[閒聊] 無人駕駛捷運有安全嗎?
無人駕駛的捷運 大眾運輸系統
說白了就是為了節省人事成本
雖然高架或地下路段 大多數時刻幾乎沒有入侵物
但是可能久久遇見一次外物侵入軌道
無人駕駛難道無法判斷 車前遠方障礙物而緊急煞車?
無人駕駛幾乎全靠車長(隨車員)hold住
又要開門 又要呼答無線電發車
又要服務旅客 又要突發緊急煞車 一人身兼多職
出事了 責任全由車長(隨車員)扛
無人駕駛反應不如有人司機 無法緊急反應眼前障礙物
緊急制韌煞車的開關 為了不讓旅客碰到
會鎖起來 有鑰匙才能開
緊急煞車是真的需要一些時間
無人駕駛捷運有安全嗎?
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https://imgur.com/RTNd936 這是台中,開關可以不鎖起來
樓上那個按下去不見得會停車
自動駕駛不代表做不出會停車的按鈕
鎖緊急開關真的是傻眼
因為那顆原本是在人工駕駛狀況下用的,才跟著放在機櫃
裡
台鐵都有人駕駛, 有比較安全嗎
再多請一個專門站在車頭隨時準備停車最安全 選我正解
封閉路線就是預設障礙物出現機率很低吧
有人的時候甩鍋比較方便
它那有鎖嗎,我以為只是封條?
工人駕駛可以省錢又能揹鍋
那塊壓克力抽的起來吧
電梯的緊急停止鈕也是所在控制箱裡面啊!這次真正有問題的
地方是,那麼大的東西掉進去,就算不是壓在軌道上,系統也
應該能夠認識這東西是會危害行車安全並立刻封鎖路線,而不
是東西佔用到了軌道才能啟動相關措施
鎖
從紅色處扳動可把壓克力板拉開(破壞)
設計系統的人應該沒有想到全世界會有台灣這種地方
工安如此的離譜,離譜到讓重型吊車從高處落下吧
況且不是有講這次鋼條是懸掛在隔音牆上才會偵測不到
中捷沒異物入侵偵測系統,車體上有感應器,撞到東西會
撞到東西才感測沒用 是要 發現前方軌道異物 就停車才有用
緊急煞車
那個沒鎖啊 不是可以打開
一樓照片那種 緊急不是可以破壞外殼嗎
408次太魯閣事故有人駕駛,有比較安全嗎?
不要說淦話好嗎?安不安全 408台鐵和台中捷運這次完全不同 有人駕駛反應時間確實比無人駕駛快 隨車員(車長)發現外物入侵 但是要打開鎖 又要通報 要緊急停車來不及 這次事件 如果有人駕駛 專注前方路況 或許就能提早煞車
可以比照台鐵最新購車案,機電裝置集中在列車第一節
類似的狀況,台鐵大概就車頭受損。就這件事來說,有人駕
駛真的比較安全
訊息要更新 事實是這樣也沒偵測到
一樓那樣蓋卻不說明如何破封,緊急時還要想怎麼開蓋子嗎?
要打破? 懸轉? 拉開? 往旁邊滑?
還是要撕開紅色封條才會發現有個洞可以按?
...這履勘怎麼過的?
履勘就演戲而已
台中的緊急按鈕蓋板之前搭車時曾仔細端詳過
沒意外的話就是抓左邊的紅色凸起直接往右推
它的結構是第一層C字邊框+蓋板 第二層是架空在C字邊框右邊
的蓋板壓條
第一條無人系統木柵線在台灣都run了27年了
我覺得是,沒有政府單位管理好沿線工程
某樓跟太魯閣比根本不倫不類 純噓某樓 太魯閣發現事
故前駕駛是拼命煞車的 中捷是所有人看著障礙物砸進來
軌道 然後系統竟然還關門 從靜止狀態啟動全力加速 帶
著車上乘客往障礙物衝撞過去 根本失速列車 反正整個
系統如果沒有重新檢討改善 以後絕不搭中捷 北捷自動
駕駛的文湖線 聽說也是障礙物沒壓在軌道上 列車就全
力衝刺撞到面目全非才會啟動緊急煞車 也要拒搭
你該問的是台灣的工安環境有安全嗎
木柵線到文湖線都跑多久了,你是忽略這段路線嗎?
二樓,不見得會停車,那緊急當下有人有去按嗎?連嘗試
都沒嘗試捏
北捷稍微好一點 畢竟月台有設緊急停車按鈕 但北捷被
市議員質詢 說文湖線如果有障礙物 沒壓到軌道也是撞
上去才會緊急煞車 的確讓人聽的毛骨悚然… 但中捷就
真的誇張 文湖線二十幾年前就有的東西竟然沒有 別說
文湖 連人力駕駛的其他路線、高捷、桃捷通通有設月台
緊急停車鈕 就中捷比別人厲害都不用設 真的扯爆
人力駕駛有緊急按鈕反而正常,因為要防止人員落軌。文
湖線、台北捷運高運量二期路網,月台就沒有緊急按鈕。
應該是設計的人真的沒想到會有這麼大的障礙物。
不管文湖線或是台中綠線,設計上都是不讓人員進入,預
設只會出現樹枝之類的障礙物,
真的不知道台中市府官方說法還有誰能相信了… 車上緊
急停車按鈕被像核彈按鈕一樣保護起來我就不想追究了
今天又被爆出說謊 其實月台有緊急斷電按鈕 但看起來
不只市府、中捷董事長不知道 連第一線的保全都不知道
否則不會跑到按鈕前 還只能看著車子撞上去 還有行控
中心本來說什麼鋼樑懸空所以沒被通知 結果現在也被議
員爆料有收到14次障礙物緊急通報 但行控中心認定是台
電跳電 所以讓那班車關門發車…… 整個緊急sop問題超
大 真的傻眼 興富發工安問題要追究 但讓財務損失惡化
成人命意外 就是中捷可怕的sop造成的人禍
斷電不等於煞車
斷電可以強制煞車…… 中捷一小時前發新聞稿承認了
現在其實比較可怕的會不會是 中捷根本不知道有那個按
鈕 或甚至是像樓上說的以為斷電不能煞車@@
樓上是不是沒有把新聞看完
中捷有說ETS不等於ESP
如果列車停在月台上沒有出發
按下ETS是可以阻止發車
但已經啟動的再按下就會慣性滑行
不是14次障礙物緊急通報吧?
拿408來說嘴是三小 中捷明明有很多時間可以處理
408呢? 7秒再加上時速破百你試試
應該是要先看看全世界上有沒有哪一挑全自動駕駛路線,
可以在遇到這種狀況時全自動停駛,如果沒有的話,這次
臺中這個相對就是極端事件。
我覺的不用爭論斷電效果是怎樣 更別說這次出站時少一
秒的加速 都能大幅降低很多傷害 這次最慘的就是如果
保全知道那個按鈕 跑過去按都來得及阻止發車 問題是
保全壓根不知道有那個斷電按鈕 他是跑到按鈕附近卻沒
有按 然後眼睜睜的看著列車啟動然後發生事故 難道要
說是更可惡sop明定保全不准去按緊急按鈕嗎… 反正我
覺得不管哪個 都是中市府跟中捷的sop有問題啊= =‘’
不用全自動停駛阿,員工已經發現狀況,手動不發車或減速都可
50kph撞上去和15kph撞上去,顯然就差很大
後者劇本就是求償+慰問乘客而已
月台上的斷電鈕在月台門外也要鑰匙開,也來不及挽救好嗎
問題的根本在建商,結果一堆人瘋狂的怪中捷
建商沒有人說不用負責 建商鋼樑先入侵路線造成財損
但讓財損惡化成死傷事故的是中捷 一開始也沒人怪中捷
但中市府/中捷一副事不關己責任撇的一乾二凈 隔天記
者會在那邊鼓掌 結果後來被發現螺絲掉滿地 緊急sop亂
成一團 再回想前兩天推責任推得一乾二凈 誰能不火大
看不出來中捷哪裡想推乾淨,到是黴體幫建商洗白洗得蠻乾
淨的,瘋狂砲中捷讓大家淡忘誰才是肇事者
肇事的來源有很多種可能 但根本還是希望在軌道被異物入
侵後 有個比較完善的因應措施 不是像現在這樣大家眼巴巴
的看車高速撞上去 建商該死會在其他板去討論 這邊是MRT
板討論中捷有甚麼問題嗎
更正: 鐵道板
沒人希望這樣的事情再發生 只希望能有更好更快速的應變S
OP
只要繼續想依賴SOP,就會繼續因為沒想到的原因出大事
同意樓上
SOP需要檢討調整就檢討調整,但不代表SOP這個想法本身
錯誤
今天遵守SOP發生事故,那不會也不該是執行的人扛責
SOP還要搭配狀況演練吧,只是國內捷運災害演練有這一項嗎
? 外來異物入侵軌道
斷電不會煞車,但至少不會加速吧?就是起步加速才撞成這
樣的耶,某a怎麼整天都在洗地啊
慣性滑行與加速前進說不定就是會不會死人的差別。
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Re: [討論] 台中捷運事故完整時間軸老實說看完思考邏輯我也驚呆了 這是一列無人駕駛車輛 設計的初衷就是要減少人為錯誤增加效率 保全人員和隨車人員主要是處理人的問題 民眾的問題、進出車廂秩序、有沒有人在車門要關時搶上下車8
[閒聊] APP做為無人系統緊急停駛設計是否可行大家安安 中捷事件大家都了解了 最大的疑問是為何異物都砸到軌道上了 列車還開出去? 當然隨車員有試圖開車蓋煞車 但還要先拿鑰匙開鎖,速度實在太慢了4
[問卦] 中捷意外 無人駕駛AI的缺點凸顯出來了吧看中捷意外影片 如果是真人駕駛 那麼大的一個障礙物倒在軌道上 再怎樣也不可能發車 但無人駕駛的AI不懂 就直接撞上去14
[討論] 台灣的高運量捷運為什麼沒無人駕駛?台灣的中運量系統捷運 例如台北捷運文湖線和環狀線都是無人駕駛 但是台灣的高運量系統捷運卻都是有人駕駛 是因為高運量系統沒辦法採無人駕駛嗎? 還是只是因為台灣沒引進高運量系統無人駕駛而已? --8
Re: [新聞] 台中捷運關鍵40秒奪命!「3大環節」看到一堆人在檢討隨車員,建商真的會爽到內傷 中捷是無人駕駛的自動車輛 依設計隨車員的主要工作就是監看乘客狀況 所以事故影片可以看到他的視線只有向後看上下車狀況,那就是他的工作 接著車門關閉,保全一直跑一直揮手9
[爆卦] 台中捷運事故完整時間軸來源:台中捷運記者會 12:26:50 列車進入豐樂公園站月台 12:27:04 吊臂砸到隔音牆 保全在月台上警戒(背對行駛方向)6
[問卦] 都無人駕駛了為何還要隨車人員無人駕駛的用意不就是要節省人力成本 那又派一個毫無作用的隨車人員在上面 既然每一車廂都要有隨車人員 那就直接人工駕駛不是更好 還有無人駕駛現在都有AI技術了8
Re: [新聞] 若吊臂落軌道「文湖線煞不住」 北捷:「目前的無人駕駛捷運系統 可能都沒能夠防橫在軌道上方的障礙物 溫哥華這邊也是無人駕駛的捷運 而且是1985辦世博時就蓋的 應該世界第一個無人駕駛的捷運5
Re: [問卦] 中捷意外 無人駕駛AI的缺點凸顯出來了吧不是無人駕駛的問題 北捷文湖線這麼久 有掉落物都可以避免 也沒看的有隨車人員 中捷跟新北環狀線都有隨車人員 但是- 重點不是在擋車門 而是列車與車站是否有緊急狀況下的停止裝置 人員是否訓練有素去處理讓列車緊急停止 很明顯都沒有 一樣無人駕駛的柵湖線與新北環狀線