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Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費

看板Stock標題Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費作者
win8719
(win8719)
時間推噓50 推:66 噓:16 →:246

推 wingstar : 核電是綠電一種喔,現在還搞不清楚的該面對現實了 06/25 16:36

https://tinyurl.com/2znlfwdo

在這篇文章裡面有一段的說法是這樣的

事實上,歐盟雖將核電視為綠能,但也設下多項前提,例如新興核電廠必須是用來取代燃煤電廠,且必須是三.五代新型原子爐的核電機組,即使發生電源喪失事故,也可冷卻燃料棒,並對核安審查單位證明使用的是「意外可控制燃料(accident tolerant fuel)」;對於核廢料處置的要求更是嚴格,必須於二○五○年以前找到高階核廢最終處置設施,
且除了核能進口國、核電廠所在國,不得再將核廢料輸出至第三國處置。

3.5代新型原子爐(ESBWR):1990年代以後所設計之核電機組,主要在壓力容器上方設置水池,即使發生全電源喪失事故,也可不使用電力,經由水本身的重力自然落下,冷卻燃料棒。

若依歐盟標準,台灣現正封存中的核四廠,用的是第三代反應爐,明顯不符合「綠色標準


所以就是說台灣所有的核電廠~都不符合綠電標準的

所以我支持建核五阿

除了反應爐問題還有一點要執行才能叫綠電

必須於二○五○年以前找到高階核廢最終處置設施,且除了核能進口國、核電廠所在國,
不得再將核廢料輸出至第三國處置。


對了還有一點就是核電的綠能跟台積電要的綠能是不一樣的

台積電現在要的綠能~不包含核能發電~未來就不知道了

https://esg.tsmc.com/ch/update/greenManufacturing/caseStudy/37/index.html

全球第一家RE100半導體企業,台積公司承諾100%使用再生能源

台積電要的綠能叫RE100

但是RE100不包含核能

https://tinyurl.com/2heosky2

RE100倡議中的綠能,是太陽光電、風力發電等再生能源,並不包括核能

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.76.15 (臺灣)
PTT 網址

as80110680 06/25 16:51之前已經也有提過了,但裝睡的人叫不醒

sherlockman 06/25 16:52某些人...不是假裝忘記就是故意想不起來

※ 編輯: win8719 (114.44.76.15 臺灣), 06/25/2023 16:54:38

Kobe5210 06/25 16:55那就快蓋啊,在等什麼?

acwinter 06/25 16:56核四的上方有水池阿

eemail 06/25 16:59不是裝睡 是有固定台詞 必須重複講

nfsong 06/25 17:003代已經很安全了

a1982213 06/25 17:03核能教就是想要核能電廠 要他們讀遊戲規則太難了

nfsong 06/25 17:03看國外吊裝 燃料棒也都沒有防護的

※ 編輯: win8719 (114.44.76.15 臺灣), 06/25/2023 17:04:48

cute15825 06/25 17:04很多人不研究不看論文就大談 讚

IBIZA 06/25 17:04「買」綠電跟「用」核/碳電並不衝突

win8719 06/25 17:05不衝突阿~但是現在一堆人把核電當成台積電要的綠電

nfsong 06/25 17:06https://youtu.be/jH2G_kK53Ds

eemail 06/25 17:11有的就只會講吹冷氣 哪有在管企業需求

win8719 06/25 17:12然後真的怕缺電的話~可能增加天然氣發電是最方法

senria 06/25 17:13歐盟標準乾我們屁事 台灣有台灣的玩法

nfsong 06/25 17:13https://youtu.be/0CFU96n2llc

IBIZA 06/25 17:13https://reurl.cc/gDGpoQ

nfsong 06/25 17:13PWR 壓水要爆也是很難

IBIZA 06/25 17:151.我不知道3.5代的說法是哪來的,但歐盟分類法並沒

IBIZA 06/25 17:15有要求要3.5代,而是必須要有中低階核廢的最終處置

IBIZA 06/25 17:15跟高階核廢的處置計畫

nfsong 06/25 17:15我覺得 3代壓水 比4代 融鹽安全多了

nfsong 06/25 17:154代只有大陸商轉

IBIZA 06/25 17:152.歐盟標準並不是絕對標準

win8719 06/25 17:16因為大家都在說歐盟標準綠電阿

win8719 06/25 17:17但重點是這就不是台積電要的綠電不是嘛

nfsong 06/25 17:18重點是能不能處理燃料棒

nfsong 06/25 17:19如果可以拿出來 乾式儲存 那核四運轉也沒差了

nfsong 06/25 17:19這次選舉攻防 就是燃料棒要不要拿出來 乾儲

nfsong 06/25 17:20不拿出來就 發不了電 台積電要擴廠就要拿出來

win8719 06/25 17:20哪個發電不是指有核能這一選項

win8719 06/25 17:20天然氣也是個選項

typhoonghi 06/25 17:21到現在還說‘’台灣核電是綠電的‘’不是笨就是壞

nfsong 06/25 17:21考驗台灣人對 吊裝 運輸燃料棒的信心

freshmints 06/25 17:21如果不談歐盟標準 那就沒有其它把核電當綠電的標準

freshmints 06/25 17:22Re100是完全不納入核電

nfsong 06/25 17:22等於考驗 啟德重機

nfsong 06/25 17:22我覺得 柯文哲 可以直接去問啟德重機 有沒有信心

nfsong 06/25 17:22啟德沒有信心 就可以放棄了

win8719 06/25 17:22不要搞得全台灣只剩下何能可以發電好嗎..

IBIZA 06/25 17:24有cf100啊

lymyuming 06/25 17:24內文寫新興核電廠,但我想問舊的核電廠會列入核能嗎?

IBIZA 06/25 17:25其實RE100已經準備了風電跟太陽能,問題是基載要用

IBIZA 06/25 17:26甚麼電

nfsong 06/25 17:28燃料棒 吊掛 運輸 做得好 哪一代也沒差

IBIZA 06/25 17:28核能跟天然氣在符合條件下都可以做為歐盟分類法中規

IBIZA 06/25 17:28範的綠電

nfsong 06/25 17:284代 大陸做的 不能買

Retangle 06/25 17:28照天然氣綠能成本稱度算瓦收電費 就一堆支持了啦

IBIZA 06/25 17:29但零碳能源的話,就會排除天然氣

Retangle 06/25 17:29現在就是繳核煤電價反核煤 站著說話不腰疼

rebel 06/25 17:30綠電目前就沒辦法當基載 火力跟核能你終究要選一個

win8719 06/25 17:31就火力核能選一個阿~但是真的怕缺電就天然氣最快

nfsong 06/25 17:31而且 有了福島的案例 我們已經可以用機器人夾取

nfsong 06/25 17:31鎔融的uranium pellet

nfsong 06/25 17:31死不了的

Retangle 06/25 17:31台電中油虧的也全部加錢補回來 再來看一下民調多少

rebel 06/25 17:32火力就空污/溫室效應/戰時被封鎖問題 核能就輻射

Retangle 06/25 17:33而且這篇也是亂講 核四早就有補蓋重力控制的水池

zzahoward 06/25 17:34早就說買綠能(憑證)和用什麼能源是兩回事

overpolo 06/25 17:35台灣要發展高耗能產業就不是選擇其中一種能源

rebel 06/25 17:35就我來說 台灣的環境甚麼發電都來一點最好

zzahoward 06/25 17:35天然氣去年虧2500億起跳 今年大概還會再2500億

overpolo 06/25 17:35最終還是得全部都蓋,這是科學問題

zzahoward 06/25 17:35你要確定天然氣是個好方法耶XD

win8719 06/25 17:35不是我亂講~是裡面報導阿~

rebel 06/25 17:35過於偏重哪一項都是很危險的

win8719 06/25 17:36天然氣去年漲很多啊

zzahoward 06/25 17:36那你怎麼覺得未來會跌下來回到以前的價格呢?

win8719 06/25 17:37現在跌了阿..

zzahoward 06/25 17:37兩年已經虧5000億了 這麼大波動的價格你覺得是好事?

win8719 06/25 17:37大波動是經常發生嗎?

rebel 06/25 17:38報導怎麼說不能都信吧 不然各種反面的報導找不到?

win8719 06/25 17:39我只是貼我找到的資料~當然你門可以打他臉阿

as80110680 06/25 17:40中油今年天然氣賠2500億的來源呢?

zzahoward 06/25 17:40所以你風險控管就是"我覺得未來不會再發生" 好棒

sun88990 06/25 17:40你哪來的地方蓋核五

win8719 06/25 17:40有說未來不會再發生嗎?

rebel 06/25 17:40報導是你貼的 代表你認同 要打臉都打他的 不公平吧

win8719 06/25 17:41我認同阿當然可以打臉阿

win8719 06/25 17:41所以打臉吧

win8719 06/25 17:41貼個資料來看看

zzahoward 06/25 17:42你覺得發生頻率不高阿 可是LNG 2011噴過一次 2021更

zzahoward 06/25 17:42是噴到外太空 所以頻率並不低

win8719 06/25 17:42你先告訴我頻率幾年一次叫高好嗎

zzahoward 06/25 17:432011那次持續了三年多 2021這次還沒回到2019年水準

rebel 06/25 17:43不不不 我是說人要對自己的話負責 不能說都是別人

win8719 06/25 17:43好我負責阿

zzahoward 06/25 17:44所以你就是對LNG價格沒概念阿 我猜你拿美國價格在看

chienk 06/25 17:44再大力一點打醒擁核仔。

win8719 06/25 17:44所以到底幾年一次叫高阿

rebel 06/25 17:44我的標準很簡單 股版就是對帳單說話 所以這筆賺還賠

win8719 06/25 17:46對反核的叫賺對擁核叫賠

zzahoward 06/25 17:46十年一次漲兩三倍的cycle持續2~3年 你不會覺得不穩?

win8719 06/25 17:47我想聽你穩的概念阿

wizozc49571106/25 17:49核五麻煩請公投決定 不要像核四一樣強姦民意

win8719 06/25 17:49但是我還是支持多元發電核電要有天然氣要有

win8719 06/25 17:50不贊成非核家園就是了

killerbbt 06/25 17:50歐盟到時候就轉彎了 我跟你說 看看柴油車 笑死

wingstar 06/25 17:51台積電要的RE100在台灣本來就做不到,可以不必理會

zzahoward 06/25 17:51算了 你一點查證能力都沒有

wingstar 06/25 17:51反正最後還是得買GG產品,要叫給他們去叫

zzahoward 06/25 17:52怎麼會做不到 綠能憑證購多就好

wingstar 06/25 17:52有附加條件核電仍是綠電一環,至於核四認真講是沒救

wingstar 06/25 17:53蓋核五核六才是正解,且國家能源政策又不是只顧GG

cloud7515 06/25 17:53基本上核四沒救 核能就沒救了

eett811025 06/25 17:54台灣短期 中期處置所就弄的離離落落了

wingstar 06/25 17:54還要考慮民生和戰時需求,核電最終還是得用

eett811025 06/25 17:54要在台灣蓋最終處置所我看難如登天…地質差太多了

cloud7515 06/25 17:55誰敢提核五 無核家園口號就會再次出現

killerbbt 06/25 17:55重點是台灣基載 台灣不是只有台積電一家公司

zzahoward 06/25 17:55沒地方蓋核五 龍門那塊地是台灣目前唯一的機會

killerbbt 06/25 17:56你不用核能 到時候核三廠除役 你基載要拿什麼補

eett811025 06/25 17:56一堆民粹不要核能 現在要轉彎怎麼轉?

killerbbt 06/25 17:56整天講一堆有的沒的 就是不正視事實 還說別人叫不醒

zzahoward 06/25 17:57不過扯RE100基本上就是對基載和成本沒概念

rebel 06/25 17:57對反核的叫賺對擁核叫賠 => 這說法我可以 給過!

cloud7515 06/25 17:58這幾年本來就無視成本在發電了 台電都虧多少了

zzahoward 06/25 17:58近二十年已經有兩次價格大爆噴的能源原料說很穩

killerbbt 06/25 17:58台灣就是缺電阿 核三廠除役你怎麼補 還在那邊笑

killerbbt 06/25 17:59新式核能就是綠能阿 奇怪 整天以為自己最厲害 哀

zzahoward 06/25 17:59win8719基本上就是一個對經濟理解能力有限的人

Number1344 06/25 18:00討論好熱烈但股點在哪

wingstar 06/25 18:01更現實的問題,能源局那堆計畫都是裝置容量

wingstar 06/25 18:03實際發電約裝置容量20%就是極限了,根本無法撐起

wingstar 06/25 18:03台灣整體電力需求,最後不就是燒煤油天然氣

wingstar 06/25 18:04又達不到2050零碳排目標,實際上歐洲各國也達不到

ariadne 06/25 18:05歐盟標準不是唯一標準 但要進歐盟市場要優於該標準

wingstar 06/25 18:05過沒多久那些RE100之流就要面對現實修改標準了

killerbbt 06/25 18:08歐盟到時候就降標準了拉 一群左膠又不是沒改過

win8719 06/25 18:09扯我幹嗎?

win8719 06/25 18:09我問你一個標準阿啥叫穩定阿

win8719 06/25 18:09誰知道你標準是啥

redlance 06/25 18:10re100就再生能源 核電乾淨 了不起算綠電 但怎樣也

redlance 06/25 18:10不算再生能源

RedLiam 06/25 18:10台積把綠電買光之後要怎麼辦呢

win8719 06/25 18:10還有就是我說的RE100是台積電要的綠能沒錯啊

redlance 06/25 18:10那要re100降標準為clean100

banbanzon 06/25 18:10台漏電的客戶都ESG狂魔 尤其那個屁精CEO蘋果

win8719 06/25 18:10RE100是RE100 基載是基仔阿你這個不會分怎敢嗆人

win8719 06/25 18:11然後還有一點就是核電你還是要處理乾储問題啊

EvilSD 06/25 18:12核四本來就是三代的機型在額外補足安全性,例如斷然

EvilSD 06/25 18:12處置就是在全黑狀態可以冷卻,實質上其實也就是3.5

EvilSD 06/25 18:12型要求的內容

win8719 06/25 18:12這跟經濟理解有啥關係?

EvilSD 06/25 18:12然後就被說是拼裝車了…哈哈

polypress 06/25 18:13裝睡叫不醒啦 兩個北七在推文硬拗 智障

killerbbt 06/25 18:14我也看到智障白癡在自以為是喔~~~

polypress 06/25 18:14@killerbbt 不要再凹了啦 難看 ,就在講核四跟台積

polypress 06/25 18:14,一下說核能也綠能台積能用被打臉,又要改凹凹以

polypress 06/25 18:14後的核能也可以

killerbbt 06/25 18:15我凹什麼了我 核四本來就不能用 我什麼時候講核四

polypress 06/25 18:15笑死 不敢面對問題啊 就問 核四 跟 台積 你還能凹

polypress 06/25 18:15什麼 笑死

aegis43210 06/25 18:15GG要的是再生能源,不是綠電,綠電是指潔淨能源

killerbbt 06/25 18:16你才笑死 連我推文都沒看懂 哀可憐喔

polypress 06/25 18:16好了啦 喬王柯布林

killerbbt 06/25 18:16我從頭到尾都說核電是綠電 我有說核電是RE100嗎

aegis43210 06/25 18:16只是要淨零碳排的話,潔淨能源就夠了,但GG的標準更

aegis43210 06/25 18:16

killerbbt 06/25 18:17哥布林勝利法來囉

killerbbt 06/25 18:18拜託 整天混為一談到底是誰 哥布林勝利法

sangotai 06/25 18:18八卦仔不喜歡你的指正

win8719 06/25 18:19然後還有就是除非台灣可以大規模的建核電~不然天然

win8719 06/25 18:19氣不穩定是假議題~因為天然就連郭的分配也50%

win8719 06/25 18:20對我來說10年一次大波動就是一個穩定的東西了

killerbbt 06/25 18:20天然氣不是問題 問題是錢 你夠有錢要怎麼燒都行

win8719 06/25 18:21你天然氣永遠不會淘汰~但是台灣核電能建的就幾個地

win8719 06/25 18:21方而已

win8719 06/25 18:21你用電量上升~就會受到天然氣價格波動

win8719 06/25 18:22除非你百分百不用到天然氣才會不受天然氣價格波動

gametv 06/25 18:22裝睡的柯布林叫不醒

win8719 06/25 18:22zzahoward 經濟理解很厲害的來告訴我都要有天然氣

win8719 06/25 18:23發電的情況下如何不受天然氣價格波動

win8719 06/25 18:24韓國核能發電27%去年一樣虧到爽

cloud7515 06/25 18:26天然氣漲價 天然氣發電比例越低虧越少啊 數學很難嗎

win8719 06/25 18:27你核電台灣就這幾個地方可以建

win8719 06/25 18:28就是說你全部建完就這樣

win8719 06/25 18:29所以天然氣不管怎樣都會一直用下去~如果真的擔心價

win8719 06/25 18:29格問題

peterlee97 06/25 18:29飯盒的通常噴完人就烙幹了 唉

aegis43210 06/25 18:31現在世界已發展國家都不再蓋煤電廠,的確只能以LNG

aegis43210 06/25 18:31為主

aegis43210 06/25 18:34增加儲能電廠及再生能源製氫是兩條出路,需要政府加

aegis43210 06/25 18:34大輔助

aegis43210 06/25 18:35你看自私的新北人一直擋核四就知道沒希望了,放下吧

alihue 06/25 18:36

jubii 06/25 18:36拜託量子物理都不懂的雜民 別再發表意見了 核能是專

jubii 06/25 18:36業問題

sonyz3 06/25 18:42核能是專業問題,假專業的製造問題

Feilong 06/25 18:43可是在台灣核能是政治問題啊

Feilong 06/25 18:44現在要選的誰敢說要蓋核電廠要蓋在哪裡

as80110680 06/25 18:44綠電要同時符合乾淨能源與再生能源,但現在包括推文

as80110680 06/25 18:44根本搞不清楚名詞

alihue 06/25 18:47

Brioni 06/25 18:53還不簡單,台積電用綠電,民生用核能

Brioni 06/25 18:54沒人規定民生用電也要RE100吧

alihue 06/25 18:57基本上核儲場不過,只有核五是選項,但那就算100%

alihue 06/25 18:57安全蓋完也要二三十年,不切實際

Brioni 06/25 18:57風光發電成本直接算在台積電頭上,家用電力成本跟收

Brioni 06/25 18:57費用核能算

Brioni 06/25 18:57誰管你幾代,反正核電都算家庭用電頭上

Brioni 06/25 18:58風力太陽能收費全算台積電頭上

zzahoward 06/25 19:00事實上本來就該這樣啊 但實際上綠能貴的是包括天然

zzahoward 06/25 19:00氣備援 但天然氣現在是基載+備援全部都扛 成本超高

spirit119 06/25 19:00你這樣鄉民怎麼酸政府

zzahoward 06/25 19:01你把煤核砍光光就是成本炸開 一年虧一座核四

zzahoward 06/25 19:01win8719講那種沒邏輯的話"不受到天然氣波動"就是用

win8719 06/25 19:02你只要天然氣在就會受到天然氣波動

zzahoward 06/25 19:02一點啊 基載多元一點當然就虧少一點

win8719 06/25 19:02除非你都不用天然氣才會不受天然氣波動

zzahoward 06/25 19:02用少一點受到影響就會小阿 你邏輯可以好一點嗎?

win8719 06/25 19:02請問如何沒邏輯了?

win8719 06/25 19:02還有就是你也說了核電只有哪幾個地方能建

zzahoward 06/25 19:03你原本一年虧2500億一座核四 用一半不就只虧一半?

win8719 06/25 19:03就是說天然氣還是會占大宗

win8719 06/25 19:03如果真的擔心天然氣波動問題~就該去探討別的

win8719 06/25 19:03還有就是一座核四只虧一半怎算來的?

zzahoward 06/25 19:04龍門不就放在那邊 龍門原先是六機組8100MW

zzahoward 06/25 19:05你閱讀能力真的有問題耶 2500億是核四虧損認列預估

starwillow 06/25 19:05穩定供電跟發展綠電本來就是不同目標,綠電受限天

starwillow 06/25 19:05氣不穩定不能當基載,搭配儲能可調節輸出,基載有

starwillow 06/25 19:05燃煤天然氣跟核能可選,台灣不要核能,燃煤會有空

starwillow 06/25 19:05汙碳排問題,天然氣就是儲存不利價格波動大,總而

starwillow 06/25 19:05言之就是沒有只有優點沒缺點的發電方式,只是一堆

starwillow 06/25 19:05巨嬰在那邊哭很煩

win8719 06/25 19:05核4現在只有兩組機

win8719 06/25 19:05沒有你說的六組

zzahoward 06/25 19:052022+2023預估LNG虧損超過5000億 不就一座核四/年?

zzahoward 06/25 19:06龍門空間就是六組阿 現在只有兩組沒錯

zzahoward 06/25 19:06蠻可憐的 邏輯不好閱讀也不好

win8719 06/25 19:07然後還有就是現在用電不加強~電也只有核4會蓋

win8719 06/25 19:07然後6組全上

win8719 06/25 19:07才會實現你的一半

win8719 06/25 19:07現在現實兩組機你用六組來說

win8719 06/25 19:07到底誰邏輯不好

zzahoward 06/25 19:08問題是政治人物當初騙大眾說燒天然氣電價不會暴漲阿

win8719 06/25 19:08真的蠻可憐的我第一次聽到邏輯不是用現實狀況說

zzahoward 06/25 19:08你邏輯不好啊 擴充空間擺在那 本來就是有選擇

win8719 06/25 19:09再來就是台電說要七年重啟~七年以後可以省多少?

win8719 06/25 19:09現實現在就兩組..

chocoboex 06/25 19:10RE100假議題,無碳潔淨能源才是真正需要的

pwseki206 06/25 19:10是沒錯啊,可問題是大家還是困在核四泥淖無法自拔阿

pwseki206 06/25 19:11感覺社會上對於新核電廠的討論沒很多,真的很怪

win8719 06/25 19:11還有就是我真的不反對核電

chocoboex 06/25 19:12RE100只是倡議,根本沒有任何強制力

FGK 06/25 19:13這在台灣已經變政治議題了 非專業問題了

win8719 06/25 19:13我說台積電要的綠電是RE100~不是說設會上也要用RE10

win8719 06/25 19:130

FGK 06/25 19:13新核電廠講了又會有人提核四

ahoyhoy 06/25 19:13LNG飆漲一次 中油台電年虧就兩三千億 再加上儲量只

ahoyhoy 06/25 19:13有兩三周 滿地都要改接收站 根本不是好的基載選擇

nasarood 06/25 19:15台積電re100只讓人覺得噁心,收購憑證然後自己用火

nasarood 06/25 19:15

nasarood 06/25 19:15你叫他真的用綠電和儲能看看

Uncontinue 06/25 19:20很多人前幾篇就一直在跳針GG要用的綠能包含核能

Uncontinue 06/25 19:21現在又在說綠能不是指RE100 台積用電有看歐盟規範嗎

Uncontinue 06/25 19:22基載歸機載 台積要用的綠電憑證就是不看歐盟標準

chocoboex 06/25 19:22RE100吃大便吧,不切實際

calase 06/25 19:22不過世界上現在主力基載就是燃煤跟天然氣,核能發

calase 06/25 19:22電量停滯很久了

Uncontinue 06/25 19:23台灣就是什麼基載都不要啊 一直吵核 另一種基載公投

Uncontinue 06/25 19:24也每次都被否決 這個缺電焦慮仔就不會靠北

Uncontinue 06/25 19:24好像就算全台灣缺電也只要核四一樣

cospergod 06/25 19:28可悲

chienk 06/25 19:28啪啪啪啪。打臉好響

twnndnpdnc 06/25 19:28早就提過了,台灣的核能都不是綠能

chocoboex 06/25 19:30可悲,有低碳能源,還需要什麼綠能

zzahoward 06/25 19:30台積電要綠能憑證跟基載根本不衝突 被政客騙拿LNG

zzahoward 06/25 19:30去頂基載還感覺良好

haopig 06/25 19:30重點不是台積電加入RE100,而是美國大企業相繼都加

haopig 06/25 19:30入RE100,要做美國的生意就不能只會罵RE100,幼稚

chocoboex 06/25 19:31台積電一家私人企業的綠電自己去生,陪葬全台的用電

chocoboex 06/25 19:31穩定和把台電搞破產

chocoboex 06/25 19:32RE100跟吃屎一樣,沒有強制力,你想吃屎就去吃,goo

chocoboex 06/25 19:32gle要的是24小時低碳能源,根本不是RE100

chocoboex 06/25 19:33RE100就是贖罪券,白天念經晚上摸奶的垃圾倡議,實

chocoboex 06/25 19:33質上根本不可能實現

chocoboex 06/25 19:34有低碳能源根本不需要RE100

OFETMAN 06/25 19:34支持蓋核五六七八

childrenstop06/25 19:34

zzahoward 06/25 19:35RE100跟基載根本不相衝突好嗎

li11223344 06/25 19:36核一改建核五就好阿

junnn 06/25 19:37台灣政治鬥爭價值至上 不看好台灣能擁有新核電廠

Uncontinue 06/25 19:37人家本來就是講綠電 你一直拿基載進來打

sid3 06/25 19:37台灣不可能再用核電 不然絕對上街抗議

Uncontinue 06/25 19:37綠電本來就不能當基載

sid3 06/25 19:38基地台都要拆了還想蓋核電廠

cloud7515 06/25 19:43真的 笑死

a9564208 06/25 19:44唯一支持核五

stoke4096 06/25 19:49不符合RE100 台積一片都賣不出去,什麼叫台灣有自

stoke4096 06/25 19:49己的玩法?

starwillow 06/25 19:50不用幫台積電擔心綠電,台積電現在基本上只是吵給

starwillow 06/25 19:50政府看的,看吵一吵有沒有便宜綠電,真的有急著要

starwillow 06/25 19:50滿足re100錢拿出來砸綠電業者,砸到綠電業者願意不

starwillow 06/25 19:50賣台電了解約改賣台積電就好,現在就只是台積電不

starwillow 06/25 19:50想出太多錢而已

starwillow 06/25 19:50至於供電穩定那就是另一塊問題了

starwillow 06/25 19:51台積電基本上沒有買不到綠電的問題,是其他大用戶

starwillow 06/25 19:51才需要擔心,信評不夠綠電業者不賣的

Feilong 06/25 19:52真的,連變電所都不讓蓋了,不要再想核電了。

haopig 06/25 19:53推文一堆人一堆台灣只有台積電加入RE100,笑死人

Brioni 06/25 19:53以後請台電給所有廠商和家庭自選電力來源,成本各自

Brioni 06/25 19:53結算

maxmaster 06/25 19:55嗯嗯嗯

labbat 06/25 20:00RE100是綠電憑證,看的是風光水力發電裝置的容量

yun0615ch 06/25 20:01核四轉型成觀光工廠也許可行

labbat 06/25 20:01綠電是綠電,綠電看的是發電量,跟裝置容量不衝突啊

yun0615ch 06/25 20:02台積電不用綠電又怎樣 客戶敢不買嗎?

mp5good 06/25 20:04有人一直在跳針RE100憑證可以用買的不用自己蓋綠電

mp5good 06/25 20:05是以為買RE100憑證跟逛超市一樣簡單嗎?又便宜?

mp5good 06/25 20:05你要不要去看看多少第三世界國家有通過RE100認證?

qwas6516651606/25 20:07一直吵核電超奇怪,公投是全民決定的事情,不要總

qwas6516651606/25 20:07是自命不凡以為自己最懂

qwas6516651606/25 20:08真的認為核電這麼好 請先說服台灣的大多數人再來談

mp5good 06/25 20:09吵著要核電不要LNG的最好笑 台灣地形是能多少核電廠

mp5good 06/25 20:10一直強調基載 卻反對LNG燒煤 永和仔邏輯我真的不懂

mp5good 06/25 20:11就算排除萬難蓋核五 能貢獻的基載有沒有5%都不知道

mp5good 06/25 20:13真的怕缺電 請去連署發起重啟深澳電廠和乾儲場

silentence 06/25 20:16乾儲都過不了在那講那麼遠

jasonspacex 06/25 20:18支持在台中蓋核五

labbat 06/25 20:20生吃都不夠了還能曬乾嗎,96%綠能都被台電買走了

labbat 06/25 20:20新的發電廠都不夠用了,然後還不要賣台電要賣台積

thoms 06/25 20:27樂見廢核 然後不准增加火發 缺電就缺電 大家一起擔

a8017700 06/25 20:31不管 核能就是綠電

Cliffx 06/25 20:37裝睡的叫不醒

tenkaakido 06/25 20:48聽你在唬爛,台灣的核電廠有事故就會灌海水將反應爐

tenkaakido 06/25 20:48處理掉,而且沒公司資產問題,因為是國家的。