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[請益] 00713的幾個問題

看板Stock標題[請益] 00713的幾個問題作者
johnbogle
(simple)
時間推噓33 推:59 噓:26 →:88

最近幾個月看到很多人在推00713,我第一次聽到他名子取高息低波..就直接pass,不過還是一直有聽到有人在推,所以就去了解一下。

以下是幾個問題,分別是 高息、低波、質押邏輯的問題:

Q1: 高息的部分殖利率約7%,從2017成立至今含息總報酬超過一半是股利,是否代表只適合低收入族群或者退休族群呢? 畢竟超過一半的報酬還要拿去繳所得稅也太虧了吧?

Q2: 低波的部分,我看很多人推薦的原因是因為過去幾次空頭他相對抗跌,但不能用後見之明偏誤這樣看吧? 意思是你用後照鏡從眾多ETF篩選一個過去抗跌的東西,然後說他抗跌?

所以我從這支今年5月開始在板上被吹捧,五月之後最大的回檔就是8/5這天,0050回檔9.1%,00713回檔5.5%,但到了8/7 0050反彈了9.7%,00713只有反彈4%。

從這次回檔看起來00713相對0050抗跌僅3.6%,反彈卻輸到 5.7%,呈現不佳的績效不對稱性? (好的績效不對稱性應該是他抗跌3.6%,反彈輸<3.6%,或者反彈輸5.7%,抗跌贏>5.7%)

Q3: 我最疑惑的是買這支再去質押的邏輯。你去買一個主打”低波” 的產品,查了一下大概0.5 beta, 然後你再自己去質押放大波動(槓桿)?

假設讓你質押兩次開兩倍槓回大概1 beta… 跟直接買指數型~1beta的產品相比,你多了管理費0.7%加質押成本2.9%約3.6%,一個先扣血3.6%的策略在未來會贏指數?

懇請解惑~

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※ PTT留言評論
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truthloser8810/06 15:57能不能開槓桿重點是sharp夠高

truthloser8810/06 15:57你自己看713過去三年還是五年sharp應該是全台股共同

truthloser8810/06 15:57基金第一名

truthloser8810/06 15:58開不開槓桿跟波動無關

truthloser8810/06 15:59波動低但一直跌 怎麼開槓桿?

jayppt 10/06 16:000050開掛因為台積電 台積電動盪時 713相對就香了

mike0608 10/06 16:00低波是看年化標準差吧,00713過去3年大概在10到15%

mike0608 10/06 16:00,對比0050是15到26%,相對低波沒錯啊

jayppt 10/06 16:00重點是 你為何要買713? 先問自己這個問題 先看看成

jayppt 10/06 16:00份啊

jayppt 10/06 16:00我713大宗 原因恰恰就是沒有台積電 因為能平衡掉

jayppt 10/06 16:00我其他含台積的組合

mike0608 10/06 16:02至於你說的彈不彈的回來要看Sharp值,長期來看00713

mike0608 10/06 16:02表現也是還不錯但8/5到現在這波的確比較差一點點,

mike0608 10/06 16:02主要還是因為8/5到現在是台積電在抗跌

truthloser8810/06 16:03然後你只看8月狀況就下結論,也太偏頗。

因為今年開始被吹捧,我就回測今年最大跌幅 如果他三年前就被吹捧,我就回測這三年懂嗎? 不然每年上百支ETF都可以挑出一個過去五年最低波的,你覺得那支未來也會最低波嗎?

awss1971 10/06 16:03雖然我不很愛高股息...但00713是真低波動,你可能忘

awss1971 10/06 16:03了波動有向下也有向上的,所以反彈輸大盤有問題嗎?

truthloser8810/06 16:04713不但低波之王,也是夏普之王

kendavid001 10/06 16:06對 非常不好 建議不要買進

mike0608 10/06 16:07懂了,買Sharp 6753

truthloser8810/06 16:08沒錯 713不好 你千萬不要買

jayppt 10/06 16:08哦對 麻煩別買 認真

jayppt 10/06 16:09我前面寫都屁

popo0127 10/06 16:09認真回答問題之前看了一下你發文跟留言經歷,來股

popo0127 10/06 16:09版洗文?713高手討論的文章也不少了,一篇都沒看?

Justapig 10/06 16:16所得稅這個很重要,之前家母就是沒考慮到這點,某一

Justapig 10/06 16:16年被扣了四十幾萬稅金,從此以後都當波段仔

yayohola 10/06 16:20買股票就是要衝要賺大錢 抗跌幹啥

BC0710 10/06 16:23拉五年績效來看啊 看績效很難嗎

qsc753 10/06 16:24不會贏 不要買 放定存就好

klwei 10/06 16:26你那麼愛看股價報酬率 你買這做什麼

klwei 10/06 16:26我建議你買鹿港,那比較適合你

hensel 10/06 16:29柏格請買自家先鋒產品

ntnuljg 10/06 16:29你可以統計3年再來發這篇文嗎?

tsaigi 10/06 16:30分析那麼多 然後抓一天的績效來打…

kazes 10/06 16:32for Q1, 713的股利來源屬於54C的成份並不高,所以

kazes 10/06 16:32不是所有股利都要繳稅

zerro7 10/06 16:37以前6-7%股利占比高 現在10%股利占比低很多

billionaire 10/06 16:42https://i.imgur.com/RkcDAor.gif

圖 00713的幾個問題

bbignose 10/06 16:4354C買到要繳稅要買好幾百張吧?

bbignose 10/06 16:43低收入族群?你要確耶!

bbignose 10/06 16:44總之自我買股票以來只有被收過二代健保的錢,稅金

bbignose 10/06 16:44是年年退的

bbignose 10/06 16:44,當然也有可能我是低收入族群的關係

fpfun3688 10/06 16:47拿來質押相對安心啊

Uncontinue 10/06 16:51所以你有疑慮就別買啊 不要碰你自己不懂的東西

WisestCat 10/06 16:54說人家後見之明 然後自己用過去一個月去比較….?

WisestCat 10/06 16:54 這邏輯我直接死當

zerro7 10/06 16:58另外你用8/5後一個月的表現看會發現完全不同的數據

zerro7 10/06 16:58怎麼會有人看股票漲跌只看一天的???

goodhike 10/06 17:02對 你說的很對

PureTrue 10/06 17:07ETF不能用後見之明,那全部人要靠占卜了

dly 10/06 17:14不會,不要買

Watanabe 10/06 17:15看到後照鏡我直接噓

necrophagist10/06 17:16笑死 挑一天來大談反彈績效 然後說追蹤長年的報酬

necrophagist10/06 17:16績效是後見之明xd

taipelsky 10/06 17:20建議不要買即可

wowisgood 10/06 17:20拿短期績效來討論? 建議別買

hermit 10/06 17:22買雲豹就對了,買完關app,5年後財富自由

necrophagist10/06 17:25只看幾天的績效 建議你直接歐印鹿港

WillTheWise 10/06 17:33很多人回了,開槓桿Sharpe值不變,這算現代投資理

WillTheWise 10/06 17:33論的基本做法

joe0934 10/06 17:3400713只適合老人退休金,年輕人買00713就是傻

plaay 10/06 17:38692歡迎你

Syoshinsya 10/06 17:38建議別買就好 XD

plaay 10/06 17:41用後見之明酸人後見之服這招很棒

gtaped05550 10/06 17:43年輕人適合買啥???歐印期貨指數啦

qtzbbztq 10/06 17:43拉一小段就在那邊講東講西 股票可以這樣看的喔 照你

qtzbbztq 10/06 17:43這種評估股票的方式 任何一支股票都很爛了

kevinaa 10/06 17:52713特色是有效換股持股維持低檔 反而持續高價 大

kevinaa 10/06 17:52多頭輸0050很正常 能承受大波動買市值就好沒問題

kevinaa 10/06 17:56後照鏡開車一下 過去幾年質押00713自制00713正2有

kevinaa 10/06 17:56多屌可以自己算一下

silentin 10/06 17:57跌幅比0050低,反彈漲幅也比0050低=低波(動),合

silentin 10/06 17:57理啊。質押本來就需要相對穩定的標的,不然暴跌的

silentin 10/06 17:57時候扛不住會連環爆的..

kevinaa 10/06 17:57質押滿的結果是 波動小於0050情況下 報酬跟息都屌

kevinaa 10/06 17:57打0050

abc0922001 10/06 17:5700713 的低波動是有科學根據的,實測因子曝險也高

kevinaa 10/06 18:00未來能不能這麼屌我也沒信心

kevinaa 10/06 18:00但是質押00713是現在有股息需求最好玩法

Diver123 10/06 18:00建議不要買713,買0050或006208就好

SaiWan 10/06 18:03質押大多是求穩領股息,當然質押波動低的,不然維

SaiWan 10/06 18:03持率不小心就破了

abc0922001 10/06 18:06我也這樣覺得,要低波動應該是配債券

abc0922001 10/06 18:07VT+BNDW 這麼簡單,不然買AOR也好

bntimlin 10/06 18:15看一下成份股就知道啦…不要整天用感覺的。這檔問題

bntimlin 10/06 18:15只有抗漲但也抗跌,你這就像在多頭拿費半比SP500一

bntimlin 10/06 18:15樣,一點意義都沒有。

ryan1220 10/06 18:22都pass了還講一堆,邏輯還死亡,可笑

shena30335 10/06 18:26低波=跌時低波+漲時低波 你怎麼會肖想跌時低漲時高?

kiloM 10/06 18:27每個人狀況不同,先把資產年齡背景列出來

weekman 10/06 18:29https://imgur.com/QjydSnh

※ 編輯: johnbogle (122.121.170.33 臺灣), 10/06/2024 18:32:33

weekman 10/06 18:33低買高賣就是這麼簡單

stanleyplus 10/06 18:37韭菜棲息地

miauah 10/06 18:38要穩定還是買美國債券etf 吧,至少配息算海外所得

mioandmate 10/06 18:42你績效好就跳過阿,讓低收的我們來就好

stocktonty 10/06 18:50跌得少漲得少 叫低波沒錯啊

supertsy 10/06 19:06高息本來就比較適合所得低,有現金需求,退休族群;所

supertsy 10/06 19:06得高希望他的獲利能夠繼續投入讓最終你想賣時資本

supertsy 10/06 19:06利得夠多。。(至少能打敗通膨跟定存)

luciffar 10/06 19:17每個月現金流 股利發的比質押利息還多啊 就是套利

luciffar 10/06 19:18你看這麼多 不曉得這玩法就是在套利嗎?

luciffar 10/06 19:19只要股利發的出來 不會被銀行討錢 就可以慢慢等

luciffar 10/06 19:19股價跟著大盤上揚啊

miku5566 10/06 19:23如果他是最猛的ETF為什麼我四年前開始買股時,板上

miku5566 10/06 19:23根本沒啥人講這隻?事實就是大家一窩蜂跟風而已,短

miku5566 10/06 19:23時間好就一堆人推,只要爛掉幾個月馬上被臭(例如23

miku5566 10/06 19:2330),人都是貪心的

syuechih 10/06 19:24回答第一題 他股利成分多數是資本利得 所以稅的成

syuechih 10/06 19:24本影響不大

miku5566 10/06 19:25713可以買 但被吹捧的太過,分配部分資金就好了

venusvirus 10/06 19:29泥可以all in 713 再質押all in 台積電

gginin7878 10/06 19:30笑死

biojo 10/06 19:438/5下跌後 00713還原股價已經回到新高了 0050才回

biojo 10/06 19:43大概一半 也就是同樣買在高點的人 00713已經在賺錢

biojo 10/06 19:43了 0050還在套這麼棒的質押標的不香嗎

kumafez 10/06 19:46你Q2倒因為果了吧 低波是因 相對抗跌才是果

kumafez 10/06 19:46又不是他相對抗跌後才說他是低波動 上市就說了= =

loveless01 10/06 19:46對,很差,快賣平倉

kumafez 10/06 19:47買713求的就是穩定 你要比也是拿其他高股息 拿0050

kumafez 10/06 19:47比不是很奇怪的事嗎

AirLee 10/06 19:5000713絕對是質押最好的標的

AirLee 10/06 19:52配息率高還是資本利得二代健保扣的少,股價波動低

AirLee 10/06 19:52質押不容易跌破最低維持率,各券商都接受的質押標

AirLee 10/06 19:52的。

AirLee 10/06 19:55把他當成類現金長期操作很合適

k010447 10/06 20:01我也當他是類現金 XD

zerro7 10/06 20:01713人氣高了之後 酸民也多了 很明顯

mingyen0227 10/06 20:11問沒決定,你各投一部分去買,兩年後的回來看,就

mingyen0227 10/06 20:11有答案了。

BC0710 10/06 20:26因為四年前713還年輕 沒經過驗證啊

bigDDDDDDDD 10/06 20:26可以歐印713然後質押去玩別的,應該沒壓力

zxcvbnm2010 10/06 20:36別買713 爛東西

F93935 10/06 20:50你先拉兩隻股票線圖來看

jioeo 10/06 21:00很爛,不要買

sivachow 10/06 21:03買713大跌轉市值型~

lokuyan 10/06 21:12不要買

Skycrane 10/06 21:20爛死了別買

sunny807761610/06 21:44功課自己做

GilGalad 10/06 21:50只能說你的問題不在於00713 懂嗎 哈哈

griffenchen 10/06 22:20那個在意beta,那你就直接入正2教啊,問個屁

y800122155 10/06 22:25哦是喔

nero 10/06 22:56Q2既要抗跌 又要漲多 那買別的做什麼 都買713就好

bmw60604200110/06 22:59ㄅㄨㄉㄨㄥㄋㄧㄉㄜㄌㄨㄛㄐㄧ

johngenius 10/06 23:30拜託推文不要說服他 我還想低調存

energyy1104 10/06 23:32神邏輯 最近開始被吹捧 所以一定要從最近開始比

bfh 10/07 00:04低調

ASG 10/07 00:30這五年績效很好 但是不建議你買

Firsss 10/07 00:38超爛 不要買 拜託

Everyeeeee 10/07 00:59不知所云

la8day 10/07 01:41主要是這幾年外資起笑大買台積

la8day 10/07 01:41短期內0050績效波動很大

CDIAMOND 10/07 02:02不要買 不要考慮它

cablate 10/07 02:07我先噓你Q2那個後照鏡質疑論,你現在投資用的一堆

cablate 10/07 02:07理論也全都是過去歷史反應的事實,這算不算一種看

cablate 10/07 02:07後照鏡?今年到了明年也會變成過去,那你股票抱到

cablate 10/07 02:07明年又算不算在看今年這個後照鏡?

doubleperson10/07 08:02713換經理人了!買了半年根本沒低波,大盤大跌他也

doubleperson10/07 08:02大跌,大盤都快回神了他還在低檔。抗跌差強人意,

doubleperson10/07 08:02漲得又比人家慢,真的不要再吹這支

hototogisu 10/07 08:46忒修斯的00713

steven0503 10/07 09:59用更短的時間來酸長年績效後見之明? 什麼邏輯?

zerro7 10/07 11:31大盤回神然後713在低檔 我有看錯什麼嗎?

n555123 10/07 11:54他低波動是由選股因子決定的,不是我們看後照鏡看

n555123 10/07 11:54出來的zzz 後照鏡只能說明他有表現出華西街過去回

n555123 10/07 11:54測中低波動因子量化該有的大多特性,你有些問題擺

n555123 10/07 11:54明了就是一知半解甚至沒看公開說明書才會問,回測

n555123 10/07 11:54方法更是一塌糊塗,你甚至連華西回測都不去看,低

n555123 10/07 11:55波動選股雖然比較抗跌但復甦本來就比較慢,可是長

n555123 10/07 11:55期下來績效有表現出這是一個有效的選股因子

n555123 10/07 11:55你這種測法根本自以為找到打臉密碼想發文爽一下z