Re: [閒聊] 一些餿主意

omkizo 發表於 2021/4/20 上午2:23:11

看板Railway標題Re: [閒聊] 一些餿主意作者

omkizo

(武愛神拳打遍天下無敵手)時間Apr 20 02:23:11 2021推噓19 推:19 噓:0 →:79

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有人終於開了區間快的戰場
那我也來參戰一下

區間快怎樣開，我一直都覺得很難開，所以不如還是算了吧
一來台鐵首要目標是加密班次，捷運化區間的區間車沒到6tph都不用想區間快
我是不懂寧願開區間快也不在市區多停的原因，快? 但你載得滿嗎?
捷運化的重點就是班次，先把班次做好再說

另外就是區間快停甚麼站，其實也是很難選擇
尤其是到了中南部、東部會發現很有趣的現象
就是「區間快＝對號車」
為何會出現這個現象，就是該區間各站的旅次差異並沒有大到足以分成三個等級甚至更多

要看這個問題當然就是拿旅次分布圖來看
區間快要跳過哪些站，就找一個分界點，然後一刀狠狠砍下去
其餘再慢慢調整

然後大站的關係，製圖時很容易變成圖表下方擠一堆點，看不出差異
Y軸取對數又會太均勻，也是看不出差異
所以圖表直接把那些大站通通幹掉，小朋友打架神仙就不要出來，讓旅次差異容易看一點

https://i.imgur.com/PnI9uLU.png

北段
應該是砍在6000~9000左右

基隆七堵汐止汐科南港松山臺北板橋樹林鶯歌桃園內壢中壢埔心楊梅
新豐竹北新竹竹南
19/35 停站率 54%

阿不就現在區間快的停站，只差一個汐科，萬華一向被無視
主要問題應該是到底要不要停湖口

但排點真的有點鬆，少停1站行車時間沒有-1分，跳停好像是跳爽的
拉緊一點的話可能要區間車待避區間快了

或者等百年建設搞定好後，多了一堆炮灰站可以跳，時間就會拉開
還是會懶得待避繼續卡??

https://i.imgur.com/92o14lo.png

海線
就是對號車海線6站：後龍通霄苑裡大甲清水沙鹿
6/16 停站率 38%

但乘客本身就少，沒甚麼理由開區間快，海線的對號車就是區間快
不然就是拿對號車來換區間快

https://i.imgur.com/T7spJci.png

山線
是符合大家說的后里-豐原-潭子-(松竹)-太原-臺中-大慶-新烏日的Pattern
但這邊是市區捷運化區間，新站的實力如何還要一點時間

9/21 停站率 43%

但只看后里-成功的話
8/14 停站率 57%

https://i.imgur.com/9se4Igc.png

縱南
應該就砍在3000左右吧，但其實3000也很難砍下去
因為一堆站在3000附近，全要的話又停太多，選停又會像PP

彰 .員. 田 ..斗斗.大民.嘉...新..隆.善新永大臺 .. 岡楠新.....高
化花.林.社中二..六南.林雄.義...營..田.化南市康橋南保..大路山橋梓左.....雄
壇頭水科安湖竹頭營

這樣寫下來，點點跳掉的其實沒有很多
點點/矮的/高的/全部 = 19/ 8/19/46
矮的也停就停站率58% 只停高的就41%

先看彰化嘉義間，3000抓高一點點
就是彰員田斗。彰員田斗? 現在也一堆自強停田中啊，對號車就是區間快無誤
斗六-嘉義間就只差石龜和嘉北就全停

現在台鐵抓的是3000再低一點點
台鐵有區間快是社頭二水也有停，甚至2000以下林內也停@@
抓低就像2003那樣，變成跳花壇、大村、永靖、石榴、石龜、嘉北
17站跳6站，跳過的站一半也沒有

嘉義以南
一樣是3000做基準
嘉義-新營中間毫無疑問全跳
然後善化-臺南又捷運化區間
這邊和3029一樣，但3029跳了大橋不跳南科
但還是停太多，到底要跳誰又要吵一大輪了……

保安有過3000但遠比善化-大橋各站少，而且在沙崙線重疊區間，不停合理
但在舊高縣只差個橋頭就變全停也太……
不然就標準提高一點 5000以上只要岡山楠梓

高雄市區段要再過幾年再看才準

https://i.imgur.com/DYdHaOW.png

屏東線
鳳山九曲堂屏東西勢潮州南州林邊枋寮
8/20 停站率 40%

講個笑話，民族站和六塊厝的班次數一樣
西勢的車比高雄新通勤站還要多

這邊玩遠近分離好像好有道理，覺得真的有道理的麻煩看看上面那一個笑話
這邊就真的是完全切不開，不要玩甚麼鬼區間快好嗎
加上在南迴/西部幹線的重疊區間，對號車一堆，還開一堆區間快
區間車也是亂開屏東-潮州也有2tph，完全是浪費資源
就是為了塞住屏東人的嘴巴(事實也塞不住還是亂喊)
屏東的民代到底有多強力?

連九曲堂都一堆自強停，屏東線對號車就是區間快

https://i.imgur.com/p2TBHJf.png

宜蘭線
我是覺得最有區間快味道的路線
炮灰站夠多，又能和自強號拉開差距

瑞芳雙溪福隆頭城礁溪宜蘭羅東蘇新 (蘇澳)，心情好可以加個冬山
9/26 停站率 34%

暖暖四腳亭用瑞芳區間車補，猴硐也有平溪線補

BTW，說和自強拉開差距其實也有點問題，那個只是相對直達車而言
但是實上，這個Pattern和多停自強差不多
缺福隆：204(週日208)
缺蘇新：177、241
一樣：272、224、172、262、261、407、175(部分再加貢寮/冬山)
如果缺2站也算的話就再多4班，另外莒光也主要是停這些站
所以宜蘭線多停的對號車就是區間快
同樣，要區間快就拿對號車來換

https://i.imgur.com/5R5G60P.png

https://i.imgur.com/KXLWc3p.png

https://i.imgur.com/76Q29gg.png

北迴線、台東線、南迴線
區間車也沒幾班，明顯就是對號車當區間快用，沒甚麼好講的

臺東線的分界線應該是400，但那是普悠瑪的線(笑
406 326就是停這個「區間快」的停站(反向沒有此組合全停的普悠瑪)
吉安志學壽豐鳳林光復瑞穗玉里富里池上關山鹿野臺東
12/26 停站率 46%

結論：
先不管潮州以南、南迴、北迴、花東了
單純從旅次分析，區間快該停的站，不是黏在一起很容易變站站停
就是分太開變部分全不停

既然搞出來的區間快那麼像對號/區間混合體
那不如就不要開吧，轉乘做好更實在，乘客也可以背少一個停站組合

然後別忘掉喔，這個世界還有「莒光」這種東西
我講一堆好像很有道理，其實87%都是莒光號的停站
有資格出現在對號快車時刻表上的車站
只差汐科內壢埔心太原大慶大橋橋頭
通通都是都會區的站

莒光的分類是要消滅沒錯，但人家好歹是對號車
你的代替品換成區間快就是降級啊，小鎮的那些民代會不會跟你幹翻
所以我一直說對號車就是區間快

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.143.176 (臺灣)

※ PTT 網址

※ 編輯: omkizo (223.136.143.176 臺灣), 04/20/2021 02:40:31

推

Metro123Star 04/20 03:11北部的話我直接抓10000了啦頂多加

對耶

→

Metro123Star 04/20 03:11上通過也無法加速的萬華

→

Metro123Star 04/20 03:11山線五權大慶位置反了

→

Metro123Star 04/20 03:11捷運化區間待議因為運量可能還沒

→

Metro123Star 04/20 03:11培養起來還有未通的路段

→

Metro123Star 04/20 03:11屏東線時刻表一直都是包含對號車的

→

Metro123Star 04/20 03:11所以其實屏東線對號車就是區間快

→

Metro123Star 04/20 03:11屏東線遠近分離是沒錯但沒要等比例

→

Metro123Star 04/20 03:11搭配高鐵1xx每小時一班就剛好

→

Metro123Star 04/20 03:18縱南我會對號切在5000 區間快3000

→

Metro123Star 04/20 03:18但是區間快不會全日行駛

→

Metro123Star 04/20 03:18另外用運量討論停站並不完全其實

→

Metro123Star 04/20 03:18還要看總班次數像是有的站不適合

→

Metro123Star 04/20 03:18停區間快但能有很多班小圈區間車

推

shun01 04/20 05:34松竹建議等綠線收費後再觀察轉乘會帶起多

→

shun01 04/20 05:34少需求...

→

shun01 04/20 05:34整體來說還是很推，但湖口跟大林真的比我

→

shun01 04/20 05:34預期的少很多...

推

NYYfans 04/20 06:49宜蘭線的4022、4021打趴很多班對號車了

推

jgfreedom 04/20 07:36北部好像真的不用區間快，尤其在對號

→

jgfreedom 04/20 07:36車加密後～

推

shun01 04/20 08:02樓上，這應該也能當對號車停站的參考吧！

→

auction88 04/20 08:20講真的樹林以北班次跟捷運一樣除了北

→

auction88 04/20 08:20車必停之外其他站有沒有停區間快似乎

→

auction88 04/20 08:20也不是重點

→

auction88 04/20 08:22反倒是荒涼的地方你不停下一台車是30

→

auction88 04/20 08:22分鐘之後的事情那才是折磨

→

auction88 04/20 08:37而且就算停站多也可以 30秒內到離加

→

auction88 04/20 08:37速拉快一點不要像現在慢慢停慢慢開

※ 編輯: omkizo (42.73.8.102 臺灣), 04/20/2021 09:39:58

推

Metro123Star 04/20 09:38就通通按照EMU速限130來排點啊

→

Metro123Star 04/20 09:38也就是800/900的性能

※ 編輯: omkizo (42.73.8.102 臺灣), 04/20/2021 09:41:23 ※ 編輯: omkizo (42.73.8.102 臺灣), 04/20/2021 09:43:15

推

williechen 04/20 09:50西部區間快不知道怎麼停？莒光513不

→

williechen 04/20 09:50就是標準正確答案嗎XDD

推

temu2035 04/20 09:54台鐵回到86年以前的車站數（大慶還沒蓋

→

temu2035 04/20 09:54）

→

temu2035 04/20 09:54這樣區間車就很快了，不需要區間快車

→

temu2035 04/20 09:55頂多就是石龜石榴永靖部分不停

推

iddqd 04/20 10:02的確屏東線的區間快是個笑話，讓枋寮與新左

→

iddqd 04/20 10:02營之間的小站通勤來回很不方便耶，轉乘所花

→

iddqd 04/20 10:02的時間遠比柴頭客車跑的時代還久耶。

→

iddqd 04/20 10:05常搭時發現屏東線的區間快又載不滿，乾脆就

→

iddqd 04/20 10:05各站皆停好了。

推

Metro123Star 04/20 10:09要遠近分離的話還要做好接駁

推

otis1713 04/20 10:24中壢-桃園-樹林-板橋-台北-南港-汐科-

→

otis1713 04/20 10:24汐止-七堵-基隆這樣的快車，行車時間不

→

otis1713 04/20 10:24知道多久？

→

suitup 04/20 10:31台鐵的區間快就是不快也載不滿最失敗

→

suitup 04/20 10:31那種

推

Metro123Star 04/20 10:45南港樹林間少停也快不了

→

Metro123Star 04/20 10:45路線容量就那樣頂多拉長停靠時間

推

otis1713 04/20 11:02台鐵應該有待避設施吧？

→

suitup 04/20 11:04就不懂區間車該抓就抓是在歹勢什麼

→

auction88 04/20 11:09快很多吧松山八堵只要18分鐘

→

auction88 04/20 11:10最多速度可以差到一倍怎會沒差

→

auction88 04/20 11:17標準快車

→

auction88 04/20 11:17南下基隆七堵松山台北桃園中壢

→

auction88 04/20 11:17 新竹

→

auction88 04/20 11:17北上新竹中壢桃園板橋台北南港

→

auction88 04/20 11:17 基隆

推

otis1713 04/20 11:17是說我算了一下，按我平常北中出差地來

→

otis1713 04/20 11:17算，台鐵北中其實沒想像快？普悠瑪111

→

otis1713 04/20 11:17比高鐵北中全速差了一個小時，就算台鐵

→

otis1713 04/20 11:17距離我出差地有站，但區間沒有想像的多

→

otis1713 04/20 11:17？整體來說那一個小時除非普悠瑪真直達

→

otis1713 04/20 11:17，不然很難追

→

otis1713 04/20 11:19但高鐵的直達（南北板中）能開（而且會

→

otis1713 04/20 11:19滿，不知道台鐵這一段能不能滿

→

auction88 04/20 11:22如果可以的話基隆其實可以不要有基

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auction88 04/20 11:22隆只是因為在尾端然後機廠在七堵

推

otis1713 04/20 11:23應該說要看車況，不然我傾向直接中壢-

→

otis1713 04/20 11:23汐止不斷來回操就好了

→

otis1713 04/20 11:24但我不確定台鐵的車能不能這樣操

→

auction88 04/20 11:28樓上用北中來比較一定輸的台鐵優勢是

→

auction88 04/20 11:28 桃中新中基中但停站又很亂

推

Metro123Star 04/20 11:39上面都沒考慮路線容量問題

→

Metro123Star 04/20 11:40會快不起來都是路線容量影響

→

Metro123Star 04/20 11:40如果沒有別的車次當然想多快就多快

→

Metro123Star 04/20 11:40而且速差愈大速限容量愈小

→

auction88 04/20 13:00不用幫台鐵考慮那麼多啊台鐵又不願意

→

auction88 04/20 13:00定型化

※ 編輯: omkizo (42.73.8.102 臺灣), 04/20/2021 13:03:11

→

auction88 04/20 13:03快車離站慢車就能走了何必等那麼長

→

auction88 04/20 13:03的閉塞

推

mattc123456c 04/20 14:44台鐵的閉塞還活在明治時代

→

austin0353 04/21 01:16數字切的那麼精確少點彈性，站距等因

→

austin0353 04/21 01:17素也要考慮

→

austin0353 04/21 01:18未來區間快應該是取代部分莒光與當區

→

austin0353 04/21 01:18間快用的對號，小站感覺只是要快車，

→

austin0353 04/21 01:19而不一定要對號，且較大的小站依然有

→

austin0353 04/21 01:19排對號就更不是問題

推

austin0353 04/21 01:25海線還有白沙屯；城際只想停苑裡大甲

→

austin0353 04/21 01:25沙鹿，頂多加個後龍

→

austin0353 04/21 01:30林內一般也會考慮。西勢的問題在於接

→

austin0353 04/21 01:31駁高鐵的區間快，我認為停左高屏潮就

→

austin0353 04/21 01:31好，頂多加鳳山

推

mattc123456c 04/21 01:48你知道捷運鳳山站跟台鐵鳳山站距離

→

mattc123456c 04/21 01:48甚遠就真的該考慮鳳山直接納入

→

omkizo05/10 19:46但新竹沒有不妥三姓橋雖算是新竹蛋白邊緣的邊緣但它不能

→

omkizo05/10 19:46折返香山崎頂的旅次和新竹以北的比較又不是同一個Level

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Re: [閒聊] 一些餿主意

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