[心得] 世紀帝國4:RTS的中興之作？
嘿大家好，我是Hec，讓世紀帝國玩家睽違超過十年的4代終於在上月底發售了，目前也已經快要一個月，第一個較大型的賽事也在11/5完結。四代評價究竟如何？到底能不能中興RTS這種已經式微的遊戲類型呢?
下方是心得的影片版，還請有興趣的版友前往捧場，謝謝！
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https://i.imgur.com/Ymyv3UR.jpg
一、四代新增與變革
雖然已經一堆人介紹過4代的特色了，但這邊不免俗的還是簡略的提一下：
這次首發有8個文明，主打長弓兵的英國，騎士與弩兵的法蘭西，步兵與僧侶的神羅，弓騎、騎兵與注重機動性的蒙古，前期多戰術的羅斯，有駱駝單位的阿拔斯，特色朝代系統的中國，跟最後一個有大象的德里蘇丹國。
詳細的文明介紹可以參閱官方網站：
https://www.ageofempires.com/games/age-of-empires-iv/civilizations/
https://i.imgur.com/RucGZsm.jpg
另外一個是本次戰役過關之後不是像之前一樣直接進入下一關並開始看動畫，而是會在結算畫面解鎖許多影片或百科條目，解說關於戰役的歷史背景，或是用像discovery那種影片介紹一些有趣的中世紀知識，從巨投的介紹，築城，到蒙古複合弓的製作甚至是彩繪顏料。我個人是覺得非常有趣而且寓教育樂。
https://i.imgur.com/J1TlgTp.jpg
遊戲細節方面，主要就是建築學（非指科技建築學）被拔，玩家不能再靠著把房子用來擋人，現在要阻絕敵人的唯一方法就是蓋城牆，木牆跟舊版本一樣沒甚麼區別，而石牆則可以把步兵單位派上去，弓弩手就可以再城牆上攻擊敵人，上下城牆非常流暢。講到遠程，還必須提這代彈道學也被拔了，所以只要箭離弦就是跟導彈一樣一定打得到目標，所以想看二代職業高手互相甩弓微操的話這代是看不到了。最後，溜羊現在則會自動跟隨斥侯，對於我們這些業餘手殘黨真的是德政。
四代80%沿用二代的設定，無論是遊戲時代背景，採集站，大致的兵種種類等等。而剩餘則是取材自三代，包含跟亞洲三國一樣的蓋建築升級等。所以你如果是比較喜歡三代的話會比較失望一些（就是我）
二、變革，然後呢？
雖然上述大部分的改動都非常好，看的出來水雷社想藉由降低繁瑣操作，在盡量不影響競技層面的情況下降低RTS的進入障礙。但很慘的，這種東西是牽一髮動全身，無論是我自己遊玩體驗，到本周第一個大型賽事G杯的職業高手表現都可以看的出來諸多問題，
對於高端玩家，現在把野豬改的超強，且升級封建成本過低的情況下，現在黑暗時代在我看來就是非常雞肋的一個時期，二代可以看到一些文明會打類似4棒棒之類的激進戰術，或是去偷豬等等。而現在黑暗時代唯一的作用就是為封建選地標決定這場戰術走向而已
上封之後就是開始出各類文明的特色兵，開始進行拉扯，要龜家拚經濟也不可能，因為沒有建築學了，且因為這代幾乎沒有任何微操的要素，高手過招通常打個照面就知道打不打得贏對面，要拚操作小勝多幾乎不可能。所以常常看兩邊互相騷擾跳恰恰，直到一邊兵夠多或是上城堡升級兵種之後壓一波倒。
https://i.imgur.com/GiOmBMT.jpg
至於休閒玩家，就以我自己的體驗而言，我會覺得好像每把都像是機械化的操作，差不多的開局，差不多的流程，差不多的配兵。頂多就是對上不同文明會有一些配兵上的變化，但現在來說每個文明的戰術真的都很類似，譬如法國一定就是搶封出三騎士去弄別人，要玩法國弩兵？憋到城堡時代還沒倒的可能性，除非對面是海產店現撈海鮮吧。
就變革部分來說，雖然立意很好，多項改動我也很喜歡，但事實就是，當前光論四代觀賞性與競技性，我個人評價是不如前作的。
三、所以我說這代特色到底是甚麼？
文明帝國設計師提過製作遊戲續作的333法則，就是一款續作，最好是1/3完全照抄舊作；1/3對於舊有機制作出創新調整，最後1/3則是完全新的東西。用這個信條來檢視世紀帝國四，前兩部分很好，時代背景與核心機制完全傳承自二代，至於革新那1/3我前段提過，雖然成效目前我看起來不是很OK，但畢竟立意很好且這只是我一家之言，搞不好別人很喜歡。我想提的是第三部分，所以這代到底多了甚麼新東西？三代雖然賣不好，但問題從來都是它生不逢時與革新幅度太大不討二代玩家喜愛。反之這次水雷怕重蹈三代覆轍而過於保守了，二代精華在於拚操作，拚戰術。三代則是拼牌組與出卡順序，都有各自的看點與玩點。那四代呢？
https://i.imgur.com/P08Se02.jpg
至於對於一般休閒玩家很重要的戰役，則無庸置疑的，做的很糟糕（屏除特色介紹影片），二代戰役直到今年初的東歐與西歐資料片，總計約四十個系列戰役約莫200關，每一關都非常有趣。不要提後續新戰役，在座每個人都對「歡迎你羅德里哥！比武大會正等著你」之類的幹話銘記於心吧！二代每一關都非常有趣，選擇很多，而且幾乎都有不按牌理出牌的騷操作。起碼我這個手殘黨會為了只玩戰役去買2代的DLC。反觀本作的戰役可謂非常無聊，不外乎守城，發展經濟推塔，跟控固定兵打架三種。與三代相比可以說一樣爛，不過論敘事有贏三代那種迪士尼卡通向的劇情啦。
四、總結
講得很亂，我想表達的就一個，相比於核心概念明確但小眾的三代，與傳承的衣缽二代，四代我看來還沒找到一個「差異化的點」，找不到一個除了畫質以外，「為什麼我要玩你而不是玩二三代」的理由，水雷社這次策略我覺得太保守了。不過若不作比較的話，單論這款遊戲的品質我覺得是一款還不錯玩，但把「世紀帝國四代」的包袱掛上去的話顯然是太重了。
https://i.imgur.com/MFzsZHw.jpg
所以我推薦各位還在觀望的（如果你是還在觀望的一定就是休閒玩家了啦），先買個XGP體驗，看看你是不是同意我上面說的，真的有興趣的話再吧，畢竟訂價也不便宜。
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評分表(終於回歸正常)
https://i.imgur.com/tJfj2AB.jpg
https://i.imgur.com/ElY1uES.jpg
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最吃微操大概就中國 手動收稅監督 比蟲族鋪苔噴卵還累
終於也有人覺得戰役做很爛了
高品質影片加上去勉強及格
跟一代有拚的戰役地圖 沒任何擺飾 單位放一放就一關
中興之作他實在配不起 本質上跟傳統rts沒一點區別 甚
至是最傳統的 不是說世紀4不好 但他的幾無革新 繼承了r
ts最硬核的部分維持最核心的玩家 但同時也保留成為小
眾的那些缺點
戰役真的無聊
有些文明地標幾乎都是選固定那幾個有點可惜
中興不知道能不能但情懷續命是有的啦
目前玩到現在沒有RA2 AOE23那種驚艷感 大概我也老了
對，地標看似選擇很多，但大部分都是一個垃圾然後只能
選另外一個
本來還期待可以像coh去掉農資源的過程
我是休閒單機檔 覺得畫面頗失望 沒有預期中4代的水準
是本來就這樣嗎
期待aoe變成coh這想法瘋了吧 想也知道怎麼可能 而且還有coh3
去掉農資源應該去玩total war呀 怎會玩AoE XD
感覺AOE3就算2021推出 討論度也大於AOE4
但事實告訴你aoe3好玩 但是就是小眾中的小眾 太複雜了
aoe4做成3代那樣就是滿足少部分人 然後一樣小眾中的小眾
隨便看一下twitch 目前線上觀眾人數
aoe2:407 aoe3:11 aoe4:14000
看看過陣子會不會退燒 直播主回流到aoe2或3
不過我想應該不太可能就是
現在在線的都不是本來的AoE2頻道
想起以前sc玩家瞧不起sc2
然後慢慢被時代淘汰的即視感
RTS受眾越來越少 還在互踩 傻眼
只期待偷偷蛙戰錘了
RTS玩起來太累了
好像很少Dungeons3這種PVE的 這種RTS比較輕鬆
是覺得原本RTS融合了RPG要素 但漸漸又把RPG要素拔掉變成
純競技用的東西
AOE4戰役我覺得就是這樣很無聊 歷史教科書沒代入感 哈欠
星海2戰役最讚
戰役挺無聊的
完全沒有劇情高潮
AOE4大家罵成這樣 其實沒這麼差拉
看好競技能比三代好
RTS很難再大突破了
十幾年前的SC2我覺得就很頂了
TOTAL WAR 我是不會把他歸類到AOE SC這類的RTS
COH也是另一種類型的遊戲
可惜ra好像死翹翹了 當年我覺得ra2比aoe2好玩
RA2競技跟AOE2完全比不上
認真說這些所謂rts的微操還是變化特色意見才是小眾中的
小眾，害死rts 的本質，說得一口aoe3好棒棒，但其實3代
就是大衰退的開始
AOE3的微操程度比2代少吧
越偏向核心玩家就越是把大眾推開，這是簡單的道理，但
問題就是核心玩家實在過於小眾了
Aoe3其實微操的部分也不少，點砲和開始多了不少射程差別
兵種
砲種真的太多XD
我覺得戰役的問題在於地圖利用率都很低
4連走位躲射箭都沒了，沒發箭射出去都是導彈
不管是2還是3的戰役打完一關大部分都會開完8成，4代
戰役比起玩遊戲更像是在上課XD
大概都3成左右
是阿 四代微操更少了
微操ra跟coh這種有老兵的會比較需要
我也覺得微操那種才是小眾中的小眾...
就是因為要微操我才不玩rts，玩起來很累
大家想法都一樣 普通作品 扛不動age這塊招牌 3頂多
不叫座 叫好的
很多
III就是標準的自成系列 如果要強調人口數的話..
4 不講你會覺得它是age4嗎 像盜版吧
我不認為要完全強調微操or完全放棄微操就是了
不過一個遊戲最後還是要看3-6個月才知道
也是不至於完全沒有微操啦，拉騎兵繞後打弓兵，弩砲shif
t點對方攻城器這種基本的還是要做
完全放棄那根本不是RTS了拉
XD
完全放棄讓兵自己打 我們只需要丟卡牌 疑? 怎麼好像戰棋
這邊說一下觀看數的問題，因為二代比較風靡的地區主要
是歐美跟一部份中越，尤其近期我個人最愛的KOTD賽事正
開始，但都是台灣大概23點才開始。不然你半夜看的話二
代絕對是人數不少的
順便推一下二代比賽，二代比賽張力很夠，有興趣的可以
看MembTV，一個西班牙阿北，可以邊看比賽邊練英聽哦～
雲大應該也會播吧? 懶得去FB所以這是疑問句 twitch有看小夜
夜好像有在看
繁體中文版怎麼沒語音呀？
把Total war當塑膠嗎
我在等組包限免 XD
全軍破敵跟傳統RTS差太多了，不用在戰鬥中建設還有資源
分配、偵查和轉兵，看玩家幾乎都只打戰役官方對戰也放爛
就知道了
只有戰鎚的對戰有好點而已
dow3改成競技取向結果一面倒負評
dow3的問題是砍種族吧 戰錘遊戲就是來玩世界觀的
並沒有中興 這款我第一次看介紹影片看到睡著
XGP免費玩 我卻完全不想下載
我到覺得這個安全牌打得還可以 如果銷量爆炸了這代就算
再有什麼亮眼的創新那也是絕響
RTS很多遊戲搞創新也賣不好
不過我還是不認為這種以歷史為背景的RTS適合搞成電競
岩石壁畫好幾個創新RTS，賣超爛
AOE2就在電競了阿
電競很重要的就是平衡性 如果為了平衡結果亂搞然後就又
惹毛一群歷史魔人
AOE2搞這麼久沒惹出大事啊XD
還在出歷史戰役DLC
太過強調平衡就不好玩了 我都覺得AOM比AOE2好玩太多
希望AOM也升級一下XD
AOM超有趣的
AOM+1
RTS還是放推吧，玩家毛真多
AOM前不久有消息，但不知道要多久 XD
不是小隊制就沒什麼興趣惹 不知道找relic來幹嘛 微操真的
很累
我覺得ra2的微操還挺好玩的
我是覺得把玩家當成指揮官的話，戰場中會出現微操本來就
是很不合理的事，本質上是早期RTS遊戲架構跟規模太簡單才
出現的以操作控兵為主的玩法，
並不代表RTS=微操
就像射擊遊戲早期也很多操作上的glitch,切槍免換子彈，盲
G，火箭跳之類的，但不代表這些應該出現在現代的FPS遊戲
，甚至是遊戲核心
漂流之地的玩法不受歡迎阿
現在一提到RTS第一個反應肯定就是指經營基地前線微操的遊戲
你提到合不合理 這就是個遊戲你在那合不合理 你覺得你合理?
把玩家當成指揮官要合理？那你可能得先跟參謀開8個小時的
作戰會議欸 那我還不如去玩HOI4
我覺得rts最不合理的是ai難度靠調整血量資源來分
並不是每個遊戲的AI都這樣分
世紀二DE的AI就沒有資源作弊了
AI要強可以超級強，看之前AI玩星海能夠蟲海精準躲開每個
砲擊，無損衝到砲兵前
現在提到RTS，一般人想到的絕不會是微操吧...，就像現在
對FPS，一般人想到的也不會是切槍身法，合不合理是一回事
，但舊時代的玩法不代表現代的遊戲應該要有
別誤會，我也是生長在RTS就是星海、AOE,射擊就是CS切槍身
法的年代，但現代遊戲沒有過去因遊戲限制才出現的玩法也
是事實
沒記錯玩家自製的AI強到能每隻兵分開走
也沒必要硬要復古去模仿以前年代的玩法
testPTT講的那種AI作弊是古時候的吧
水雷社就不是傳統rts出身，還是回去做好英雄連隊3吧
現在提到RTS肯定也還是星海世紀魔獸紅警這種類型的阿
不然你第一反應還會想到啥?
COH3 搞一個戰略模式 頭很痛啊
又要搞戰略 還要戰術微操
戰略模式那是對AI的關卡才有吧
不過coh2關卡有些bug都沒在修的
COH2教學關的惡性bug八年都沒修 別期待水雷社了
COH麻煩的是出道即頂峰，COH2跟前作差不多
COH3看起來也是差不多
COH一代作太好了，隔幾年就重完一次
Tales of Valor超讚
沒倒車很糟糕耶 對戰還是2代好
以前也很喜歡玩Codename系列
Men of war就不行了 太微操
其實我比較喜歡工人物語
COH3不是說有官方中文嗎? 這樣感覺台灣的玩家會比前幾代多點
不如承認現在玩家懶得完RTS這種困難的遊戲，現代人玩
玩手遊放置糞game就開心了 連PC GAME都沒落
看上面一堆嫌玩RTS累的就知道了
最近那款骰子RTS也很累 比一般RTS還麻煩
也不用現在玩家拉，WAR3的鬥塔出現後就確定RTS市場小了
RTS看別人玩比自己玩還好玩 XD
ai是作弊的混蛋有trope，也沒有到那麼氾濫啦，大部分冷
門都是ai廢到笑w
會覺得大家聽到某類型遊戲，會想到的只有10年+的老遊戲的
感覺滿跟現代遊戲脫節的
不然你會想到啥? 肯定是想到我說的那幾款阿 不然你說說嘛
RTS代表就那幾款阿，不然你舉例5年內的來聽聽
5年內的Northgard有用steam的RTS粉應該都會注意到吧
我只知道跟現在的大學生討論遊戲，講偷偷握跟英雄連隊他
們還比較熟，不然就是steam上的小品rts
連WOW他們都覺得太老了太遙遠，更別說WC3了
整個畫面感遊戲性並不如2010發行的SC2，但世紀系列
可以期待繼續出新文明去補足
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Re: [新聞] 《世紀帝國4》Steam同上登系列最高回一下 算勸退文吧哈 不到三個月(10.28起算) 線上人數直接掉到比二代還低 許多原本轉戰4的高手玩家都回去打2代了 二代決定版人數![Re: [新聞] 《世紀帝國4》Steam同上登系列最高](https://i.imgur.com/RQtQDQAb.jpg "Re: [新聞] 《世紀帝國4》Steam同上登系列最高")
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