[請益] 碰到很難帶的新人何解?
小弟目前分配到一名新人
除了指派部分工作外,還必須出作業給他
先前發生過這新人搞錯需求,等到要demo時才發現問題
而到demo期間他甚麼也沒問,我也當他沒問題
然後就包了。
他的說法是我沒講那個需求
= =
之後分派工作/作業就用mail的方式留個紀錄。
然後這週又發生同樣的事,搞錯需求外
還加上有部分需求沒做,
問他為什麼沒做,他說我不會。
而同樣地從指派工作到demo他又什麼都沒問,
當下我就理智斷線大聲念了他,但他好像不覺得自己有問題
跑去和主管反映我吼他,然後開始對我擺臉色
老實說我帶的心力憔悴,和主管反應帶不動
不過主管說再讓他試一陣子
不知道板上有沒有過來人可以分享下心得的
之後的日子我該怎麼對待這新人呢
--
要他定時回報進度呢?
之前是定時我會問他有沒有問題和進度 但主管發現新人變得很被動等我問,所以就要我改個方式
沒有做 Code review?
有的,通常是他回報完成後我會逐行看內容 然後越看越不對勁= =
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 20:40:15你有帶人的名分嗎 沒有的話我會放生喔
為啥不定期去監督進度
不要管他。該派的工作就用信件處理,確認有沒問題也走信件
他不需要你。你也不需要因為他而煩惱。
請他寫每日報告
沒測試沒review code 就讓新人的code上線 你們也是
蠻敢的...
你爲因為他的問題而失去平常心,這才是你該改進的地方。
請他把每天做的東西列出來 以及未來要做的東西
確定他沒理解錯需求
他如果是初入職場,那你不應該,先把規矩講好,是要da
ily report ,weekly, 然後跟他說每天的何時,歡迎他羅
列問題提問
然後一開始一定要每個功能都review,確認你們的規矩跟
他說,他以後照這模式就好了
請他實作前先做design review,實作完commit之後code r
eview
而且開始寫之前,可以先問他打算怎麼寫,請他邏輯稍微
先手寫出來
然後review的時候盡可能大部分member(含你的主管)都要
在,想成這也是訓練自己的一部分
反正design review沒過之前都不能實作,這樣幾次下來才
會比較進入狀況
來不及了吧 他之後應該不會乖乖屌你?
個人猜測他可能是第一份工作,所以有些習慣必須建立ㄧ
ㄒㄧㄚ
分配工作通常用issue tracker而不是email。正統一點的軟
體公司跑敏捷式的話會把開PR工作切成小段。不太會有做了
幾個星期才發覺做錯東西的事情發生。再加上code review,
tester和product owner檢查後才merge master。你講的事
情在正常一點的軟體公司幾乎不可能發生。
通常一個user story不會估超過兩週,超過的話必須把他拆
成擠個subtask
你如果沒有背主管職,最好是放生,帶新人不給一定的權限,
根本整人
這時代先罵人就輸了 代表你拿他沒辦法 最好還是先認清
承認自己有錯 之後定期確認 回報進度 不然他看不起你是正常
薪水太低他懶得做到「超乎預期」吧
佛度有緣人,放生吧,留個砲灰之後縮編好獻頭
Mentor不用權限就能帶吧,不然每個新人都要主管帶主管還
要做事?
所有來往都留紀錄 進度要盯 還是弄不好的話試用期滿就可以
給個不適任的評價了
你幹麻吼它...你不會事前關心它一下嘛??
你這樣叫放生吧 這算帶?
你也不太會當主管 當工程師吧
問題在你跟他交情不好 帶人要帶心這是最基本的
直接實作了阿 還出作業 如果什麼都是底下的人解決
那要上層有何用...
不過他確實誇張了點
底下的人解決很好很多時候付出與所得不成正比的
妳們沒有prd嗎?或是把需求明確的寫在ticket?不然email
往來好幾封並不是一個確認需求的工具耶
除了每天聽進度報告以外,也可以再次確認需求或直接cod
e review. 聽起來是把一堆需求放在一個task裡造成demo
時才發現缺東缺西…這我覺得是可以避免的,不完全是新
人的問題
我不是主管職,只是要帶新人 我也真不覺得自己可以當主管 之前就發生交付新人工作時,新人反應不會做就丟回我身上 我也是鼻子摸摸一起做了 只是主管知道有這狀況後,覺得會寵壞新人,希望他能處理 舒適圈外的工作,而不是兩手一攤說我不會 我想知道的是,交付新人工作該只分配他會的嗎? 有沒有類似經歷可以分享一下的
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:31:24感覺你也有點問題啊
你吼人就先輸了 不然直接跟主管報告他不適任就好
試用期就直接讓他走
職場上失去理智真的很不專業。
對於這樣的人就是公事公辦就好了。反正他不問就不教。
不問就不教的人也有分的 有些人純粹是要你看他臉色
有些少部份只能說是好人
這就是人生
摸摸鼻子一起做... 職場還有這種人嗎 我遇到的都不是
因為時間到東西還是得生出來阿
先說他薪水多少,菜雞 23.8k 這樣正常的
應該落在36~39k 掛助理工程師
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:39:54做跟工作相關但他不會的作業,不會估狗/問就可放了
剛進來直接開發公司心臟這麼大啊?
我比較好奇所以到demo前你都沒問過他做了什麼嗎?怎麼會
最後Code review的時候才發現一堆問題r?
之前是定時我會問他有沒有問題和進度 但主管發現新人變得很被動等我問,所以就要我改個方式 從上週開始變成隨時給他問,但他不問就當他沒問題。
※ 編輯: ko27tye (36.229.133.244 臺灣), 09/02/2020 23:55:18不過不會也不問直接不做這心態也有問題
洪明顯 都吼完了建議放生
對方沒工作經驗只能說辛苦了
不然態度放軟不是被看沒有就是等著被挖坑
可以先釐清一下新人為什麼沒問題問你,是不敢問?或是不
知道怎麼問?還是根本沒發覺有問題?
菜雞不會正常的但不會又不問 等別人跑來跪著教他喔?
前公司也帶過一個類似案例 那位沒滿三個月就被趕走了
這種留著最後就是死線前發現他東西一堆坑你得燃燒小宇宙去
救 看你打算救他幾次
新人嘛,工作經驗或態度可能都還沒建立起來,其實帶人
遇到這種的也算是屎缺,但如果你覺得他還有潛力可以培
養,針對他不懂就不做的部分如果時程緊,可以帶著他rev
iew你的code,沒那麼緊可能就問他是哪裡不懂,給他一
些文件看…
新人有時會不敢問 你有沒有塑造成一個讓他怕的形象
有的話 有的新人就會不敢問
當然如怕被罵不敢問他自己也有問題
但像前面說的我覺得要帶心 你讓他敢問一點對大家也好
吧
再來他沒做的說不會做 就擺爛 這點我覺得他有錯
聽你描述覺得前期督導可以加強,現在要修正已經慢了,
另一方面,既然沒有主管職,其實問心無愧就好,不用對
單一個案太介意
你的意思就是這新人有問題,而非怎麼帶,要怎麼處理,
問你主管就好
先不論最佳做法,工作上極端的情緒發洩其實對雙方都沒什麼
好處。如果你話語權夠的話,遇到這種也只能笑笑的把他炒掉
,不然下下策只能請主管找別人帶,去雷別team(x),說不定
他適合別種帶人風格(o)。
只覺得有前輩帶真好,我問前輩問題,還會回說會用就
好....目前還未滿一年,感覺都是放牛吃草,雖然這
條路一定要會自學,但有前人的經驗 歪路會少走一些
~~難受啊~
然後帶人真的很難,尤其是白紙,不管是技術、工作態度還有
做事風格都會被你影響,是個收穫跟成就感上下限很高的工作
,我自己是覺得帶人比寫扣難太多了。至於新人對於不會的交
付內容,可以引導他拆解成能做的、需要協助或是自己要再學
習的。新人很多連問問題都不知道該怎麼問,或是工作真的太
難,這個只能慢慢引導或是重新給適合的難度慢慢升級,還有
最重要的是團隊要營造可以問問題的氣氛跟環境,還要做心理
建設,給他有挑戰的工作內容是希望他可以成長,不是要刁難
他。
應該是新人放生你吧,你又不是主管,幹嘛聽你的?
email請cc一份給主管,新人沒做好請他直接跟主管交代
如果主管抱怨,這些往來就是證據
怎麼聽起來沒daily stand up 還有 issue tracker
雖然晚了。不然可以嘗試簡單的需求用pair
而且新人搞錯需求很正常吧?畢竟domain是不可能比資深的熟
啊,他怎麼會知道自己哪邊理解錯誤呢XD
你這樣也不叫帶吧
可以一起做 邊做邊教 順便培養感情
帶人很吃緣份和運氣,每間公司的文化和開發慣例也不同,
帶到有心學態度好的新人是運氣,帶到一些奇葩真的會開眼
界,世界上什麼人都有。意外樓上滿多人鞭原po XD,先說
原po帶人辛苦,也許是原po 帶人技巧不足,也許是新人天
兵,也許是新人根本沒心不積極有公主病,片段描述不得而
知。mentor只是工作的一環,真不行就和主管坦然商量吧,
看起來主管還會關心原本的mentor方式讓新人太被動,應該
願意跟你討論,比起自己悶著煩惱,從主管的 feedback 去
判斷是哪方面能改善:如果是帶人技巧不足,至少買到經驗
知道改善方向;如果是新人不ok,至少你問心無愧,就看主
管想怎麼處理
職場有難相處的主管或前輩,自然也會有相處不來的新人,
都是工作的一環,只能去面對
老實說沒加錢給話語權的,根本放生就好,現在新人愈來愈
媽寶了
你先解決你的情緒問題,然後在好好的問自己,是不
是真的把需求講清楚了,至於不知道怎麼做的部分為
什麼他不問你,也是應該要注意的
我新人只遇過別人明講不讓我問就是,雖然名義上他是我的me
ntor...
直接回報主管帶不動吧
@TAKADO
把原則講好 尤其若態度有問題就是直接放生
當然 中間過程就要不斷跟主管 sync 這是向上管理
直接回報主管你沒輒,真的帶不了
做好你該做的就好 往來信件要備份 定期跟主管回報他的情況
“先前發生過這新人搞錯需求,等到要demo時才發現問
題”,啊不就是你的問題?
帶人是一門學問
需求搞錯就做design review, 進度不行就跑scrum
做到一半做不好想重做然後跟你說不會做也是有可能
遇過R 反正就回報主管0.0 畢竟自己沒有管理的權責
建議也要跟主管表明自己的立場:新人有問題都能協助,但不
對他的產出背書,如果他都不主動問問題,那就跟主管討論每
天固定時間個小會,就算不是真的跑scrum但也要個公開的時
間讓主管了解狀況
三萬多,你要求什麼,自己寫吧
豬屎屋SE,聽說9w起跳,操得要死.不到4萬的SE,也該操到死?
老實說這只是你單方面的說法 很難給意見
薪水這麼低我也不想認真做...
幹 認不認真做還看薪水喔
放生吧 沒有緣分
那薪水要到多少才要認真做?
講好聽是帶,其實就是教,還要出作業? 這態度活該低薪
,想加薪都找不到理由
讚讚讚 戰起來哦 勞工低薪順便內鬥就飽了 老闆一旁笑哈哈
SW 38k 還敢要求那麼多??
不是啊覺得委屈不是應該要跑找個給順眼薪水的公司
還待著說錢給不夠沒動力是哪招
啊就怕被罵啊
我也覺得薪水會影響工作態度呀 說不定人家在等其他公司的通
知
錢給不夠 我常看到的有兩種 一種是找主管談薪談不到
離職去更好的地方發展 另一種是腳麻走不了開始擺爛/老
每天追進度
我想問你是不是看新人沒產出領薪水很不爽
這人問題很大..不會做也不說..QQ
覺得是花太低的薪水請新人了 ……不到40k,真的別要求
了
跟主管說開76k找四大新人
你就是雖而已.新人不管薪水多少.本就該積極認真點
錢給太少很賭爛所以不會(不想)做不說最後再雷別人是對的?
護航的是不是專業出包給別人收拾的啊
都有60K的主管了
80k擺爛的我也看過 錢是永遠都不會被滿足的
哭哦錢太少可以離職啊 錢太少是出包的理由嗎
自己爛不要牽拖好嗎
出包無所謂的人還真噁
不要寫日報 那是浪費時間的事。你要每天固定一個時間跟
他review進度 每天盯著才行
變成你要做類似PM的事情 要有規格 有文件 有紀錄
相對也可以要求他給 issue
1.修補關係 2.閒聊覺得是否適應 3.跟他說不會的都可以主
動問 4.以上無效就回報主管
從1-4做一遍看看
4.改成 帶他看部分邏輯複雜較難懂的Code 5.再回報主管
跟主管打小報告?打聽清楚...搞不好是皇親國戚XD
看主管要你還是要他囉
這不就反正我很閒啊我就怕被罵啊
建議你直接跟他每日早上10分鐘stand up meeting 即可
問他昨天做什麼 今天做什麼 有沒有遇到什麼難點 這樣應該就
順了
你這問題感覺就兩個人都不擅長溝通 資訊不透明 攝影器材都
上深山才曝光沒帶記憶卡
每日小咪一下 一方面培養團隊感 藉由講話互相溝通 有問題也
可早點發現早點治療
日報是真的不用了 用講的才是有來往的溝通
沒名分就不用太在意+1~尤其又不想往管理職發展的話...
多溝通,多聊天
當然是去揍面試官一頓啊,請這什麼鳥蛋啊......
順便去罵HR 人格特質怎麼審的
帶新人的方式可以講很多 但那也要新人態度好願意改進
配合才有效
沒看到你在帶新人啊?只看到你把需求丟給新人而已
demo前沒有先演練?
看不出來有在帶+1,還有吼人很不ok
覺得不行建議上司老闆將他請走就好了,上司老闆不準者,
就明示說不是他走就是我走。
既然都表示放著一陣子,那就把他每天的工作紀錄和產出
紀錄一下給你主管
離職
這年頭還有開助理這二個字的軟體公司,40k以下找不到正
常人正常吧=.=
你會罵30k的小七電員把你的美式調成拿鐵嗎....
放生,工作中不會提出問題的也不用指望他能做什麼
試用期不通過資遣阿
你不知道要分配他甚麼工作 就跟你的主管討論
看當時為什麼招募他進來 看中他那些方面的能力或潛能
面試看走眼是可能會發生的事情 畢竟績效不是只有跟能力有關
也跟意願有關 如果這人績效不達標 留著也是讓單位痛苦
講到薪水就更好笑了 誰逼他來上班了嗎?
有能力去找更好的OFFER誰有資格攔他?
建議你先研究你公司的試用期制度 如果他不巧通過的公司的
試用制度 要他走就會比較難
不需要把人弄走吧 有人墊背不好嗎?
不好唷,部門有個墊背就代表大家要分擔他的工作還要
看他爽
對於公司來說開非自願離職證明書好像很困難似的,所以再
怎樣都希望賭到最後一刻
沒規格文件 你講你的 他做他的
你這樣哪有帶XD
主管要你帶人還有人建議放生?問號
曾經帶過新人 現在又變回新人有感 公司沒有一定的規範
制度真的無頭蒼蠅 不問不行 問了被嫌被罵 如果這是某
種邪教入會篩選那還有道理 但原po的新人應該覺得沒這
個價值
不用帶情緒,把你們的交流紀錄話,然後由有主管職的決定去留
沒做不會放著不說這個性該留著喔?
有這麼好麻煩大大收留小弟進去領薪水擺爛 跪求
關於帶人的部分,在主管要求我換方式之前 我是每天請他回報今天做了哪些,看他code 有瑕疵的code會告訴他正確的寫法,不會做的部份 會告訴他該怎麼做但不會直接給答案 在這階段新人都還會提問題,只是不清楚為什麼換個方式後 他就幾乎不問了。的確我後來的方式像放生,但也有明確和他說 有問題請直接來問。 薪水的部份,36K~39K是不高,該新人的學經歷就只能核到這價格 那業界標準的非四大四中非本科學士 該開多少我會和主管反映。 然後新人也有向主管反應,他問的問題我都不會直接給答案 因為我自己是覺得直接給答案無助於他的成長 只是可能也造成他後來不想問我問題的原因吧 各位在回答新人問題時,通常是直接給答案嗎? 最後 新人搞錯需求的問題,是我開的作業 工作的部份我之前會每天盯,不會寫歪 會生氣也是因為從開作業到驗收期間一個星期 最後交出來的需求是錯的 而在這之間又沒來和我確認
就不要帶就好 新人待不下工作就會回來,能吃就吃不
能吃就走人 不然就是新人留下你走 老闆應該很好選。
沒什麼好擔心的
有些人就是沒辦法自己得到答案,或是他覺得答案不是你要
的,應該要至少一開始給他方向,但是告訴他未來要自己想
很簡單的問題就直接給答案阿 說來話長的就有空再說阿
你主管也有問題吧,這麼愛指導不會自己帶?
把人找進公司最後的目標就是要讓他能上手吧
你把他的問題做掉 這樣他也沒辦法學,讓他自己做吧
花點時間拆解步驟,讓他一段一段慢慢完成
如果不想帶不想練習當主管建議一定要講,不要害人
那你不會自己跟他確認,就直接叫他說明一次你的意思
沒確定他都走對前 本來就是要時時的看著跟著
看薪水就是新人 放手實作前 還是顧一下方向和方法
他不會 給些答案也沒什麼錯 只要真的理解在幹嗎就好
想想怎麼樣讓他學最快 做最多 早點進入狀況
溝通出問題理解不同正常 直接拿去demo很猛...
推 NDark 有碰過初入社會的新人 找上面的不做事還栽人
新人薪水多少? 開38要求60品質?
如果不是主管還是少管,大家都是來工作而已
不過越過自己的工作職責
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居然一堆人鞭原po 難怪現在新人這麼難帶
你們彼此不適合 建議是轉調 或
資遣 時間很寶貴 何必花在這上面
需求不是一定要用工具紀錄,實作者要和專案負責人(你
)共享追蹤狀態嗎?我指的不是code review,是更前提的
管理流程。而且你定期booking會議要他報進度也沒什麼吧
,這不就是專案負責人的責任?
新人不主動確認需求方向 根本慘
是我的話我是覺得主管是要給我練習帶人的機會,而帶人的技
術不就是身為 Senior & 預備將來成為主管的一環嗎?如果自
己吼人覺得不好,就跟對方道個歉,順便檢視是否帶人的方式
不太好,雖然有時候是學的人也有問題,但是如果連不太會學
的人在你底下能成長起來,某方面也間接證明你是很有能力的
人,真的不行我想主管就會直接請他走或是他自己會意識到他
沒辦法勝任這個職位,穩定好自己的立場吧。
軟體業就很多你這種人==
爆
[難過] 被否定...離職了文很長...抒發情緒...我很玻璃心O_Q 我喜歡做工廠作業員類型的工作,胸無大志只要穩定有份薪水就好了... 月初被知名大廠錄取還滿開心的,上禮拜才報到,做新人訓練一直強調公司對職場霸凌非 常重視,感覺是好公司! 撇除報到當天加上假日,前天禮拜一我才上班第三天而已,因為是以前完全沒接觸過的產61
[討論] 遇到程度不好的新人該怎麼處理相信大家多少都遇過程度匪夷所思的同事 最近碰到某位新人說是資工系畢業 但assign給他的code卻幾乎看不懂, 連for loop這種也在問... 更不用說叫他去改code了 基本上現在就是別人告訴他答案, 然後他把答案寫上去...61
[閒聊] 新人帶不起來,每天都被上頭電安安,最近工作實在很憂鬱 去年有位元老員工回鍋,大約60幾歲 但他以前是偏業務性質的工作 我們單位則算是實作操作類的,也比較雜 主管將他交給我帶,但過了一年還是無法獨立作業36
[選擇] 該離職嗎前陣子有發文關於辦公室內的問題導致很想離職 過了這些日子變本加厲了一些 經歷了 1.老屁股推工作+撿功勞越來越不掩飾了 2.新人離職向直屬的上層投訴因爲我太嚴格,直屬特地抓我過去談話,因為擅長向上管理15
[問題] 新人留任率會影響帶他們的資深員工嗎?大家好 如題 假設部門有兩個資深員工A跟B 工作內容都差不多 主管分配新人的規則是X
[問題] 新人被警察帶走今天上班發生很誇張的事,我主管在唸一個七月開始來實習之後要到國外做業務的新人, 結果新人問說他實習會過嗎?如果不會過他就做到今天給他離職單,我主管就說嗯去找人 資,然後新人說我幹嘛找人資!跟我主管說你小心一點!再看我就打你!就把我主管推到 地上,其他男同事趕快把他架開拉走,結果他還在辦公室外面一直叫我主管出來,然後警 衛幫忙守在辦公室門口,後來公司報警,請警察把他帶走,他才離開9
Re: [請益] 新人時期被放生是正常的嗎?沒惡意,只是說一下個人想法 這篇文章有幾個問題 1. 你應徵什麼職務? 軟體? 硬體? 業務? FAE? 2. 你出社會多久了? 是新鮮人還是老鳥? 3. 主管有要求該學長帶你嗎?5
Re: [問題] 第一份工作做了一個月就想離職在你離職前,先想想一件事: 到底他們是在整你, 還是在考驗你的能耐? 或是想讓你從公司的基礎做起? 如果你是一個身上沒什麼特殊能力的新人,2
Re: [討論] 新人這樣被對待是正常的嗎?新人就是濺啊 問太多被說很煩 不尊重人 問太少被說不積極 我朋友上一公司就是太積極想問問題 被同事去跟主管講話 最後試用期被炒