Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票
※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: 原文標題：
: 9千億白花 風電國產化跳票
: 原文連結：
: https://www.chinatimes.com/newspapers/20240819000370-260110
: 發布時間：
: 04:102024/08/19
: 記者署名：
: 中國時報 王玉樹
: 原文內容：
: 政府推動離岸風電產業，台電多花9000億元購買離岸風電，原期待建立本土產業鏈，創造1.
: 2兆元產值，但是依據審計部決算資料，離岸第二階段遴選的西部海域10個風場，至去年底僅
: 允能二期達標，9座進度皆落後，其中海峽一期風場本土化目標僅達2成。審計部批評，經濟
: 部產發署態度過於消極。能源專家則說，歷經多年推動，卻看不到海外市場在哪裡，那麼多
: 錢是白花了。
: 歐盟狀告WTO 經部朝開放研議
: 歐盟7月底狀告世貿組織（WTO），指台灣推動離岸風電產業國產化，違反WTO規定，要求台灣
: 須在60天內提解決方案。經濟部官員低調表示，會持續與歐盟及WTO溝通。對此，經濟部長郭
: 智輝說，會朝開放方向研議，離岸風電國產化政策，面臨轉折。
: 經濟部對離岸風電依產業發展項目，分為風力機製造與水下基礎等20項，在推動與導入時程
: ，從2021至2022年是前置期、2023年是第一階段、2024至2025年是第二階段。
: 在離岸風電的第一、二階段，台電每度平均花5.7元收購電力，20年合計花2兆元，扣除平均
: 購電成本後，多花9000億元。
: 台電配合購電 已花2兆元
看到這裡我只能說這個記者很厲害了
可以預測20年的狀況
直接推斷出20年後的狀況
對了風電他都說延期了怎可能又花到這些錢
然後綠電現在都是企業再收他又如何預測到都是台電全收
只能說通篇厲害~預測未來20年~預測WTO狀況
猛的一批~沒做股票可惜了
--
9000億躉購風電 是台電開出來的保障合約 你要台電
毀約？
第1-2階段台電簽約就是保障這麼高 你去叫台電毀約
啊
電力業都是簽20年的約 多少錢都寫在合約上捏
對了順便跟你說3-1期和3-2期可能蓋不下去了 風電找
除非台電真的倒了 不然就是照著合約付錢
不到企業收購銀行不敢給融資 到時候又要台電出來收
購了
我住雲林沿海，離岸風場我不知道效率怎樣，但沿岸
風場可是差的很（台電風機），東北季風太強、西南季
風太強、颱風天…等等都不能商轉，大概有10來座，常
常看到4座停2座，很納悶難道有風了還要停機，風正大
的時候又因為太大而不能運轉，真心覺得花在太陽能
還比風力好，風力發電在台灣沿岸應該值得檢討，不
知道彰化苗栗是不是也這樣，但至少在雲林南邊這個
風場是這個狀況
1樓 可以預估一下20年後電費是多少嗎
大概就是有10座，5座運轉5座不運轉這個比例
他這邊的多花9000億, 指的是用5.7減掉目前的平均
購電成本, 乘上20年的總度數, 但20年後的成本還是
今天這個成本嗎?
喔對了~還有一件事~沒有發電不給錢~還有你確定這些
電20年都沒有企業收才會發生
可能會更高吧wwwww
未來的浮動風場預估6元 他用5.7我都覺得低估了呢
所以我說這記者厲害~可以預測20年發電跟企業收電的
狀況
2024年離岸風電躉購費率每度仍達4.5元
這個記者不就是用過去報導沒更新好幾篇和拚再一起
IBIZA 你去看看浮動風場能源署打算開多少 6元欸 5
.7元算已經是超級保守的算法了 幾乎100%會破1兆
台積電買920MW離岸風場綠電<<所你這些電就不能算進
去囉
保守個屁 20年後搞不好電價10元起跳 不可能嗎?
離岸風電躉購費率維持2023年水準，每度4.5085元
2023離岸風電視每度4.5喔~你的保守估計怎來的
先不要說20年後 開始收碳稅之後 一度電連碳稅多少
錢?
然後你的保守估計是要這些企業不去買綠電喔
你知道綠電憑證現在的買賣狀況嗎
這篇新聞就是以前好幾篇新聞亂拼拼起來的
這篇新聞的數字就亂湊的
你這個9千億要保證沒有企業收電~然後風電發電照他的
想像發~然後電價不漲價~的20年預測才有可能發生
不講了喔? 不是很會估20年後的平均收購價?
躉購費率是每年再調的喔不是不變的喔
躉購是看簽約那年的費率 20年不變
了解~
看到你說每年調費率就知道你根本不懂在那裡亂說
而且離岸風電現在幾乎都賣台電誰跟你都賣企業
所以台積電是假的?
現在3-13-2也在跟政府哭要政府買啦，不然怎麼會有
泛官股平台新聞
台積電就買沃旭競價風場而已哪有全收
台積電再「綠化」！包下達德能源1.2GW風場綠電，為
亞洲最大直購合約
這些都假的嗎?
現在是哪個現在
第二階段最後1.6G, 躉售價2.2-2.5元, 3-1躉售價0-0.
1元
哭要政府買?
哪一則新聞哭要政府買你可以貼出來看看嗎?
揪團買綠電之 1／長春、奇美、台聚加起來快200歲 為
了買離岸風電竟然想出了這招
這個新聞也假的?
台GG買的是補貼後的3元電價 盤子價6.x台GG不買
哪來的補貼?
台gg買的3元你怎知到?
到底鬼扯幾點的
我記的直接包下後就跟台電沒關係了吧~我應該沒記錯
對吧
綠電 可以分成幾種出售模式
一種是單純賣給台電 用的是簽約躉售價
一種是直接賣給企業 價格它們自己約定
泛官股平台新聞自己看
一種是包裝成憑證 由企業簽約整批認購或是在市場上
購買
@starwillow 我看了 哪一行寫哭要政府買?
你貼的跟你說的沒關係啊~我也看不到哭這要政府買
你貼的那篇報導看起來像叫政府不要買這樣多~放出來
目前離岸風電分成三期 第一期是示範風場
嚴格來說不是叫政府買啦，是開發商不想賣給台積電
以外企業，要政府平台當售電業轉手賣
還嚴格來說咧 是你唬爛被打臉吧
目前離岸風電分成三期 第一期是示範風場 目前已經
新聞有寫啊，自己去看，例如太報
經濟部新聞稿
併聯 全部採躉購 也就是台電保證收購
你說新聞寫的不就是自己在哪邊猜想嗎
再貼一次也是一樣 哪裡有哭要政府買啦
這個才對
@utn875 太報寫甚麼?
泛官股平台先吃離岸下來，再分銷給中小企業，不就
泛官股自己先買？
統購分銷也不叫政府買吧
統購分銷叫政府買
恩
正確來說 現在中小企業沒有買綠電壓力 所以也不想
打長期合約
不就是我上面貼給你看的一個企業沒辦法吃下一個風場
~然後三個企業聯合買才買下來
所以我說嚴格不算是啊，但還是要政府協助成立的泛
官股平台先買下來再分銷，就是開發商自己賣一般企
業有疑慮
這跟re100時程還有政府一直沒實施碳稅有關
怎麼會是開發商賣一般企業有疑慮 是一般企業不願意
一下簽訂長期購電合約
但這個事情就是時程問題
這跟開發商賣一般企業有疑慮有啥關係~有些是沒辦法
吃下這樣大量
政府真的課碳稅下去 甚至不是台灣政府 歐盟跟美國
課下去 你就是得買
碳稅怎麼課 怎麼抵 其實都還沒談好
沒有喔你去問業界，開發商都說背後融資銀行對賣中
小企業有疑慮，嫌沒國際信評或不夠
這個就是你跟工廠買要直接買大量人家才會賣~所以才
會出現大盤商先收下來~賣給那些無法吃大量的
兩邊都有意見
3-1期目前進度最快的也才剛開始建設 大部分都還在
觀望
現在講這些都還太早
企業本來就是會拖到最後一刻 而且政府更是能往後拖
我已在好幾個不同記者報導看到，
台積先前簽的是3元，當然是補貼
價，然後3-1距離容量賣完還遠得
很
就往後拖
台灣企業不想買，政府現在就不會拚命開說明會規劃
綠電信保機制了
好幾個記者不就同一篇報導複製嗎..
綠電信保保誰 就企業啊
哪來的當然是補貼 誰補貼?
台積電買幾元 那是他跟廠商的事情
還有台積電簽多少不可能透露出來~這是商業機密~不就
一篇報導~大家去猜數字嗎
台積電跟廠商簽約就不關台電的事了~我沒記錯的話
回應一下啊 當然是補貼 是誰補貼?
到底是鬼扯幾點的啦
剛剛沒講完 第一期示範風場 全部採躉購 第二期潛力
風場 10個採躉購 4個採競價 合計5.5G
第三階段區塊開發, 10G全部採競標
這裡面, 第一期跟第二期的10個風場, 平均躉購價是
5.7元 這部分保證收購20年, 總價是2兆
但如果未來綠電價格高過5.7元 也有可能變綠電轉售
競價的部分第二期後四個風場是2.2-2.5元
這四個風場 應該會優先用綠電價格賣給企業 若還有
餘電, 台電一度2.2-2.5元收
第三期風場, 3-1競標價0-0.1元, 3-2全部都是0元
第三期風場的餘電基本上是免費
說台積電當然被補貼那個怎麼一直不講話
自己去問報社和記者啊，例如翁華志，他們的消息來
源，無所本亂講嘛，卻也沒業界出來澄清
你講補貼要我問別人喔
哪一則新聞說台積電買綠電受補貼?
無所本亂講的會不會根本就是你啊
就算台積電買得便宜 也不代表他受補貼 他買的是無國
產化義務的第二期前期的風電 而且買的量又大
當你三期要直接賣電的時候，開發商算出售價6~7.5才
能賺錢，3元怎麼賣，一定要有人割血給台積啊
笑翻 哪來一定?
台積電之前買的就二期無國產化義務的風電
跟三期有甚麼關係?
三期的成本是多少根本還不知道 不然你以為為什麼
三期還在抗議國產化?
三期現在進度最快的渢妙, 也才剛簽水下基礎供應約
別再護航囉 QQ
現在企業就還沒時程壓力 越靠近2030 壓力會越大
你的三元~就沒有實際證據~大部分都是新聞記者再猜~
所以你一直拿三元來說我也覺得滿好笑
不管幾元都一樣啦 那就跟三期無關 也不會有人去補貼
我沒義務回頭找記者講補貼的節目給你看，3元賣價怎
算，邏輯很明白的
台積電買綠電
好了啦 鬼扯就鬼扯 在那邊沒義務
怎算?通靈算嗎~就跟這篇通靈20年一樣
誰補貼台積電買綠電你講出來嘛
因為你也講不出一個所以然~我也看不出你邏輯在那裡
4
太長了要copy整個網址，3元自己去問記者
1. 業界盛傳 2. 我還是沒看到補貼兩字個在哪?
我問的是補貼?
不要賴給記者 補貼是你講的
→ utn875 : 台積先前簽的是3元，當然是補貼
可憐
推這篇
這年頭流行講了嚴格、當然之後不認帳
風電崩不崩我不知道，但9958在這節骨眼CB
？
18年到現在都走幾年了 審計部都指出跳票 還要等20年
跑完才能評論？順民真乖 還想等錢被廠商捲光再檢討
高端當年也一堆順民喊戰略物資 政府扶持好棒棒 Taiw
an can help 國際看好買單...至今除了納稅錢 賣給
誰了？
八年發展的慘況給你看，你說要看到20年後才能論定，
錢是你出的是不是
爆
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票新聞: 9千億白花 風電國產化跳票 大家應該知道 台電還在虧錢吧 怎麼會把國家的9000億 丟到水溝28
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票發展風電自己用也就算了，還想外銷是多沒有常識到極點？ 當一個產業中國規模化之後，這產業在台灣就GG了，鋼鐵，面板，手機，電視，電池，電腦製造…… 無數台灣產業已經死掉了，不然早就已經不如從前 除了半導體，台灣現在只剩這個產業還活著 然後綠能風電這個當外銷產業超可笑，這個世界上綠能發電量最高的國家是誰？就是中國，而且中國現在綠能發電量光是風電去年的增加量就超過全世界總合，具有所有綠能產業鏈從上到下的整機輸出能力。16
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票要讓一個國家破產或者政權倒台要多少錢？ 9千億？好像不太夠 2萬億？（2兆） 這樣的速度快不快？5年內可以全部都搬乾淨嗎？ 9000億但凡拿個200億要搞體育或者拍電影11
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票跟泥說 風電風場標案中剛好我接觸到一些 其中連技術含量低的水泥基樁都越南進口的 國產化就官員畫的餅 一開始就知道不可能外銷惹4
Re: [討論] 風電是現在八卦主打議題？你對風電這麼有自信 我先問你，如果2025廢核之後 在夏天高用電量，但晚上無太陽、無風力時，你要怎麼解？ 你不要覺得遇不到，這禮拜剛好就演示給你看 現在風力發電只有0.098%![Re: [討論] 風電是現在八卦主打議題？](https://i.imgur.com/XxFsmuRb.png "Re: [討論] 風電是現在八卦主打議題？")
7
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票整個離岸風電就是給外商爽 在台灣大部分零組件都沒有經驗的情況下 要搞這個就是給外商牽著鼻子走 外商拿到合約了後 你台灣供應鏈供貨不了零組件![Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票](https://i.imgur.com/ZOQtVelb.jpeg "Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票")
X
[問卦] 風電其實是沒人受害的完美產業吧？風電黑最愛扯的2兆 說白了台電2兆收購還不是加價賣給企業 台電空手套價差 企業買綠電交保護費 政府、相關產業撈到一把4
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票這新聞還有一段最重要的地方，就是最後一段 一開始簽約是要求100%國產化的 後來被抗議降到80% 再後來又被抗議降到60%，還能開發商自選組合 那就是關鍵零組件全部不做，把不重要的東西給你做![Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票](https://img.youtube.com/vi/1FVMmObmUBE/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票")
1
Re: [問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？粗暴言論大可不必 目前的風力數據大部分還是陸上風電 離岸風電可以參考竹南 已經商轉128MW![Re: [問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？](https://i.imgur.com/BCIHqasb.jpg "Re: [問卦] 我就問 如果風電跳票缺的電從哪來？")
Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票憑良心說 像是台船還是有做出離岸風電工作船 還有永冠ky的台中港廠區也投產了 永冠的大型風電鑄件全球也就歐洲一廠、中國兩廠能做而已 要跟中國比風電是絕對落後很多的啦
![Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票](https://i.imgur.com/a3pCtzzb.jpeg118.171.167.123 "Re: [新聞] 9千億白花 風電國產化跳票")
22
Re: [請益] 美債須設停損嗎?37
[請益] Deepseek v3 對台積電有影響嗎![[請益] Deepseek v3 對台積電有影響嗎](https://cdn2.ettoday.net/images/8019/e8019103.jpg "[請益] Deepseek v3 對台積電有影響嗎")
16
[心得] 2024省錢流年報![[心得] 2024省錢流年報](https://i.imgur.com/pAQ9AIVb.jpg?fb "[心得] 2024省錢流年報")
14
[心得] 2024年報![[心得] 2024年報](https://i.imgur.com/iJVE6m4b.jpg "[心得] 2024年報")
65
[請益] 美債須設停損嗎?![[請益] 美債須設停損嗎?](https://i.imgur.com/RAdilMGb.jpg?fb "[請益] 美債須設停損嗎?")
8
[心得] 真小資族微台年報![[心得] 真小資族微台年報](https://i.imgur.com/k5D0KaWb.jpg?fb "[心得] 真小資族微台年報")
39
[請益]股市高本益比現況下 是否該減少持股比例?![[請益]股市高本益比現況下 是否該減少持股比例?](https://i.imgur.com/eGEm5l8b.jpg "[請益]股市高本益比現況下 是否該減少持股比例?")
6
[心得] 指數期貨未平倉實驗![[心得] 指數期貨未平倉實驗](https://i.imgur.com/thK8SM1b.jpeg "[心得] 指數期貨未平倉實驗")
5
2024初入股市年報
29
[心得] 2024中年大叔年報![[心得] 2024中年大叔年報](https://i.imgur.com/8B8pTzWb.gif "[心得] 2024中年大叔年報")
11
Re: [心得] 債蛙一年多的悲報4
Re: [請益] 美債須設停損嗎?6
[心得] 股債配置年報(劣於大盤)![[心得] 股債配置年報(劣於大盤)](https://i.imgur.com/4p45bbPb.jpg "[心得] 股債配置年報(劣於大盤)")
2
[心得] 小資年報結算![[心得] 小資年報結算](https://i.imgur.com/rY9caO1b.jpg?fb "[心得] 小資年報結算")
[心得] 2024美股年報
[心得] 2024年報
[心得] 2024年報及請益X
Re: [新聞] 星宇航空大紅包！員工將獲2個月年終獎金
![[心得] 2024美股年報](https://i.imgur.com/OBmFim4b.jpeg12/28 "[心得] 2024美股年報")