Re: [請益] 學歷或實力(作品)重要？
個人工作在外商工作十五年的經驗。
長期來看，我還是認為實力大於學歷的。這是毫無疑問的。
學歷能夠在前幾年幫助你進到好公司，累積到好的經歷。
但是工作拿高薪高職等這件事情本身來說，就是個馬拉松賽跑。
選擇【對的跑道】，按照你的【個人特質】發展職涯，你就能跑得比人更快更遠。
回到高薪高職等，重點在於你是否符合對方公司的需求，That's all.
高薪的前提，就是應徵能給高薪的公司(裡面人人都高薪)
然後你因為"實力/經歷"而被錄取了。
如何被錄取。就是符合公司的需求，並且【表現】出來，證明你是這個職缺最好的人選。當你沒這個自信去說服對方，或者你沒那個經歷或實力滿足對方。
那就是你沒有實力。跟學歷是沒關係的。
我面試過很多留學碩士/高學歷畢業/野雞大學。工作年資越長，學歷越不重要。
我相信同行的主管也是一樣的看法。基本上超過五年年資，我幾乎沒看過有人在看學歷。
當你有能夠符合該職缺的經歷。基本上就已經錄取了一半。
注意，這邊的符合不是差不多就好。是完全符合。比如說開發 A 用 B 語言在 C產品上。(但是往往有一半以上的人，都無法完全符合，只能符合 A or B or C)
註: 推文講到，符合A B C ，那有運氣那麼好的事情。
這就是【選擇跑道的眼光】，如果你選擇跑道，是靠運氣去選。
那的確運氣要好，才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯，你的未來就是看運氣。
當你完全符合之後，證明你比剩下的一半的人更適合這份工作。
比拚的是【軟實力】
- 溝通能力/規劃能力/想法/表達能力/外語/個人特質/未來期望/【你之前工作的口碑】。
從頭到尾都跟學歷沒關係。
不過，學歷好的，的確往往散發出菁英的氣息的機率比較高。
學歷不好，如何讓人看的出來你是有實力的菁英。
除了經歷之外，面談過程中絕對看的出來。
最後，學歷跟實力都有一定的市場。
學歷好的，自然會盡量把自己的優勢放大，去學歷掛帥的工作市場環境。
而學歷差的，自然會將自己擺到實力優先的工作市場環境去競爭。
但是工作需要幾年? 30 年。 每個人遲早會走到實力優先的市場環境。
這件事情絕對不用10年。
話又說回來，講個最簡單的訣竅。
你喜歡的工作職缺，打開來看，哪個是又高薪又是你的夢想工作。
看看工作要求，未來十年圍繞著它去發展你的技能樹。你已經在【跑道】上了。
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重點是外商
如同文章內說的，學歷差的，自然只能走不看學歷的市場， 何必去角逐自己弱勢的學歷市場。
英屬….商算外商嗎
有時候，學歷就是一張門票，不管實力多強，總要有機會展現
@ytls 學歷是張門票。年資越長，參考價值就越少，超過
五年年資，我很少看到還有人在看學歷的。
develop A with B for C 其實要滿足 A、B、C 真的不算容易
，而且其中的 A、C 還會決定市場價格……但不是每個人運氣
都能夠這麼好
稍微修改一下文章，這就是【選擇跑道的眼光】，如果你選擇跑道，是靠運氣去選。 那的確運氣要好，才能滿足 A B C 。 隨便發展職涯，你的未來就是看運氣。
此言差矣，在很多公司你要爬到一定位置，沒有學歷是不太
可能的. 會說學歷不重要不是自己創業，就是還沒到那個等
級
我的等級只有卡在年薪300的資深工程師(私立大學)。人資跟我說:如果我要繼續往上爬 學歷不重要，重點是你對公司商業上的影響力 : ) ，在場同事們有一半都是大學畢業。 小弟見聞少，朋友都是外商圈子的。可能不懂事，抱歉抱歉。 另外，小弟的確在前公司，有被說過，沒有學歷不能當主管之類的。那主管年薪大概150。 我自己是沒辦法爬到那位置沒錯。 現在常收到一些獵人頭的主管缺。大概也是年薪150-200。恩，奇怪，好像不要求學歷。
推 當你ABC都符合什麼都好談
XD 難不成 CEO 是吃學歷的嗎 笑死
不過人種倒是有差啦 在美國華人要爬上去有難度 血統比
學歷重要多了
@littlebau 但年資要由0變5，是需要門票
既然我工作十五年了，我可以很容易的舉一百個例子(15年資 學歷差的大學學士) 這些人在前五年學歷比不過人家，是怎麼樣從B咖 最後是怎麼樣在【各種不同公司】拿到高薪的工作，甚至主管職。 我得強調重點一直在於龜兔賽跑 跟 選擇跑道的故事。 前五年起跑點比人家慢，這是不爭的事實。畢竟人家努力求學的時候，你在幹嘛? (對，我們都在混)。但是人生不是只有學歷而已，也不是只有前五年而已。 選擇【對的跑道】，按照你的【個人特質】發展職涯，你就能跑得比人更快更遠
像我這種喜歡換產業看看的薪水就一直不高XD
的確，換產業等於換跑道。頻繁去換，當然就是把自己的資歷給打折了。 如果你學歷不優，又浪費了時間成本。那自然薪水上不去。 不過也許哪天發掘到你的特質可以跟哪個跑道相符，也許你就突然在跑道上跑很快。
同意推一下
你在一些大公司就知道了，身邊都高管都是長春藤名校的，
有能力沒學歷會被卡
既然如此，學歷不好就不要去那些所謂有能力沒學歷會被卡的公司，這樣不就得了? 我也在大公司，朋友圈幾乎都是大公司資深勞工。恩，覺得會被卡，就不要去就好囉。
推，雖然我個人是覺得，依照自己的特質走自己的跑道就好
，何必一定要跟別人比快慢
快慢的確不是重點，畢竟這是馬拉松。最後挑選到自己適合的跑道就好了。
※ 編輯: littlebau (165.225.116.177 香港), 10/29/2021 23:02:42學歷強的好處在於滾雪球，花一樣的努力加成效果更大，尤其
職涯前幾年的跳槽
推這篇
我也在一線外商~的確實力最重要~但是學歷也不到完全不
看...最後錄取的大部分是學歷高實力強的..
部門成員也幾乎都是高學歷居多
實個人經驗是實力好的同時學歷好的也占大多數
@hegemon: 我也在大公司，我們高管有名校的也有不是的。
沒有學歷就上不去的公司當然有，但沒有學歷還是能往上的
公司也所在多有，沒有那麼單一一定會遇到瓶頸的。
會讀書!=會玩office politics，看看之前Facebook跳樓輕
生的華人吧，他是人家所謂的學霸，唸名校，去FB工作，不
過社會不等於學校，讀書有規則可尋，乖乖讀書符合教授的
的expectation就能拿degree，社會不同，完全沒規則可言
，他用學校那套生存方式到了社會上行不通，大公司能爬到
高位的不在技術學識，而是取決於是否精通politcs，你幹
IC也是要看manager的臉色，他們要把他放入Devlist/PIP都
管理層說了算。
年薪三百這種等級當然學歷還不會被卡，等到千萬等級的就
撞上了
真是太遺憾了。看來沒機會到千萬等級了。
一句話說完都太片面啦。大家工作那麼久，什麼人沒見過，尤
其在大公司。什麼情況都有可能。
推
實話在這邊沒人想聽啦，一堆不肯努力的只會拿學歷當藉口
懂了 hegemon已經千萬等級了 這裡的薪水看不上
樓上超譯的能力不錯，投行的高階主管只挑長春藤放重要的
位置，另外去看看GG高階主管背景都長啥樣子
@hegemon: 敝部門不用到高管就能破千了。無論是資深IC
還是各級管理階層，我都有遇過非名校畢業的。我們升等
要求更是對於學歷隻字不提。
樓上可以跟前面那位結拜，超譯能力都很強喔
去看看金融業界是怎麼要求的再說
@hegemon: 這裡是軟體版，你扯金融業界幹麻？
我只是單純以反例反駁你"千萬等級的就撞上"一說，何來
超譯一說？難道你不主張"千萬等級的就撞上了"？
原PO只說有公司不需要 你卻說所有公司都需要只是沒到
那個等級 誰超譯？
你的軟體界只有金融？
一線外商我不確定 二線外商其實符合條件 也沒有很難進 不過
同事都會一個一個跳去海外的一線外商QQ 我覺得學歷是倖存者
偏差 通常能上四大四中的(先不論洗碩士) 代表學習能力不錯
聰明人就是學什麼都快 不過在業界也不是絕對 有些私立學士
累積了經驗以後 學起來不比四大四中差
電資系名校博士真的會在台灣學校教書嗎?
如果不會的話 進這些學校 為甚麼實力比較強?
還是你們學歷好的標準是 mit, stanford, CMU 這些?
版友觀察到的其實不互斥。有學歷一般但實力不錯的最後
找到好的工作;也有面試者條件實力差不多，最後主管選擇
學歷好的;也有學歷不錯，但實力沒有增長，幾年後落居下
風的
另外學歷和實力應該有一定的相關性，但多高就要看統計
數據了
贏在起跑點是大家普遍的觀念，我只是想強調，贏在起跑點很好 但是為了這個付出的代價，其實有點扭曲(社會風氣)
一般來說 年資越大學歷影響越小, 但是 你的現況 跟上一
段經歷有關係, 舉例來說起薪不同加薪類似 e.g 80* 1.05^
n, 120*1.05^n當你120的時候當初的120不知道到哪了
剛進公司我領x, 一些血統純年齡還比我低 的就是我的1.2x
, 一年後 我1.2x了 他們飛出去變2x
ok接續你的故事，因為這是馬拉松你可能只看到前五年或前十年。 也許15年後，你300了, 他們也300了。 工作20年 的時候，也許你400了，他們有些人卡300。 以上，或許這麼說會更好一點。實力包含各種條件。學歷只是其中一環。 當年資越深的時候 【軟技能】- 溝通/表達/Team work/個人特質 各樣軟技能就展現了學歷評斷不出來的部分 越在高位，這些軟技能越重要。甚至有些工作這些軟技能反而更重要。 看過很多技術高超的工程師，但是他沒辦法把它會的東西，變成一個有商業價值的東西 也沒辦法把多個技術強的人串再一起，造出有前景的東西。 絕對不是學歷就可以輕易地打下你終生的分數的。如果是，那也太好笑了一點。 我相信有學歷掛帥的工作跟行業。但那不是社會的全貌。
原po一定是學歷不好的代表
當然不是單靠學歷啊, 學歷才幾年, 工作幾年, 不過一開始
的差距就有1.5x 差不多就差了個2~3年, 再來就是說 薪資.
group by(學歷) 隨著時間的成長會不會黃金交叉我是很好
奇
每個人都要努力改進自己的現況, 最求更好的自己, 如果此
分此秒 我拿到另一個學歷 可以完全抵銷我過去的經歷 那
我當然去取得學歷
*薪資.groupby(學歷).avg()
遇過不少私校學生的想法跟這篇滿像的
推這篇，工作的努力與機運都超重要，軟實力會面試敢
衝才是薪水高低起伏的重點，學歷的影響力算小的，五
年後學歷會變成喜好的刻板印象（同校/人脈等）
臺灣的學歷是最容易拿的 不拿白不拿
2
看? : 你說實力重不重要？當然重要，但是學歷就不重要？非也. 學歷影響了第一份工作，第 一 : 除此之外，學歷帶來的人脈是很有用的，例如分佈在很多長春藤名校中的兄弟會組織， 他1
我覺得要先認清有做 project 不等於自己有實力 通常會說實力比學歷還重要，我覺得是指 jserv 這類人選 不然以我自己的經驗，學歷好的人選，實力還是有一定水準 我現在在唸交大資工在職專班，會跟一般生一起 meeting 報 paper 很明顯大學就念四大資工的研究生，基本功就好很多，學習速度也相當快9
實力最重要 如果什麼東西都做不出來，連個迴圈都不會寫 那有學歷有屁用 但你的實力比其他候選人的實力好嗎？ 實力又不是個量化的標準9
這個問題其實要看，沒有絕對. 過去我遇過一個北美CS名校學碩畢業，在各大公司遊走，最後跑去新創幹CTO的，本來看學經歷覺得不錯，但是跟他合作過才知道...能力普普，敬業精神有問題，但是靠一張嘴跟強大的學歷以及洗過的經歷，讓他混到一個CTO，然後榨乾公司資源或是做事快爆坑了再找下一家繼續榨，還真的不少新創給他CTO甚至更高的位置. 你說實力重不重要？當然重要，但是學歷就不重要？非也. 學歷影響了第一份工作，第一份工作影響了第二份，第三份跟雪球一樣. 在亞洲普遍還是迷信學歷跟實力掛勾的，好的學歷會幫助很大. 有時候甚至影響到是否能夠移民，如果有注意日本高端技術人才通道的，可以看到一項學歷加分項目，特定學校畢業的可以再加10分，台灣只有一間學校符合資格.. 除此之外，學歷帶來的人脈是很有用的，例如分佈在很多長春藤名校中的兄弟會組織，他們對會員與校友的相互吹捧，相互推薦對於職涯幫助很大. 過去我會覺得哦哦，這些人好厲害，經常在媒體曝光，經常被名人推薦，後來合作過..就是另外一回事了. 但是在現在比誰會吹的年代，有個名校校友圈在背後當靠山真的有用. 最後還是要說，公司內很多職位是要當門面的，不管是對客戶，對投資人，對監管機關，大家都會希望把門面弄好看，這時候實力是什麼能吃嗎？當然學經歷先彈出來再說，反正就是負責嘴砲跟掛名的，你實力怎麼樣不重要.17
這種假議題也能當週經文 同等的議題類似麵包跟愛情 各自的擁護者 通常都抽象的定義兩者互斥 而兩者兼具的太耀眼27
首Po各位板上年薪300W的30 cm大神好。 背景介紹： 小弟是非CS專業的工程學門碩士，出社會也一段時間了(剛滿33y)，近年本業工作都搭配 一些IT相關的內容在發展，目前在本科相關單位當部門主管，也曾經在某工業研究機構當 programmer 將近一年，有一些小成果作品；從小就很喜歡CS(不是遊戲)，但以前沒有選6
學歷與實力這東西重不重要，至少牽涉了資訊散播方、接收方以及雙方所在的場域， 不應該被抽象化之後，又斬斷主體跟受體，拉到群體議題來討論 這樣的討論，容易流於無效。 舉例， 美貌重要嗎？這議題還不能具體討論的，他還得假定場域、傳播方、接收方6
又來 上次我才發一篇學歷 vs 證照的 這種類似的議題快變周經文了 我這次再說的明白一點: 沒學歷的人 年輕的話趕快想辦法去洗一下學歷 沒機會洗學歷的 拜託就不要再自慰了 很多人說實力 > 學歷 基本上這要嘛是幹話 要嘛是邏輯錯誤 錯誤的地方在於把實力跟學歷給分開來 然後拿兩者做比較
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Re: [心得] 換工作心得 & 學歷的影響學歷當然重要，今天你是郭台銘、魏哲家... 花一樣的錢 你會怎麼挑員工...，學歷在前1/2份工作，我覺得很重要 因為當你什麼東西都拿不出來的時候...這是別人檢驗你的方式 不過我覺得工作4年後，學歷好像不是那麼重要了，重要的是你前面的積累 當然如果你砍掉重練...那另當別論20
Re: [討論] 突破200的關鍵是什麼?技術，英文溝通組織都不重要，這些都是工具類了。 其實道理很簡單： 國家 > 產業 > 公司賺不賺 = 公司在世界上的競爭力 > 公司肯不肯發 > 你的能力經驗 > 你的學歷 = 你會什麼工具。 大家對比一下版上，或朋友的高薪的工作，是不是如此？
Re: [問卦] 科技業賺輸餐飲業是不是很丟臉不是有句話是如此說，選擇比努力重要，沒錯，你那理科朋友選錯舞臺，所以才會賺得比 餐飲少，如果是比較賺錢的行業，情形就不一樣了。 臺中年收五十萬確不多，想想要在臺中發展，相要高薪還是去博弈產業，一些在博弈公司 工作的工程師，他們學歷不怎樣漂亮，不過據聞，他們賺的年薪，大概可以比擬在臺灣的 的大手本土公司或外商公司，重要有些公司還可以完全遠端工作哩。