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Re: [情報] Core PCE 2月數值公布4.7%

看板Stock標題Re: [情報] Core PCE 2月數值公布4.7%作者
qaz27966
(夜月)
時間推噓86 推:90 噓:4 →:244

※ 引述《pacity ()》之銘言:
: 最近新聞報導美國CPI、PCE公布的數據稍高於預期,
: 搭配最近漲多回檔,沒投票權的鷹派紛紛出場喊價,
: 所以版上又開始出現大量空頭言論,
: 有自己的多空論點和投資邏輯,看多看空皆可,
: 我也來分享一下小韭的看法。
: 2021-2022的高通膨起源,從各方面資料來看主要三個
: 1.烏俄戰爭
: 2.新冠疫情
: 3.美中爭霸
: 1.烏俄戰爭,經過一年,現在已經走到要掀底牌的地步了
: 對大宗原物料的影響也越來越不顯著,石油和天然氣為代表
: 2.新冠疫情,導致生產的停頓與運輸的中止,帶動物價的上漲,
: 這部分是當初FED主要的觀點,
: 疫情已經幾乎解封,
: 換句話說,且現在這個時刻,美國史上最佳的就業勞動力,
: 應可進一步幫助通膨的降溫,而不是大家擔心的薪資螺旋
: 3.美中爭霸,造成的是友岸生產、供應鏈分散,
: 過去10年,中國生產力崛起,真的是全球化、低通膨的功臣,
: 但成也蕭何,敗也蕭何,
: 但霸權爭奪既然已經走到這地步,供應鏈成本的上升已是勢在必行。
: 綜合以上,二多一空,
: 再搭配美國強勁的就業人口與消費動能,
: 中國現在也重新回歸救經濟的主軸,
: 日本繼續寬鬆,歐洲也重返榮景 (歐洲PMI上升至52.3)
: 再搭配近日最熱門的議題: open AI,
: 已經帶動很多股票創2020年以來的新高點,
: 當AI的投資潮再次動帶鉅額投資生產力崛起時,看前幾天NV對AI的吹捧
: 等到AI與自動化的結合能夠夠進一步商轉時,
: 人類的生產力將又往前邁進一大步,
: 因此以長線3-5年的角度,
: 現在對我小韭來說,仍是值得投資的時刻,尤其當市場有較大回檔修正時,
: 侷限在現在的通膨數據略高於預期,
: 我覺得是蠻可惜的,分享一點看法。
講那麼多,其實通膨就是錢印太多,
其餘的因素雖然也有影響,但根源還是錢。
如果單純是你列表的原因,根本不需要QT。
https://i.imgur.com/KydMtlH.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%
從上圖不難看出疫情期間到底印多少錢。

此外美國就業是結構性的問題,
就業力最強的時刻,失業率卻最低。
代表市場很缺人力資源,
再配合物價上漲趨勢若未被壓抑。
下一步就會是薪資與物價的螺旋競逐。

現在其實應該被正視的問題是,
我們都知道低利環境有助於經濟成長,
在快速調升利率之後,隨時間流逝,
利率造成的壓力會逐步顯現。
我們其實正要面對利率調升後最後一段路:
與衰退的直球對決。
去年都是在「預期」
今年就是看衰退的實際情況。
現在市場熱絡一樣還是因為錢還是很多。
美國QT的太慢,中日的放水。
都是目前市場不斷出現迷因股的原因。
不幸的是,資本市場越熱,通膨黏度越高。
越是這種時候越應該要清醒。
我認為接下來要做的是資金謹慎調控,
等待好的價值股在對的時間進行長期配置。


有關推文大家一起討論的通膨其他因素。
我想用簡單的供需機制去思考。
以下觀點都是用全球的角度去思考。
目前各國經濟還是相當全球化。
若是全球供需總數是平衡的,
在交通運輸沒中斷下,即使採取脫鉤。
供應鏈最終還是會重回軌道,
只是供需雙方組合會有所變動,
其中需要的代價就是時間與運輸成本上升。
也就是說,只要把地球看成一個整體。
其實供應鏈的影響只是一時的。

貨幣與財貨間的關係也是一種供需。
貨幣濫發則財貨價格上升
貨幣短缺則財貨價格下滑
如果上述狀態是長期的,就是通膨與通縮。

而近兩年我們看到的事實是,
全球供需是受到運輸與戰爭影響,
但已經逐步調節。
但貨幣卻明顯可以看到各國都在印鈔。
如果QE沒有代價,誰想QT和升息?
至於日本為啥放水起不來?
可以去參考央行在99年的討論。
https://i.imgur.com/902jYue.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%
如果寬鬆與通膨無關,那土耳其是在?

當然這是我個人的想法分享,
歡迎一起做正向討論。


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.116.38 (臺灣)
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s910612 02/25 23:13

s1612316 02/25 23:18推 本質就是印太多錢

piliwu 02/25 23:20印錢跟通膨沒有實證上的證明有高度關係

piliwu 02/25 23:22你的表證明了這一點,2020增幅最大但沒有通膨

https://i.imgur.com/seJGjCG.jpgs

https://i.imgur.com/C9HtkTo.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%

物價的推升不是一瞬間就完成的。 印鈔的影響也是。 上面兩張圖時間軸都是十年,比較一下? 順帶一提,2020年的背景是全球恐慌。 經濟環境瞬間發生激烈變化。 到下半年甚至是次年全球才開始緩過來。 同時市場重新煥發活力。 物價開始明顯推升。

poeoe 02/25 23:24沒錯 事實就只是印鈔印太多而已

※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/25/2023 23:33:15 ※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/25/2023 23:36:16

hahaxd78 02/25 23:35

meowgy 02/25 23:38

meowgy 02/25 23:39來個伏克爾升息,製造通縮

iamten 02/25 23:41全球股市走勢 跟M2增長幾乎一樣

forestsea72202/25 23:42蠻期待通縮!

目前我應該沒看到哪個國家喜歡通縮 一般來說,會維持適度通膨。 但對通縮絕對是敬而遠之

forestsea72202/25 23:42錢會更像錢,錢會更有價值!

iamten 02/25 23:42下次QE一定歐印TQQQ

RickKai 02/25 23:45推文某房蟲又來帶風向了

Kobe5210 02/25 23:47推這篇,觀念正確!

Kobe5210 02/25 23:492021年下半年,通膨就失控了

Kobe5210 02/25 23:49一堆人在那邊雲。

※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/25/2023 23:55:41

xephon 02/26 00:13通縮對既得利益者有害,只對窮人有益

moonaya 02/26 00:18你這樣一堆少年股神會說你不懂價值投資。什麼時候

moonaya 02/26 00:18都可以找到價值標的

eknbz 02/26 00:24通縮也沒那麼美好,中產階級跟著窮人均貧而已,有

eknbz 02/26 00:24錢人資產會縮水,但還是相對有錢

a91031309 02/26 00:25三樓思維很特別,任何刺激經濟的手段

a91031309 02/26 00:25都是要過一段時間才會發酵,事實證明這次通膨絕對

a91031309 02/26 00:25跟QE有關係

eknbz 02/26 00:3009年開始三輪的QE 沒有造成明顯的通膨 這次Fed食

eknbz 02/26 00:30髓知味 來個無限QE

jei01 02/26 00:4009年中國吸收了龐大的泡沫,實現在國內外的房地產

jei01 02/26 00:40有華人的地方房價飆最凶愛,現在中美壁壘體現通膨

aloness 02/26 00:42在隔壁棚連戰爭都可以是買房利多,直到基輔被炸了

aloness 02/26 00:42才乖乖閉嘴

aloness 02/26 00:43不用太在意隔壁棚洗腦出來的邏輯

dabih 02/26 00:45有一點很值得討論? QE印鈔到實體經濟的傳導是如何?

dabih 02/26 00:46美國通貨從2020/1月的1.8T到現在約2.3T

dabih 02/26 00:46疫情時期TGA帳戶的最大增加約是1.5T

dabih 02/26 00:47當然這些都是以QE為支撐印出來的錢,但直接影響

dabih 02/26 00:47貨幣供給的,應該還是聯邦政府在疫情間的補助和刺激

a12838910 02/26 00:48三樓想法認真?

dabih 02/26 00:48不過QE絕大部分的體量都還在金融資產這塊

dabih 02/26 00:48金融資產這塊要流向實體經濟的誘因並不是太大

dabih 02/26 00:49所以現在QT也只能抑制金融資產這塊的成長 並無法

dabih 02/26 00:49達到所謂地 "收錢" 所以壓制通膨還真的是需要長時間

dabih 02/26 00:49的經濟低迷吧?

HGJman 02/26 00:51QE不是通膨的主因,這是一般人的錯覺,低利率加QE

HGJman 02/26 00:51在刺激經濟,過去都沒有通膨,這次是供需問題開始

HGJman 02/26 00:51燒起來,再來是經濟並沒有因為升息而冷卻,這是通

HGJman 02/26 00:51膨壓不下來的主因,無法冷卻的經濟,懂?

rahim 02/26 00:54這次還有財政政策灑了幾兆美元,以前可沒有這樣

aloness 02/26 01:00qe本來就是製造通膨的主因,歷史上因為貨幣寬鬆造

aloness 02/26 01:00成的惡性通膨也不是第一次發生

aloness 02/26 01:02會說不是的,還是請他多看點書吧,人類幾百年累積

aloness 02/26 01:02下來的經驗,不去學習就是重蹈覆轍

aloness 02/26 01:04即便是以前的銀本位制度,也造就一樣的後果

as80110680 02/26 01:09QE或許會造成通膨,但不會是主因,最簡單只要看日本

as80110680 02/26 01:10就好了,日本從QE到QQE,始終沒有通膨反而在通縮,

as80110680 02/26 01:11原因很簡單,就是日本人不消費、沒有需求,最基礎的

as80110680 02/26 01:11供需理論會告訴你,需求減少、價格會下降,因此通縮

NomoreSeven 02/26 01:12現在市場熱絡的表明錢很多 奇怪了 去年十月的錢就

NomoreSeven 02/26 01:12比較少嗎?

as80110680 02/26 01:13當然日本去年終於達到久違的通膨,這又是另一個故事

Kobe5210 02/26 01:14錢會跨國界流動

gbman 02/26 01:23基本上是無限了QE導致的通膨

gbman 02/26 01:24你說的這些就是FED之前的看法

aegis43210 02/26 01:40貨幣寬鬆只是其中一個因素,供給面和需求面更重要

jei01 02/26 01:41日本不是主因但對美國肯定是主因,美國是消費大國

jei01 02/26 01:41以美國為主的經濟理論,貨幣主要是投資和消費需求

jei01 02/26 01:41當投資找不到好標的或是印鈔印到投資都嫌多

jei01 02/26 01:41最後就會是誇張的通膨,簡單來說,通膨大機率再起

aegis43210 02/26 01:45貨幣寬鬆政策也需要財政寬鬆政策如提高政府支出或減

aegis43210 02/26 01:45稅,才會增加貨幣乘數及貨幣流通速度

eknbz 02/26 02:12這議題從20年開始討論三年了,沒標準答案

qq251988 02/26 05:523樓真的自曝下限 笑死 經濟學傳導機制先學一下不要

qq251988 02/26 05:52急著出來耍寶

qq251988 02/26 05:54更何況美國還有強勢美元 實質上是將通膨壓力讓國外

qq251988 02/26 05:54分攤吸收 不過講了房蟲大概不懂吧

qq251988 02/26 05:57還有不要小看資本市場為實體企業帶來的力量 尤其在

qq251988 02/26 05:57美國不管VC、PE 、MA、IPO都是很發達的

qq251988 02/26 06:00經濟沒有因為升息冷卻也是假議題 有在關注美國數據

qq251988 02/26 06:00的根本不會說出這種話 房市車市跟其他價格指標多看

qq251988 02/26 06:00一下…只是快慢罷了

foxishaonian02/26 07:00設想如果這幾年沒有疫情、中國封控、供應鏈危機、

foxishaonian02/26 07:00烏俄戰爭、缺工,只是QE還會有通膨嗎

foxishaonian02/26 07:00通膨的影響因素太多了,甚至連人們的預期心理都是

foxishaonian02/26 07:00如果只是印鈔就會通膨這麼簡單 為何美國、日本在20

foxishaonian02/26 07:0008後那幾年為何毫無通膨的跡象

foxishaonian02/26 07:00總體經濟不是若P即Q這種線性思考這麼簡單

a26893997 02/26 07:16你的觀點是正確的 但在閒聊那會被嗆恐慌仔XDD

touchbird 02/26 07:18寬鬆的貨幣政策造成通貨膨脹 經濟學有教吧 = =

a26893997 02/26 07:22看到三樓言論直接噗次出來 股板很多人都很善良 這種

a26893997 02/26 07:22差距太大的我根本懶得跟他解釋 大概會跟他說他說的

a26893997 02/26 07:22都對(攤手

piliwu 02/26 07:34事實就是打臉你09-14年三輪QE通膨在哪?

piliwu 02/26 07:34經濟學跟現實不同時你們寧願死抱模型不願面對現實

piliwu 02/26 07:36日本也是一個反例,這次通膨因素很多單純說是QE感

piliwu 02/26 07:36覺你們完全沒活在現實

surferblue 02/26 07:36回某樓 當然會 2008印鈔的幅度可以跟這次相比??

IanLi 02/26 07:48

foxishaonian02/26 08:12回樓上 印鈔是否影響經濟看的不是fed balance shee

foxishaonian02/26 08:12t的絕對值變化,而是增加的比例

foxishaonian02/26 08:12而且還要考慮到的是2007年後的降息幅度是遠大過202

foxishaonian02/26 08:120年的

foxishaonian02/26 08:12簡單從M2觀察 2007 2008後降息+qe大概在3年內增加

foxishaonian02/26 08:12了30%,對照的是2020後的3年降息+qe增加40%

foxishaonian02/26 08:12如果這10%的差距就能作為通膨有與完全沒有的理由似

foxishaonian02/26 08:12乎過於牽強了

cblade 02/26 08:20戰爭影響感覺比較嚴重,俄烏一戰,全球能源跟糧食

cblade 02/26 08:20供給被搞到,至少開戰後物價反應太明顯了

feng990719 02/26 08:26推!

Tohkachan 02/26 08:30年中後美國通膨還是可以冷卻到一個程度啦但2%還要

Tohkachan 02/26 08:30一大段時間你看房價租金其實已經大幅下降了 什麼時

Tohkachan 02/26 08:30候cpi反應罷了

Tohkachan 02/26 08:33https://i.imgur.com/FI36koR.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%

seed6561450 02/26 08:3809~14,有中國、俄羅斯為全世界輸出通縮

tony15899 02/26 08:38講的好像CPI都沒反應到房租一樣

seed6561450 02/26 08:39不懂某些人硬拗這個做啥

tony15899 02/26 08:41因為他們的心目中 其他國家的影響都不重要啊

bengem510 02/26 08:48全球化退步也是通膨關鍵,你想想看前兩年在漲什麼、

bengem510 02/26 08:48世界工廠在幹嘛

newbrain 02/26 08:56M2才剛轉負 一堆人不懂啊..人工在變貴 企業營利降

newbrain 02/26 08:56 在裁員 但薪水漲股市反彈 通膨會更猛 fed出來繼續

newbrain 02/26 08:57鷹 這就是 薪資通膨雙螺旋.現在就是期待中國復甦救

newbrain 02/26 08:57市但美中要繼續脫勾..印鈔的鈔能力又被封印了..所以

newbrain 02/26 08:57只剩股市崩盤能救市了..沒創新沒競爭力的股票崩完下

newbrain 02/26 08:57市去槓桿.留真的好公司.財富重分配.世界經濟重新欣

newbrain 02/26 08:57欣向榮

mecca 02/26 09:012008年那次是爆炸很多財富平白被洗掉消失

mecca 02/26 09:01這次還沒爆

poisonB 02/26 09:01大家都知道要衰退要崩盤 那就不會崩

poisonB 02/26 09:03大爆崩的背景都嘛一片樂觀

tarcowang 02/26 09:062020年這波通膨有兩個成因,分別是供應鏈因疫情被

tarcowang 02/26 09:06破壞,以及貨幣寛鬆加財政補貼,印象中看過一篇報

tarcowang 02/26 09:06導,兩者對通膨的貢獻各一半。2009年開始三輪的QE

tarcowang 02/26 09:06沒有造成明顯的通膨,而2020年QE有通膨,差別在財

tarcowang 02/26 09:06政補貼直接發錢給民眾。前三輪QE背後的理論是壓低

tarcowang 02/26 09:06長債利率以降低企業和民眾債務成本,但是民眾因為

tarcowang 02/26 09:06債務及失業而使消費力減弱,社會的總需求仍然疲弱

tarcowang 02/26 09:06,自然通膨拉不起來。2020年的財政補貼使失業者仍

tarcowang 02/26 09:06然持有大量現金可以消費,社會總需求是增加的。

newbrain 02/26 09:06ㄧ月份不就一片樂觀?

Xyla 02/26 09:16同感,就是這麼單純啊

pacino 02/26 09:27但是有人以為股票會一直漲

vvnews 02/26 09:28股版誰不知道3ㄌㄡㄕ

vvnews 02/26 09:28股版誰不知道3樓水準XD

Xray2002 02/26 09:29竟然有人認為通膨是馬上發生,難怪被人點名打臉

Xray2002 02/26 09:31當大家都覺得政府不會讓崩崩發生或崩崩後會來救的

Xray2002 02/26 09:31時候,反而就不會崩

Xray2002 02/26 09:32越爛越噴,有fu糗就噴,這市場早就跟投資無關了

HGJman 02/26 09:37幾個自以為有經濟學觀念,已經有人打臉,但我還是

HGJman 02/26 09:37要打臉一次,QE在刺激經濟,經濟起來之後才有通膨

HGJman 02/26 09:37的可能,所以日本經濟無法成長還通縮,才用了無限

HGJman 02/26 09:37期大QE,這些有符合你們說的:量化寬鬆本來就會造成

HGJman 02/26 09:37通膨。幻想跟腦僵是你的問題,事實就是事實,不會

HGJman 02/26 09:37因為你的幻想跟腦僵就會改變。你可以說QE是通膨的

HGJman 02/26 09:37遠因其一,但當下可以QE是沒有通膨的疑慮且經濟陷

HGJman 02/26 09:37入通縮,且經濟低迷。現在有chatgtp,自己去跟他多

HGJman 02/26 09:37聊聊,yt也有中文的經濟學家可以教你QE時代的經濟

HGJman 02/26 09:37學,過往歷史印鈔造成的惡性通膨,跟現代QE是兩回

HGJman 02/26 09:37事。

mecca 02/26 09:43是啊 經濟學家老是在創造新玩法 等著看

leon7pupu 02/26 09:45 推文好兇唷 相信經濟學的請問都有賺大錢了嗎

a125g 02/26 09:48多印出來的鈔票總要有地方去 日本只是沒辦法流入實

a125g 02/26 09:48體經濟

ethan0419 02/26 09:48經濟學根本不是科學 跟騙術比較像

a125g 02/26 09:48美國印出來就是讓新興市場收

seed6561450 02/26 10:01霍華馬克斯跟達里歐看到這邊推文不知會想啥XD

stocktonty 02/26 10:05他們不需要看小島討論區的阿貓阿狗推文吧

PttWaHaha 02/26 10:09散戶繼續看空,市場就繼續嘎空

a79111010 02/26 10:10嘎 都嘎 都可以嘎 嘎拉嘎拉

appledick 02/26 10:10大家都覺得空的時候就是漲啊,哪一次不是這樣

mhlee1980 02/26 10:14

YJSai 02/26 10:16那加速qt不就好了?

as80110680 02/26 10:24嗆人不會經濟學的,麻煩翻開第一頁好嘛,經濟學第一

as80110680 02/26 10:25夜教的就是供需理論,連供給需求都講不出來還在跟人

as80110680 02/26 10:25講經濟學

AGODC 02/26 10:27推!問題只有一個,就是錢印太多,如果有第二個,就

AGODC 02/26 10:27是錢真的印他x的太多了

※ 編輯: qaz27966 (114.44.156.143 臺灣), 02/26/2023 11:17:45

epson5566 02/26 10:33就QE的問題

kkscout 02/26 10:39

mecca 02/26 10:41所以鈔票供給太多 自然價值就降低了啊

mecca 02/26 10:42我理組的經濟學學得還不錯吧(茶

newbrain 02/26 10:47昨天發文試水溫目前多軍一片看好

MacD89 02/26 10:50學經濟哪有在分什麼文理組哪個比較厲害的 是說有理

MacD89 02/26 10:50工人敢跟管中閔挑戰數學嗎

piliwu 02/26 11:01股版誰不知某些人睜眼說瞎話功力,經濟學是實證科

piliwu 02/26 11:01學不是研究室自己畫圖自己爽

Riesz 02/26 11:11「資本主義是雙面刃,帶來許多輸家同時也帶來革新」

KrisNYC 02/26 11:13TakoWang和HGJman說的比較好 現代經濟學課本都還是

MacD89 02/26 11:13問chatgpt吧

KrisNYC 02/26 11:14在講2014年以前發生的事 08年QE對跨距70年以上的

MacD89 02/26 11:14 https://i.imgur.com/0hIG3xK.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%

KrisNYC 02/26 11:14經濟學只是很短的一段時間 但目前看起來就像當初取

KrisNYC 02/26 11:14消金本位制度也很多人說美元要崩毀一樣

KrisNYC 02/26 11:15最後證明QE/信用本位都是革命性的改變經濟學原則

KrisNYC 02/26 11:16這次通膨的主因我贊成主要是供應鏈的失靈和重組

KrisNYC 02/26 11:17QE有可能有影響 但如果是QE單一因素 那升息QT早就

KrisNYC 02/26 11:17該讓通膨打回原形 而不是拖到現在 事實上中國到今年

KrisNYC 02/26 11:18才比較正常生產消費看起來也是很大的因素

KrisNYC 02/26 11:19QE和信用本位是可以掛勾探討的問題 日本QE了15年+

KrisNYC 02/26 11:20側面證實世界第2or第3or第4的國家信用可以QE到這樣

KrisNYC 02/26 11:21不會崩毀 當年伯南克2003跑去日央建議開黑盒子

MacD89 02/26 11:21用英文問chatgpt得到的答案跟中文版的差不多

KrisNYC 02/26 11:21美國在那看了五六年小日本沒炸掉2009才敢大印特印

KrisNYC 02/26 11:22我記得2010年左右葛林斯班還在聽證會上一直靠北

KrisNYC 02/26 11:22說QE是毀滅美國經濟的起源 審判日終會來到

KrisNYC 02/26 11:23krugman還誰專欄回應審判日會到 但長期來說我門都

KrisNYC 02/26 11:24已經死了 現在是2013 要期待審判日的可以繼續等

KrisNYC 02/26 11:24基本上除了聯準會的特定人有一張不完整的地圖外

KrisNYC 02/26 11:25現代的貨幣經濟政策都是盲目開車狀態懂嗎

KrisNYC 02/26 11:25看過往的課本理論 差不多都等於是拿著清朝台灣地圖

KrisNYC 02/26 11:25試圖完成單車台灣環島的壯舉

newbrain 02/26 11:27今年就是審判日 市場崩壞而後生

HGJman 02/26 11:27沒錯沒錯,現在是QE時代的經濟學下要處理通膨問題

HGJman 02/26 11:27,一直說QE是造成通膨的主因,根本與事實不符。每

HGJman 02/26 11:27一次的通膨問題都有其時空背景,獨立事件,還有經

HGJman 02/26 11:27濟是與政治掛鉤的,1970到80的通膨跟現在的通膨,

HGJman 02/26 11:27全世界經濟狀況根本完全不一樣,以前的惡性通膨,

HGJman 02/26 11:27跟現在的通膨,本質上也完全不一樣。

KrisNYC 02/26 11:29要舉個很實事的問題就 你升息能讓蛋價馬上降低嗎?

兩位很喜歡用極端值討論呢。 用供需失衡的因去探討財務政策短期影響。 其實更像一種詭辯。 蛋的供需最終還是會平衡,價格就會被調節 價格不就該回來了嗎? 問題是,通膨的本質是貨幣購買力下滑。 而不是東西漲價了好嗎......

KrisNYC 02/26 11:30蛋就是缺10%或15%供給 所以有人願意+20% 30%叫貨

※ 編輯: qaz27966 (114.44.156.143 臺灣), 02/26/2023 11:36:31

KrisNYC 02/26 11:31升息也許能突然讓台灣人少吃15%蛋 馬上供需平衡

KrisNYC 02/26 11:32但是蛋價就能回到2019年的一斤24~27塊?

HGJman 02/26 11:32沒錯沒錯,蛋價就是短期供需問題比較嚴重,長期也

HGJman 02/26 11:32有通膨影響,小時候一顆茶葉蛋5元,現在一顆15元。

KrisNYC 02/26 11:32那你說我就伏克爾 升息到20%經濟崩毀看你還吃屁蛋

KrisNYC 02/26 11:33用這種方法讓蛋直接崩毀 不半價賣就銷不出去

KrisNYC 02/26 11:34除了你手上空單佈滿手 你等著賺大錢外 有什麼正當

KrisNYC 02/26 11:34的理由可以說服任何政府去做這種事???

KrisNYC 02/26 11:38價格會回來 蛋就像你講的 貨幣購買力持續下滑阿

KrisNYC 02/26 11:38所以如果在2023年q4我們達到蛋市供需平衡了

KrisNYC 02/26 11:39他的降價也是回到maybe2022那個平衡點+3%左右的價格

KrisNYC 02/26 11:39實際數字我沒看 但如果2022年平衡的價格是30元一斤

KrisNYC 02/26 11:40現在是46~50元一斤 那平衡的那天也只是回到30~31元

KrisNYC 02/26 11:40不可能回到2018 2019年的24元一斤 這就是現實

KrisNYC 02/26 11:41如果這個實現供需的時間拉得更長 2025年才平衡

KrisNYC 02/26 11:42那平衡價格很可能就是33元甚至更高 全世界的政府都

KrisNYC 02/26 11:42在舉債 都需要貨幣擴張去稀釋長期債務 這就是現實

INIKS 02/26 11:50為何要執著QE是否通膨主因,鈔票數量跟生產力的比值

INIKS 02/26 11:50,兩個合起來才是通膨的面貌,別被經濟學家的背後勢

INIKS 02/26 11:50力誤導了,FED自己也是心知肚明,還做了指標出來。

INIKS 02/26 11:50大家爭先恐後瘋狂印鈔,深怕自己印慢了,變成承擔債

INIKS 02/26 11:50務的韭菜,說印鈔不造成通膨,還不是世界上某個角落

INIKS 02/26 11:50有個韭菜,替他們承擔了資產膨脹的代價,噁心,還是

INIKS 02/26 11:50噁心http://i.imgur.com/Hya1thm.jpg

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%

KrisNYC 02/26 11:52所以說FED有不完整的地圖阿 以人命等價來看就血地圖

KrisNYC 02/26 11:52不過我不是左派論者 要我奴役不認識的地球上某角落

KrisNYC 02/26 11:52幾百個人讓我可以財務自由的話 我會說YES

KrisNYC 02/26 11:53我認為身邊的10 20個人對我價值遠大於陌生幾百人

piliwu 02/26 12:14你靠北便當外食貴就是奴役別人啊,餐飲業超級吃重

piliwu 02/26 12:14人力不奴役勞工哪來便宜外食

piliwu 02/26 12:14左派根本一堆自相矛盾沒有一個能打的

sa1989 02/26 12:18都已經停滯性通膨了,還說跟QE無關,大家錢都變多商

sa1989 02/26 12:18品數量不變,貨幣購買力下降物品漲價不就是通膨,之

sa1989 02/26 12:18前說通膨是暫時的結果咧?現在還要修改cpi權重呢,

sa1989 02/26 12:18

pucca068 02/26 12:25美國就在實驗人為政策能不能完全控制市場~不然目前

pucca068 02/26 12:25的狀況怎麼看都不合理~一定有一邊要潰敗的

humorchou 02/26 12:36所以原原文的強勁勞動力可以幫助通膨降溫是殺小

vicklin 02/26 13:08都已經升到快5%了,通膨如果是名目信心面的早就解了

deepdish 02/26 13:45https://i.imgur.com/i9PDfjf.png

圖 Core PCE 2月數值公布4.7%

truegodchild02/26 13:52看到講印錢跟通膨無關的差點笑死

SRNOB 02/26 14:283樓真的不行

newbrain 02/26 14:46通膨年增率大於0整張圖都通膨啊 三樓真的不行

KGB13 02/26 14:53

Delisaac 02/26 14:57這種過時論點還一堆人推....2009年就開始QE了 通膨

Delisaac 02/26 14:57可以等十年才發酵?用點腦吧

Delisaac 02/26 14:58一堆實證研究都證明財政政策才是這次通膨的主因

Delisaac 02/26 14:58股板就是一堆人捧著落後無知的論點 難怪都在賠錢

你先弄懂2009QE的背景,再跟我說。 順帶一提,你先弄清楚這兩年美歐停止QE 背後的原因是什麼。 供需失衡的價格上揚在調節後應收斂。 QE造成的資本外流導致的通膨才會黏著 QE這種政策又不是什麼外星科技 會發生什麼事情過去幾十年都在重演。 是什麼讓你這麼有先進優越感? 再者,升息打通膨的基礎是降低需求。 資本沒有外流哪來的錢產生需求? 單純的供給跟不上的話, 價格也會調節需求下滑,何必升息?

koldacdk 02/26 15:17經濟學本來就是事後檢討的科學,更何況2%最適通膨

koldacdk 02/26 15:17率還是莫名訂出來的東西

sakula0616 02/26 15:18所以歐洲去年通膨主因是印錢? 還是能源供給短缺?

sakula0616 02/26 15:19用歐洲例子馬上打臉 把QE跟通膨連結的

sakula0616 02/26 15:23"通膨國家排名" 我就問這些國家印多少錢?

touchbird 02/26 15:51在討論印錢會不會造成通膨 然後你找到一個通膨不是

touchbird 02/26 15:51印錢造成的 就是打臉了 = =

ck326 02/26 15:55美國QE的其中一個目標就是希望把消失的通膨拉一點

ck326 02/26 15:56起來進而提升經濟成長,要說QE跟通膨無關的,先去跟

ck326 02/26 15:56美帝這十幾年的財政決策者辯一下ㄅ

seed6561450 02/26 15:58歐洲經典案例...不就土耳其XD

※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/26/2023 16:41:36

bntimlin 02/26 16:41翻譯QE與通膨無關:抽菸一輩子沒得肺癌一堆人,所以

bntimlin 02/26 16:41抽菸跟肺癌無關,得證!

※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/26/2023 16:51:23

sakula0616 02/26 17:00好啦 QE=通膨 乖

sakula0616 02/26 17:01台灣物價飆漲 都不是因為原物料漲 都是印太多錢

sakula0616 02/26 17:02然後扯肺癌跟抽菸關係 我看也沒什好討論下去

epicurious 02/26 17:29事實是疫情戰爭造成供給面緊張形成通膨,跟印錢關係

epicurious 02/26 17:29不大

epicurious 02/26 17:30Fed升息打通膨只是表演面需要

epicurious 02/26 17:31感覺有在做事而已

xnmomnx 02/26 18:2709年後的印鈔通膨不明顯是錢有到該去的地方吧

xnmomnx 02/26 18:28智慧型手機的出現讓窮人有錢人都多了這筆花費

xnmomnx 02/26 18:28這兩年狂印是錢沒地方去沒新型態的改變人生活的東西

xnmomnx 02/26 18:28只好甚麼資產都膨脹

linkmusic 02/26 18:37硬要說的話,是實體產出的供給追不上qe 貨幣供給增

linkmusic 02/26 18:37加速度才是通膨的主因「太多的錢追逐太少的商品」是

linkmusic 02/26 18:37通膨不變的硬道理。美國通膨主因也八九不離十吧。

eknbz 02/26 18:49樓上l大x大說的我認同,兩次的時空背景不一樣

hsiliang 02/26 18:49QE就是國家財政的嗎啡,效果極好但成癮性更高。用了

hsiliang 02/26 18:49QE就一輩子戒不掉QE

hsiliang 02/26 18:50享受過印鈔帶來的快樂,就再也沒辦法回去乖乖工作

hsiliang 02/26 18:50當社畜

linkmusic 02/26 18:50看了大家的意見後突然覺得跟現在的中美戰爭也是有關

linkmusic 02/26 18:51,以前中國生產的商品也算供給的一部份,多印的美金

linkmusic 02/26 18:51利用貿易流出去,但現在若少了這個管道,印的美金多

linkmusic 02/26 18:51數在國內循環才造成比過往還要誇張通膨吧

你的總結是對的,實體供給跟不上貨幣供給。 但是後半段中美關係的部分, 我的想法是供應鏈是會移轉的。 移轉需要時間,過程中也會增加成本。 但是影響層級相對資本外流的話, 我比較偏向影響相對小很多。

Kobe5210 02/26 18:51美國CPI開始失控的時間點就是2021年Q3,不是俄烏戰

Kobe5210 02/26 18:51爭。

是的,2021年下半年通膨就有跡象。 戰爭都還沒開始呢......

Kobe5210 02/26 18:51討論事情就事論事的很少。

Kobe5210 02/26 18:51129樓的補充是正解。

hsiliang 02/26 18:52日本QE好幾年都沒通膨,但產業倒是被台韓徹底打趴。

hsiliang 02/26 18:52因為印鈔就有錢,誰還想輪產線

※ 編輯: qaz27966 (114.136.116.38 臺灣), 02/26/2023 18:59:19

hsiliang 02/26 18:55日本印了這麼多錢卻沒有通膨......你們不覺得很恐

hsiliang 02/26 18:55怖嗎?

hsiliang 02/26 18:57這不就表示印出來的錢都到財閥企業手上,一點錢都沒

hsiliang 02/26 18:57分給底層人民

hsiliang 02/26 18:59根本就是變相搶劫人民財產

hsiliang 02/26 19:04通膨很多都是靠底層人民消費力逼出來的,沒有通膨就

hsiliang 02/26 19:04代表底層人民根本沒拿到什麼錢

hsiliang 02/26 19:07想像法國大革命前法郎的金融創新......金融創新這一

hsiliang 02/26 19:11經濟學研究還有一個大前提,就是政府提供的數據是

hsiliang 02/26 19:11正確的!有誰覺得政府做出來CPI PPI PCE是完全正確

hsiliang 02/26 19:11,毫無修飾的

hsiliang 02/26 19:11只要數據有一點問題,後面推論出來的模型都有問題

mp5good 02/26 19:12錢印太多是既存事實,問題就是QT也不夠力

joygo 02/26 19:23聽公司的報告衰退還真的不是一點點

eknbz 02/26 19:41該怎麼說呢 木材+氧氣+點火=燃燒反應 哪個是主因

HGJman 02/26 19:41我們根本管不到美歐日的央行,但是我們可以看清楚

HGJman 02/26 19:42事實,觀察到正確的角度,才能得到精準的資訊。

bntimlin 02/27 02:27好啦,既然無關就寄信給老鮑讓他一邊瘋狂印鈔,一邊

bntimlin 02/27 02:27維持升息,這樣通膨持續下降大家股票繼續賺的笑呵呵

bntimlin 02/27 02:27不是很棒嗎?

bntimlin 02/27 03:26當政策廣發失業金,不工作過的比工作好,一堆人在家

bntimlin 02/27 03:26躺供給端變少。供給端不足的狀況,又印鈔發到人民手

bntimlin 02/27 03:26上,助長價格推升。通膨高漲失業金不足以支應生活開

bntimlin 02/27 03:26銷又重回職場,供給端又上來,經濟就是這樣無限循環

bntimlin 02/27 03:26,有那個要素能說無關的?日本低慾望社會,疫情前QE

bntimlin 02/27 03:26的閒置產能,這些早就有人討論過了。

hanhsiangmax02/27 09:29

lasekoutkast02/27 17:46這次大陸經濟情況不明

lasekoutkast02/27 17:47上次是有大陸幫忙

BLUESKY101 02/27 18:3515587多單續抱