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Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改?

看板Steam標題Re: [閒聊] 為何有些遊戲不給修改?作者
king45682
(KingCross)
時間推噓23 推:64 噓:41 →:280

這問題已經不只是萬年月經文的等級了

話我先說在前面,單機你想改就改

說好聽點叫做個人自由,難聽點就叫關我屁事


但是我自己是不支持改也不會去改的那一派

因為在玩遊戲的時候,我在乎的是遊戲的整體性

所以包括數值設計.關卡設計.難度設計等等都是我評價一個遊戲好壞的指標

藉由這些細節,你可以更深刻的體會遊戲設計師究竟是如何看待他們的遊戲的

遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用心

但真正好的遊戲,是在這些元素之後的

劇情碰上了難以迴避的強敵,關卡是如何表現出壓迫感卻又能讓玩家有技巧的通關

當進入了迷宮或地城時,場景機制與敵人的技能是如何表現該區特色的等等

可惜的是當你鎖血鎖攻擊鎖金錢,這些全都不重要了

基本上就是走個過場,我是覺得很可惜


話又說回來,只是想爽想紓壓,為什麼又要挑這些遊戲再來自己改呢?

市面上單純紓壓的爽game也不是沒有

想跳過戰鬥只想看劇情,為什麼一開始不選AVG就好了呢?

現代的社會速食文化很盛行,一款遊戲覺得體驗夠了就趕快通關換下一款

但是如果你覺得一個遊戲開始充滿垃圾時間

代表這遊戲根本不合你的胃口,甚至設計師沒有花心思對待他的遊戲

你該做的是直接把他踢掉而不是勉強自己吃完


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.95.237 (臺灣)
PTT 網址

if412/08 23:34於我心有戚戚焉 XD

kaj198312/08 23:38又是不尊重遊戲那套老話= =

kaj198312/08 23:40什麼都扯到速食文化,改不改遊戲這種事花時間力氣去批判

kaj198312/08 23:41就真的是管太多

blackman18012/08 23:41其實就每個人的想法不一樣而已,這真的沒啥好吵

kaj198312/08 23:42站在開發者的角度來想的話,賣錢應該是首選,而不是玩家

kaj198312/08 23:42會去怎樣玩這個遊戲

你那是站在商人的角度想,不是遊戲開發者

blackman18012/08 23:42你或許覺得只是過場,人家就喜歡虐殺這樣

qq20412/08 23:42笑死 20年前就一堆人在改了,還速食文化

速食文化你以為是這十年才出現的嗎? 只是快還要更快

kaj198312/08 23:43只要不是玩盜版的話,他付出了該有的代價去玩這遊戲時

kaj198312/08 23:43就已經和原廠沒啥相欠了

kaj198312/08 23:45剩下的只是玩家之間的觀念差異,這點只要不去干涉別人那

kaj198312/08 23:45也沒啥好在意的吧

kaj198312/08 23:46只能說這年頭就是愛管閒事的人很多

所以我有叫你不要改嗎? 我是在告訴你我為什麼不改

SGBA12/08 23:51我30年前就在改了 我花心力改對我來說才是善待遊戲

紅酒當啤酒喝是你的自由,我也沒叫你不要這樣做

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:57:03

Odaman12/08 23:54paradox的遊戲我改到考證出一整條故事線,速食文化個屁,

Odaman12/08 23:54有些遊戲根本為了大人的原因用腳寫的平衡還需要什麼玩家尊

Odaman12/08 23:54重。

那他就是一個爛遊戲,直接踢掉不就好了 你為什麼要為了爛遊戲花這麼多心力

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/08/2023 23:58:39

jouhouya12/08 23:59因為一個部分爛所以就放棄整個部分?我真的不懂

jouhouya12/08 23:59你學業也有爛的部分吧,全放棄了對吧

爛的當然是看我能不能接受阿? 就像便當裡有你喜歡的菜也會有不喜歡的 但是喜歡不喜歡的我都會吃,只要不是吃下去會死 學業的比喻很奇怪,不喜歡的課我根本不會選 成績很爛是我自己學習的問題,不是科目的問題

CCFACE12/08 23:59有遊戲就有修改 跟速食啥關係 以前磁碟片照改阿

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:04:02

CCFACE12/09 00:00有些遊戲加個MOD就神了 也許作者想的不完善 誰說一定要丟?

blackman18012/09 00:05沒人知道遊戲開發者怎麼想,除非你寫信去問他XD

wudi12/09 00:06你連萬年月經文的問題都沒搞懂 就是要享受劇情還扯什麼選AVG

kaj198312/09 00:13人家做的是商品,你不要對開發者存有不實際的幻想啊

kaj198312/09 00:13商品就是要賣錢的

是阿 商品是要賣錢的 但高品質的商品不等於賣的好的 我玩遊戲是希望能挑到品質好的而不是銷量好的

cowboyas041312/09 00:15一部分不喜歡就要全部扔掉這邏輯到底哪來的

cowboyas041312/09 00:15我某些地方改一改還是玩得很開心不行嗎

cowboyas041312/09 00:16我是來放鬆不是來修行的欸

當然可以啊 你買了一碗牛肉麵雖然肉蠻多但湯沒味道 於是拿出自己的酸菜加爆覺得還不錯了吃得很開心 沒人能阻止你 但是下次我會直接換一家

michaelfat1912/09 00:16遊戲是拿來玩的 不是拿來傳達價值的 懂嗎?

KingSccasher12/09 00:17你最大的問題就是管太多 不要定義別人怎麼玩遊戲

我都說了你想改就改又定義了喔 還是你可以宣揚你玩的方法,我表達就變管太多?

michaelfat1912/09 00:18說喜歡劇情為何不玩avg這種幹話 有avg版的黑魂嗎?

michaelfat1912/09 00:18有avg版本的太空戰士嗎?

Fewer12/09 00:18你這不就開大 不爽不要玩W

Fewer12/09 00:19但有的遊戲去掉農死人的部分還不錯啊

michaelfat1912/09 00:19其實你要怎麼想也是你家的事 但打出來就是欠噴

Fewer12/09 00:19想享受其他部分也不行嗎W

可以啊 奇怪了 我又沒說不准改XD 看到好幾個推文其實真的覺得挺神奇的 我只是表達了你想改就改,只是會損失這遊戲的一部分 你可以宣揚改了會變好玩,難道我不能主張改了會變不好玩? 你覺得這樣做會變好玩,你就改阿? 但我只是告訴你我不改的原因,而且為什麼這樣對我而言會變不好玩

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:47:01

Porops12/09 00:27你的理論自相矛盾啊,你又怎麼知道開發者不想要錢當商人

Porops12/09 00:27,只想要開發遊戲

一個人可以同時是開發者也是商人阿,這世界沒有這麼二分法 可是以錢目的首選的,不會是以遊戲開發者當第一志願 說白的在娛樂產業內,遊戲開發算是很不賺錢又一堆毛的了

jouhouya12/09 00:32阿你學習的部分有問題你怎麼不放棄你自己

jouhouya12/09 00:32你既然學習爛,那其他一起放棄了阿

你怎麼這麼極端阿 爛又不代表不能接受 XD 有些作品畫面不怎麼樣我也是玩得很開心啊 人沒有完美的,作品當然也沒有完美的 只是作品真的不能接受換一個就好了,人又不能換一個

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 00:55:34

blackman18012/09 00:51你的問題是最後一段,其他我都尊重

kinuhata12/09 00:51沒說不准改那你後面又叫別人踢掉遊戲不要玩? 想嘴就直接

kinuhata12/09 00:52承認 少在那邊凹

我對不好玩還要想盡辦法讓自己玩下去覺得匪夷所思而已

maria00112/09 00:54有些遊戲沒人在意主劇情,只是修改器載體或地圖載入器

maria00112/09 01:02難不成當年玩half-life都打主劇情跟關卡,不玩MOD的?

如果是官方的地圖載入器,我甚至覺得這個都算是遊戲內的一部分 跟修改扯不上邊喔

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:11:42

KingSccasher12/09 01:08https://i.imgur.com/B4kxIjT.jpg

圖 為何有些遊戲不給修改?

KingSccasher12/09 01:09這段就是在教別人怎麼玩遊戲啊 真是夠了

其實我不是在說應該怎麼玩遊戲 而是為什麼要浪費時間在不喜歡的東西上,還要想辦法喜歡上他? 我對於這件事的不理解

alien81812/09 01:09你都不覺得自己很矛盾喔?你講的就像是在教人怎麼吃牛

alien81812/09 01:09肉麵才美味一樣

我講的是 去找到自己喜歡的牛肉麵店

qq20412/09 01:09我開鎖血爽爽割草不行? 我就是愛這款遊戲的割草感阿

qq20412/09 01:09你管我想在哪款遊戲爽喔 管真大

說真的其實沒人想管你

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:22:54

Fewer12/09 01:12其實你拿掉最後一段就好 已經是在教別人怎麼玩了W

這樣喔.. 啊我現在拿掉會不會又被噓心虛了XD 看來是我表達的有問題

maria00112/09 01:20half-life當年大家連線玩的多是玩家開發的非官方修改版

是喔 我對half-life沒有興趣,所以不知道當年的情況 我當時玩的是d2 XD

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:28:42

maria00112/09 01:29一開始要人照官方的方式玩,現在又變成不管你怎麼玩了

maria00112/09 01:29

蛤? 我說的都是我會照官方的方式玩 如果我覺得官方設計得很爛 爛到我不能接受我就直接換下一個 你覺得爛到不能接受你要怎麼處理是你的事 但是你明明覺得是爛貨 卻還要花時間在爛貨身上我不能理解 因為遊戲不是必需品,也沒有不可取代性

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:36:06

a15937115312/09 01:33我覺得施主不用再解釋了,因為你整段的意思總結就是「

a15937115312/09 01:33開修改不如不要玩」 ,問題是,你完全無法理解那些開

a15937115312/09 01:33修改還玩得很開心的人的心情,雙方是不同世界的人,在

a15937115312/09 01:33互相理解之前,講再多都是徒勞。(上述都是講單機)

a15937115312/09 01:34而且也一堆人跟你說他們的心境了,你看了那麼多還不

a15937115312/09 01:34能理解,那就道不同不相為謀而已,沒有絕對的對與錯。

其實不是開修改不如不要玩,我是覺得你會損失一些東西而已 沒那麼嚴重 你比較在乎遊戲的某個部分,可是我更看重整個遊戲的設計,如此而已 因為我也改過遊戲阿,當然是經歷過才知道不然怎麼比較 沒用過修改,我上面講的不就通通變自以為是的理想加幻想XD 遊戲裡面本來就有每個人覺得好或不好的地方 你覺得修改可以讓你玩得更開心,你就改吧 我不能理解的是不改玩不下去 還有明知這遊戲不適合你,卻要藉由修改讓自己玩得下去 人生很廣,遊戲很多,時間很少 道不同不相為謀,說的真好 我想主要想回應的部分都說過了,那就不再一一回覆了 也謝謝各位今天的指教

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 01:57:29

a15937115312/09 01:37你就算解釋10萬句晶玉良言,能從開修改得到樂趣的玩家

a15937115312/09 01:37還是會繼續開修改,完全不會理你的理論,真的。

a15937115312/09 01:40補充,我是單機修改派的。

ifyoutry12/09 01:41你矛盾了吧,你要講究整體性的話為什麼講得像是只看戰鬥

ifyoutry12/09 01:42,那如果有人劇情全跳過但認真玩戰鬥你認同嗎?

為什麼不? 官方有skip你就按阿,有加速你就按阿 沒skip沒加速,切窗看YT等他過去也行阿,你不想等用改的全跳掉也行阿 我就沒有要管你怎麼玩 我覺得很可惜而已,我覺得 而且我中間舉的例子是 劇情對角色的塑造,還有角色在關卡表現的難度,這些一環扣一環的 我沒有只看戰鬥,我看的是劇情.音樂.特效表現.跟戰鬥內容設計的夠不夠巧妙

diabloque12/09 01:43我覺得最妙的是,樓主一直要別人解釋,但又一直鬼打牆

diabloque12/09 01:43說他不理解,那既然不理解為什麼又跟住海邊的一樣(?

LittleJade12/09 01:55我覺得隨便,不要出事去找官方、不要覺得大家都有改把

LittleJade12/09 01:56修改當成理所當然、不要改完忘記自己有改在亂噴

LittleJade12/09 01:56那要怎麼改隨便他。官方想禁止也是很正常的,因為就是

LittleJade12/09 01:56有人出事會去找官方,莫名其妙

其實我還看過不少改後出包噴官方的XD

Vicceafe12/09 01:58沒事 我認同這篇 明明開頭就說了開心就好 還是有人要來

Vicceafe12/09 01:58噓“我就愛改啊不然怎麼樣” 只能說用什麼態度面對一件

Vicceafe12/09 01:58事自己心裡最清楚 這種小事自己心裡過的去就好 不用找

Vicceafe12/09 01:58其他人認同

Vicceafe12/09 01:58我也是喜歡捉摸設計師想法的玩家 當自己突然理解到這邊

Vicceafe12/09 01:58遊戲是如何設計的讓玩家感覺很神的時候 才能體會到那個

Vicceafe12/09 01:58感覺 只能可惜很多人感受不了

謝謝你,也謝謝1f XD

a15937115312/09 01:58相信我,沒有人會改完去怪官方,更沒有人會忘記自己

a15937115312/09 01:58有改。

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:13:59

a15937115312/09 02:03然後樓主的回應還是沒理解修改派的心情XD

LittleJade12/09 02:11上個月隔壁板在講卡普空設計師討厭MOD的時候就有人貼

LittleJade12/09 02:12過報告了,就是有人在回報問題的時候是有修改的

LittleJade12/09 02:12增加官方的工作量

a15937115312/09 02:13但卡普空那段言論不是被炎上嗎?

LittleJade12/09 02:14哪有炎上,那是設計師的個人發言而已,卡普空沒有真的

LittleJade12/09 02:14出手管制

LittleJade12/09 02:16很多時候官方更新之後舊的修改不能用了,就會有人去怒

LittleJade12/09 02:17噴官方亂改

a15937115312/09 02:20首先,人千千百百種,我相信自己改完還不清不楚地亂回

a15937115312/09 02:20報的人應該都是修改新手,但他遲早會變老手,就不會再

a15937115312/09 02:20幹這種鳥事了(雖然我個人從來都沒有回報過遊戲問題)

a15937115312/09 02:20。 再者,解決問題的辦法很多,直接鄙視用mod的玩家

a15937115312/09 02:20並不是一個理想的方法之一。

LittleJade12/09 02:21新手一直都會有啊,所以官方不想給改很合理吧?

ifyoutry12/09 02:21遊戲最容易表現的美術.劇情.音樂這些只能說他們有沒有用

a15937115312/09 02:21我看到的資訊是有被炎上,倒讚數遠高於讚數。

ifyoutry12/09 02:22心但真正好的遊戲,是在這些元素之後的

ifyoutry12/09 02:23你這不就是在說只有戰鬥才能造就真正好的遊戲

之後的是指,將這些遊戲內的表象元素,從一而終串起來的、背後的那條線 不然你這樣說我不就好像在歧視沒有戰鬥元素的遊戲,這絕非我的本意 我那邊只是舉例而已

a15937115312/09 02:24我完全不想管官方是否要讓玩家無法修改,這是官方的

a15937115312/09 02:24自由,與我無關。

ymsc3010212/09 02:24那如果是改難的話也算速食嗎?

※ 編輯: king45682 (219.91.95.237 臺灣), 12/09/2023 02:37:09

LittleJade12/09 02:35我只是試著在拉回這系列看起來原本想討論的主題

LittleJade12/09 02:36玩家之間互相鄙視老實說也不差這件

badend876912/09 02:42上面說新手的你看第一篇連自稱遊戲業十年的都在抱怨了

badend876912/09 02:42連自己不會改和不能改都分不清楚 官方這樣想不意外吧

a15937115312/09 03:09講白了就是他是修改新手。 我玩單機99%都能改。

a15937115312/09 03:12然後這系列的第一篇,其實我也是不贊同的,自己不會

a15937115312/09 03:12改就去亂給負評,是修改新手才會幹的鳥事。

yocpswang12/09 03:55有些遊戲就是硬要拖台錢,為什麼不能改

yocpswang12/09 03:55不是設計師餵屎玩家就要吃欸

a15937115312/09 04:16我沒這樣說過

kizajan12/09 04:22套到咖哩飯要不要先拌一樣可以用的文章

kizajan12/09 04:23事實上遊戲樂趣就是玩家自身評價

artyman12/09 05:27買了件衣服穿,發現不太合身,拿來改一下,有什麼問題?

artyman12/09 05:31也許服裝設計師有他想法,但我改一下腰身變得合身舒服,

artyman12/09 05:31有什麼問題?

artyman12/09 05:34發現不合身當然也是可以設法退貨,但留下來改成舒服一點

artyman12/09 05:34,有什麼問題?

horse281912/09 06:52這串怎麼還在繼續= = 沒人管管嗎

KevinR12/09 06:57既然你覺得關你屁事,那又何必發這篇文?

tsubasawolfy12/09 07:15上古五:

MoneyBlue12/09 08:07要農的單機遊戲一律改金錢,經驗xd

MoneyBlue12/09 08:07或是直接抓作弊mod

F04E12/09 08:10住海邊XD 還要人家退款XD

yuffieAK4712/09 08:10開頭 ‘幹我屁事’ 後面 ‘為什麼又要’ ‘為什麼一

yuffieAK4712/09 08:10開始不’ ‘你該做的是’ 好好笑喔 明明就很想管

MartyFriedma12/09 08:15推你 想改的人就改 還管到別人是不是支持你改喔 原

MartyFriedma12/09 08:15po又沒說不能改 只表達他不喜歡改遊戲的原因也要被

MartyFriedma12/09 08:15

badend876912/09 08:20所以結論就是想改就改阿 只是遇到不會改的記得別上網

badend876912/09 08:20抱怨討拍 只是欠噴而已

clotha5218112/09 08:56修改仔現在的問題就是自尊心特別高 想把自己放在道德

clotha5218112/09 08:56至高點 廠商只是擋個CE就要把人家噴得像做了什麼壞事

clotha5218112/09 08:56一樣

clotha5218112/09 08:57其實你買麵回來要用鼻孔吃也是你的自由 但要大聲嚷嚷

clotha5218112/09 08:57的話 會被笑也很正常

tindy12/09 09:00你都說乾你屁事了 還出來講一堆

tindy12/09 09:00酸月經文了你還不是愛回

tindy12/09 09:01阿不就是你也很熱衷吵這個 才會變月經文

tindy12/09 09:01你我都推了一把ㄏㄏ

clotha5218112/09 09:04這篇的重點是他本身對玩遊戲的想法吧 你卻把只把眼睛

clotha5218112/09 09:04放在「關我屁事」四個字

nn197512/09 09:06

clotha5218112/09 09:07這幾天發現修改仔喜歡在同一個地方迴圈 像是一直強調

clotha5218112/09 09:07自己買了遊戲可以完全支配他 但聽到「你要怎麼改不關

clotha5218112/09 09:07我事」又會一直跳腳 好像大家一定要認同你把遊戲魔改

clotha5218112/09 09:07成無雙 還要頒好寶寶獎章給你一樣XDD

tindy12/09 09:08他的想法是第二段 他最後一段是把"干他屁事"的事又批了一遍

skyblue35112/09 09:13認同,說不好聽的愛改不改你自家的事,不用特地上網

skyblue35112/09 09:13求認同

nice14785212/09 09:13最無言的還是為啥不能改就要給差評?

tindy12/09 09:23很多批評修改的也是跳不出那個回圈阿

tindy12/09 09:24喜歡預設別人的修改是破壞遊戲性的 把神作改成糞作

tindy12/09 09:25然後忽略有些修改比官方還受歡迎

asdasd02tw12/09 09:27其實樓主的想法可以理解啦 就是喜歡琢磨遊戲設計有沒

asdasd02tw12/09 09:27有巧思 如果設計的很糞直接不要玩就好了 幹嘛去修改硬

asdasd02tw12/09 09:27玩 只是文章寫的會刺到修改派而已 畢竟修改派就是 遊

asdasd02tw12/09 09:27戲有些地方設計很糞 那我自己修改無視 去享受好玩的地

asdasd02tw12/09 09:27方就好 這兩派是空集合啊

j155108212/09 09:29哇靠,連單引號的都出來了,至少用"好嗎

lfsgame12/09 09:31我是那種遇到bug該給的道具沒給,開修改器把道具改回來

lfsgame12/09 09:31的,這種情況還遇到不給改的真的會很不爽

pokemon12/09 09:32改關你屁事 不改關你屁事 沒什麼好說的

thomaschion12/09 09:34那用bug玩遊戲的,用MOD玩遊戲的也都算同一類

j155108212/09 09:35現在是作弊修改跟改造修改通通混在一起,要作弊就乾脆別

j155108212/09 09:35玩比較快,一個一個紅的喜氣就是想要正當化「作弊」,我

j155108212/09 09:35的文章大概沒幾個噓的有看完吧,doom難度就很好的例子了

j155108212/09 09:35不承認作弊,承認的時候就要把後者拖下水的推文層出不窮

j155108212/09 09:35...

tindy12/09 09:42擋修改就是好壞都擋阿 不管是你想平衡性修改 還是無敵輾壓

tindy12/09 09:43所以要談當然是概括性的談 只拿爛的部分出來

tindy12/09 09:43不就是單純想罵人嗎

Rainning454512/09 09:50真的不在乎不會浪費時間發文啦,嘴巴講不在乎,字句

Rainning454512/09 09:50又飄出優越,有夠好笑。打那麼長不就是,你們怎麼玩

Rainning454512/09 09:50不甘我的事,不過我玩的方式才是最好的

eddy01704112/09 09:55我尊重喜歡玩原汁原味遊戲的玩家,但是也要尊重喜歡

eddy01704112/09 09:55開修改器玩單機遊戲的人

RaiGend051912/09 10:24有人就是喜歡或受生活條件所限只能玩休閒模式R

cities51612/09 10:42好了啦

artyman12/09 10:43改單機遊戲就跟改自己衣服一樣,愛改就改,有什麼問題?

wacoal12/09 10:52這真沒甚麼好討論的,10個人有10種觀感。我也是不太修改的

wacoal12/09 10:52但我很難忍受空大的地圖又慢慢跑的那種緩速。

wacoal12/09 10:52TOB 跟 古劍2走路超級慢,慢到你想睡覺。地圖還大直接開

wacoal12/09 10:53加速器走路,你說我人品有問題嗎還是不照設計師做的?

wacoal12/09 10:53可是就真的很慢阿,像遲緩兒一樣

EUUTW12/09 10:59看到一堆人惱羞就能知道這篇說的非常中肯

dufi200212/09 11:06乾你屁事啊

dufi200212/09 11:07覺得自己的想法最正確的人真的很可悲高中生嗎

death12345612/09 11:34重點是根本沒那麼多遊戲讓你選 像我喜歡魔物獵人

death12345612/09 11:34但是我討厭農 我直接開MOD獎勵四倍經驗四倍 跳過那

death12345612/09 11:34些重複動作 妳說要換一款 市面上動作性和畫面能和

death12345612/09 11:34魔物獵人比肩的有幾款 幾乎有名的都玩過了 你以為

death12345612/09 11:34真像牛肉麵到處都是不喜歡就換? 然後扯到開發者和

death12345612/09 11:34商人 你對開發者有太多幻想 事實上一堆開發者為了

death12345612/09 11:34遊戲賣得長 玩得久 加入了一堆自己也覺得很麻煩的

death12345612/09 11:34設定以延長遊戲時數 你真的覺得有些重複的免洗支線

death12345612/09 11:34會是開發者喜歡的? 公司總歸是得賺錢 他必須是商

death12345612/09 11:34

j155108212/09 11:53說到商人,其實連DMCV都有把紅石擺出來賣,就像MMO要農

j155108212/09 11:53搞貨幣之類的,MH我玩過P3那個素材給的超窮,亂入捕獲還

j155108212/09 11:53不給東西,後來3G之後就越給越多了,雖然還是有讀心晶片

j155108212/09 11:53,但說MH是要享受那個過程的遊戲耶

DontPLZ12/09 11:54玩遊戲可以有很多種玩法 自以為自己的玩法才對 心智年齡

DontPLZ12/09 11:55真的很低

happily99912/09 11:56嗯 你很棒

a239649412/09 12:08「單機你想改就改」、「關我屁事」→「為什麼一開始不

a239649412/09 12:08去選AVG」、「你該做的是直接把他踢掉」。原來這就是你

a239649412/09 12:08的「關我屁事」的意思,不會覺得自己發言支離破碎嗎?

a239649412/09 12:08「現代的社會速食文化很盛行」,老哥你笑死人欸,到底

a239649412/09 12:08多不負責任才會把所有人玩遊戲修改的理由都當成一個?

a239649412/09 12:11別人買了單機遊戲想怎麼爽「關你屁事」?

a239649412/09 12:15尊重他人選擇也就是所謂「個人自由」不是一句開頭的起

a239649412/09 12:15手式放在那裡當聲明就真的自以為有尊重他人,把你的優

a239649412/09 12:15越感收一收

j155108212/09 12:34理由不都同一個嗎,還沒聽過第二個作弊的理由耶

qq20412/09 12:48笑死 嗆人何不選AVG,最後又說我沒管你

qq20412/09 12:48然後還一堆人挺說他沒管

roea68roea6812/09 13:063A其實大多數遊戲平衡性都還行才有辦法上來賣 所以

roea68roea6812/09 13:06你的觀點在這些遊戲可能能套用 但你玩幾款dlsite的

roea68roea6812/09 13:07同人遊戲你大概就知道什麼叫做改一改比較好玩了

zack86712/09 13:19黑魂如果鎖血 玩得還算是黑魂嗎? 黑魂的技術要求不高呦

Kust12/09 13:21前面說想改就改,後面一直宣揚自己的想法更高人一等。我覺

Kust12/09 13:21得如果你只是想看不起人的話不用特別發一篇

zack86712/09 13:21修改我是沒意見啦 只是你跟其他人玩的其實是名字一樣的不

zack86712/09 13:21同遊戲

blackman18012/09 13:22不要在別人文章下面把討論風向帶到自己想討論的方面

blackman18012/09 13:22好不好,這裡根本沒有在討論修改對錯,J大你要討論就

blackman18012/09 13:22自己開文討論,你原文沒人管你說啥也是你自己最後把

blackman18012/09 13:22重點放在人品問題,卻說沒人細看你的文。

puro12/09 13:26我就想把店家煮的牛肉麵弄成我想吃的樣子 關你屁事

j155108212/09 13:30嘿,是誰在帶風向來著

ssarc12/09 13:36現在的問題是我抱怨遊戲商為什麼故意不讓我改

blackman18012/09 13:37不是,只有這系列文的第一篇才是討論這個。

homygodpppk12/09 13:53想改就改,不想改就不改

a897392512/09 14:03原PO不就說只是他不會改,也沒批判改的人,還好吧

a15937115312/09 14:03噓樓上的j155,說什麼人家沒看完你文章? 你文章那麼

a15937115312/09 14:03短,為何會有人家沒看完你文章的錯覺? 而且,你文章

a15937115312/09 14:03最後寫的也完全不是事實,說什麼「現實中沒什麼能作

a15937115312/09 14:04弊的」,你是活在平行時空? 還是還沒出去社會闖蕩過

a15937115312/09 14:04

a15937115312/09 14:07噓j155 : 玩個遊戲實在不想跟現實牽扯,你文章硬要扯

a15937115312/09 14:07進來,然後又扭曲成非事實的東西,人家噓你剛好而已。

blackman18012/09 14:13這篇原PO被噓單純只是他最後一段敘述有人覺得管太多

j155108212/09 14:14( ゚д゚)你這樣讓我對發文的很不好意思捏,遊戲如果有

j155108212/09 14:14做可選難度就跟這篇講的一致嘛

jay021512/09 14:21單機遊戲不影響他人情況下要怎麼改是對方的自由,一方面

jay021512/09 14:22干涉別人的修改自由一方面又說這是我的自由,蠻奇妙的!

jay021512/09 14:26就像有人拉麵不喜歡加蔥,鹹酥雞不喜歡加九層塔,你覺得

jay021512/09 14:26不加會損失美食的一部分,但有的人就是覺得不加更好吃啊

jay021512/09 14:27雖然我不挑食蔬菜跟調味料都能接受,但我也理解不加派的

jay021512/09 14:29想法,也不會長篇闊論的要對方全吞下去既然選了就別挑食

IMISSA12/09 14:34

j155108212/09 14:35要比喻料理風味的話,調味配料應該是難度(清湯直到王國

j155108212/09 14:35濃),在店裡吃等於連線,帶回家吃變成單機,至於修改應

j155108212/09 14:35該在哪個部分才合理就……

blackman18012/09 14:39人家只是在分享他對遊戲的想法,不是跟你一樣好嗎XD

blackman18012/09 14:40他可沒有跟你一樣說這是人品問題

SGBA12/09 14:54他發這篇就是批判了 然後他自己沒有自覺

post9112/09 16:23反正我修改單機遊戲不影響他人不甘任何人的事,你要「尊

post9112/09 16:24重」遊戲堅持不修改也不乾我屁事,但不需要批評修改遊戲

post9112/09 16:24的人怎樣怎樣的,就好像某些吃素的人整天像邪教一樣在傳

post9112/09 16:24教一樣

foxey12/09 16:27所以原Po看小說漫畫不跳格跳頁 看電影A片動畫一定不快轉?

foxey12/09 16:27唱卡拉ok絕不咖歌嗎? 你如果跳頁快轉咖歌就不尊重創作者喔

foxey12/09 16:31如果需要跳頁快轉咖歌的 你應該直接扔掉去結帳 對吧?

post9112/09 16:31開修改=不尊重遊戲的這種詭異邏輯我就不懂怎麼推出來的..

post9112/09 16:31不過隨便,你堅持是你的事但不需要批評別人的作法

post9112/09 16:32那汽車的改裝部品商家應該全部都關掉因為不尊重原始設計,

post9112/09 16:32任何東西到手都不能更改加裝或是變更修改,不然就是不尊

post9112/09 16:32重原始設計

j155108212/09 16:36修改黨比較像邪教吧,連快轉比喻都出來了,那種要拿什麼

j155108212/09 16:36「解說」「四倍播放」的方式對照才是作弊

j155108212/09 16:37改車只所以被抓就是不尊重原始設計然後會造成別人危害阿

j155108212/09 16:37,都有人先提別拿這玩意出來比了ww

post9112/09 16:38邪教是要逼人入教好嗎?我們修改我們的有去想辦法說服你

post9112/09 16:38們一起修改嗎?有批評你們不修改的人嗎?沒有啊?不修改在

post9112/09 16:38那邊批評有修改的是怎樣?

foxey12/09 16:38不值得討論的我直接pass 你說的都對.jpg

post9112/09 16:39所以修改單機遊戲是有影響到他人嗎?沒有的話你們是在那

post9112/09 16:39邊批評什麼?

post9112/09 16:39邏輯在哪啊到底

foxey12/09 16:39那種要不想引戰 要不生活太孤僻想引人注意的 論外

j155108212/09 16:46每次都在宣揚「作弊理所當然,修改天經地義」觀念怎麼不

j155108212/09 16:46能評判

post9112/09 16:50誰在宣揚啊???腦補很會耶

post9112/09 16:51然後「修改=作弊」這邏輯也是很厲害….不修改玩遊戲可以

post9112/09 16:51有這麼高尚的情操跟優越感真的也是不容易

j155108212/09 16:56作弊修改跟調整修改不一樣,但多數自鳴得意的改會有可能

j155108212/09 16:56是後者嗎

blackman18012/09 17:02改車被抓絕對不是不尊重原廠設計XD

lacoste111312/09 17:08修改仔把自己的自卑收一下吧,都說要改你的自由了,

lacoste111312/09 17:08說一下自己享受遊戲的方式跟想法也要被說優越,擺明

lacoste111312/09 17:09是自卑感過剩,極度需要認同才一點不同意見都容不下

ininder30cm12/09 17:40到底誰優越,嗆人去玩AVG的比較優越吧

badend876912/09 17:41人家講講自己想法就有人覺得在管你了 這麼氣幹嘛ㄚ

rockheart12/09 17:46修改仔這麼自卑,以後講話要小心點了@@ 突然被大聲咆哮

offdensen12/09 17:48你的前提是設計讓遊戲最好玩為前提 他們做遊戲是賺

offdensen12/09 17:48錢前提 延長遊戲生命有時後會犧牲樂趣

a15937115312/09 17:51「修改仔很自卑」這種沒素質的結論是從哪裡得來的?

a15937115312/09 17:51 我自己研究遊戲內碼、自己做ce表、自己研究裝備內碼

a15937115312/09 17:51、修改程式碼改裝備素質與屬性,做這些事情的難易程

a15937115312/09 17:51度根本不輸在那邊「土法煉鋼農素材」,是有什麼點好

a15937115312/09 17:51自卑的?

a15937115312/09 17:54看到最後,就感覺那些鄙視修改的人想聽到的是「好吧!

a15937115312/09 17:54對不起!這遊戲確實不適合我!我不玩這遊戲了!」 或

a15937115312/09 17:54「對不起,我應該尊重遊戲,再也不會修改了!」這樣。

a15937115312/09 17:54 所以,到底誰是邪教想要控制別人的思想自由?

GimmeTempo12/09 17:58這些噴法在speedrun就很常見了 "用bug好玩在哪"

GimmeTempo12/09 18:00"真的有在玩遊戲嗎" 遵循作者定義的樂趣才是樂趣

DontPLZ12/09 18:10只剩下用自以為正確的方法來玩遊戲 然後這份優越感嗆人

DontPLZ12/09 18:10自卑 到底誰比較自卑 現實都魯蛇吧 像是那個被開除的某

DontPLZ12/09 18:10j底薪仔那樣

peterors12/09 18:15聽君一席話,如聽一席話

j155108212/09 18:34不參與討論只知道連續肉搜人身攻擊,到底來幹嘛的?

andy048112/09 18:41這篇就標準的說 欸我是中立的 然後開始偷偷抬高某一側的

andy048112/09 18:41方式阿 嘴巴說沒差 文章打出來就是在偷偷講修改=不尊重

andy048112/09 18:42原作=不好好體驗遊戲 而我不修改好好體驗才是最棒的

j155108212/09 18:43講自卑八成反串,通常作弊仔還敢這麼大聲的只有社會信用

j155108212/09 18:43分數的那群人吧,正常的玩遊戲怎麼會變成自以為正確呢

kumabartho12/09 19:17想嘴人又在那立牌坊 笑死

clotha5218112/09 20:26修改仔是真的氣到都炸毛了 不知道能不能開CE把自己的

clotha5218112/09 20:26EQ修改一下 這個才是最需要的XD

blackhippo12/09 20:42氣到邏輯死去一堆XD..

ksng109212/09 20:51不要覺得只有新手才會幹鳥事XD

oruson12/09 20:57他一開始就說了單機你要改是你家自由的事,他不支持就是了

oruson12/09 20:57......單機修改真的沒必要高調到需要讓別人知道你有修改然

oruson12/09 20:57後還改的不錯,因為不是人人都有興趣

sexygnome12/09 21:31嗯好,前面說關你屁事,後面又講了一大串

a15937115312/09 21:51為何高調? 因為「單機」修改沒違反任何法律或任何社

a15937115312/09 21:51會倫理道德規範。 不要講得好像「單機」修改的人是什

a15937115312/09 21:51麼賊一樣。

a15937115312/09 21:52這很明顯一堆人非常「鄙視」單機修改的人,做人不需要

a15937115312/09 21:52這樣動不動就鄙視別人。

a15937115312/09 21:56我做的事明明就比你困難,也沒違法任何規章,卻莫名

a15937115312/09 21:56其妙要被你鄙視,沒聽過一句話叫「狗眼看人低」?

a15937115312/09 22:01然後等下又有人會一直跳針說:「好氣喔~氣噗噗喔~」

a15937115312/09 22:01 我只想說:「是啊! 氣到我要再改10個遊戲了耶~好爽

a15937115312/09 22:01喔~這樣子真消氣XD」

j155108212/09 22:01有違反倫理道德規範喔

j155108212/09 22:04我是不知道為什麼突然作弊修改只要是單機就除罪論,阿你

j155108212/09 22:05不同意作者的遊戲理念你可以不要玩,你便要跟他對幹然後

j155108212/09 22:05玩下去,到底是誰比較誇張?

a15937115312/09 22:09有人能幫回他一下嗎? 我懶得跟這個人解釋任何東西。

j155108212/09 22:13就像steam評價一樣,一個人超過一個推噓基本上都是不正

j155108212/09 22:13常的,但自由心證,你爽就好(笑)

j155108212/09 22:13正常遊戲其實真的沒啥好褒的,真正特別的是那些按照規則

j155108212/09 22:13去挑戰成就跟雙鐵人的,像是roguelike 跟xcom

j155108212/09 22:13但那不是每個人都能熬到過去,特別像hollow Knight,就

j155108212/09 22:13是針對特殊的玩家,那改的遊戲到底該不該被改?

j155108212/09 22:13連Final Sword這種遊戲都沒人靠改去破關了,要嘛像以前

j155108212/09 22:13老台灣pc,不知道為啥過關道具不見就此卡關不改不用玩,

j155108212/09 22:13那才是這種調整修改的存在意義,末日寶典那能白癡到賣掉

j155108212/09 22:13不能裝備的神器也是奇葩了

j155108212/09 22:15吐槽過頭了,我是不是應該請你去開個文章自己挑戰正方立

j155108212/09 22:15

happily99912/09 22:25讓他開開心心的活在自己小世界就好 浪費時間幹嘛呢

broskwlin12/09 22:55其實算有規範啦 EULA落落長的東西可以看一下 但通常

broskwlin12/09 22:56遊戲商不會強硬跟玩家對幹

lacoste111312/09 23:38這串從第一篇就是遊戲作者不願意讓人修改,結果修改

lacoste111312/09 23:39仔崩潰跑上來哭哭為什麼不給我修改。結果一堆人在哭

lacoste111312/09 23:40沒影響到別人也被歧視?不是自我意識過剩就是自卑過重

lacoste111312/09 23:41修改仔自己默默修改玩爽根本不會有人想理你,懂?

ksng109212/10 00:56其實是有可能違反EULA啦...

tudnste12/10 01:08違反的前提是他要告贏,法院不是規則說了算

tudnste12/10 01:18還有很多遊戲有feedback,照滑坡仔的邏輯,設計師自己下

tudnste12/10 01:18調難度或改設定是打臉嗎?自己沒用心做遊戲, 結果需要玩

tudnste12/10 01:18家提醒這段簡直是垃圾?

j155108212/10 01:25如果修改仔的話完全不用煩惱,你看來不是修改的,幹嘛抱

j155108212/10 01:25怨這個?

poiu123412/10 09:19工沙小

starsheep01312/10 11:46先理解修改不等於速食吧,一堆人玩遊戲加個mod能多

starsheep01312/10 11:46玩上百小時,這算三小速食?

ksng109212/10 12:34等等速食不速食跟你吃多久無關吧

hms523212/10 20:53如果是L4D2那種原本就有開放模組的修改就是符合製作團隊

hms523212/10 20:54本意的修改 但如果是非製作團隊允許的修改 那我支持原PO

hms523212/10 20:54的論點 今天沒人強迫你玩遊戲 當然想靠各種手法破解修改

hms523212/10 20:55也是個人自由 但我覺得沒必要搬出來抱怨 走旁門左道應該

hms523212/10 20:55不用大聲嚷嚷給大家知道吧

sasakihiroto12/11 12:29修改派的內心真的很脆弱ww

KMSNY12/12 00:58滅修改魔

hhtj12/12 06:59

mikejan12/12 12:54很多遊戲上市之後 官方都自己一直不停再改動數值了好嗎