯比較科學?

ckst07/28 16:37那一位從去年就是標準的FF7黑仔了,跟人龍7黑仔那位同類

strlen07/28 17:28樓上一堆要滑坡的 要亂解釋的 就請便 反正我寫得很清楚了

strlen07/28 17:30有些遊戲的閃避會位移 有些是有無敵時間 然後還有一款什麼

strlen07/28 17:30都不是 是拿來集氣用的 哇賽 有夠創新 讚

OscarShih07/28 17:31那只是獎勵而已...

OscarShih07/28 17:32算了 看起來我好像跟到大師了 不多言

strlen07/28 17:33RE2普攻改成無傷 只會敲出錢好了 哇 好創新 讚

strlen07/28 17:34阿你看到的普攻就不是普攻 我教育你 這樣好玩 有趣 棒

OscarShih07/28 17:34其實我已經無法滲透你這些推文了,有點難懂

strlen07/28 17:37為賦新詞強說愁 <- 這就是我給FF7re戰鬥系統的評價

saber15407/28 17:43恩 好喔 你說得對笑

danielqdq07/28 18:10打死不認輸就贏了

UtsuhoReiuzi07/28 19:57https://i.imgur.com/7osNMkg.png

圖 FF7RE戰鬥深度

tlw070907/28 22:10這樣血源也不要閃避了 用瞬間移動 魂系遊戲也是強說愁

a8056891107/28 22:33我還是覺得s大比較適合皮卡丘打排球

OscarShih07/28 22:59BOTW的後翻也是幾乎沒有無敵時間

OscarShih07/28 22:59但進入子彈時間的好球帶很大而已

bauerccm200207/28 23:17str 哥好像被霸凌過一樣

willie017107/29 06:19誰想平A啊!但集ATB只有一種手段就是平A,玩家也想能

willie017107/29 06:19常放招式魔法,連按著防禦都會消耗ATB,只能勤走位不

willie017107/29 06:19貪刀彌補

bauerccm200207/29 08:10樓上大大,你是在玩其他遊戲嗎?

saber15407/29 08:13講到botw就有的氣 某版一堆人推大師 林北就不會玩大師啦

saber15407/29 08:13要我玩大師自虐不如在一輪ff7r顆

saber15407/29 08:14開場被摸一下就死 武器一下就壞 還要偷偷摸摸暗殺zzz

UtsuhoReiuzi07/29 08:16防禦消耗ATBwwww

royalroad07/29 11:33大師模式開始推薦用扇子,可以吹走許多敵人