Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價:如果我們價格和TOYO
※ 引述《forbefor (高樹馬莉亞)》之銘言:
: 原文標題:
: 馬斯克談特斯拉降價:如果我們價格和TOYOTA RAV4一樣,沒有人會買RAV4
: 原文連結:
: https://reurl.cc/MyznRX
: 發布時間:
: 2023.10.19 14:00
: 記者署名:
: 原文內容:
: 馬斯克在特斯拉2023年第三季度財報電話會議上強調了高利率環境都美國消費者的影響。
: 他說:「如果我們的車的價格和(豐田)RAV4一樣,沒有人會買RAV4,或者,至少,他們: 不太可能買。但由於許多美國購車者等不起稅收抵免,從這個角度來看,我們的車仍然比: RAV4貴得多。」
: 馬斯克說:「我認為,在糟糕的信貸形勢下,還有很多事情要做。商業地產顯然處於糟糕: 的狀態。你知道,信用卡的利率超過20%,這是一種高利貸,隨著時間的推移,這種利率: 會變得非常糟糕。」
比起車價,另一個重點是電網供電能力
之前日本就有機構做研究,純電車比例超過整體約15%左右,電網就開始面臨考驗
意思是當大量電車在某些時段集中充電,會造成電壓波動,整體供電品質下降,超過臨界點(也許20%或30%)後嚴重壓降,甚至可能跳電,所以豐田為何堅持發展氫能源,背後不是沒有道理的
另外日本、美國、台灣都是走110V規格,天生限制又比220V國家更大,如果真的要大量推廣電動車,現在就要開始翻新電網了....
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Sent from JPTT on my Realme RMX3560.
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集體快充才會吧 慢充能源密度沒那麼高吧
更何況電車充電周期很長 很難大家集體快充
做過特斯拉,內裝爛得可以,也不好坐
電車跟油電也差不多感覺,不知道有啥好吹
特斯拉滿滿的廉價感
覺得廉價不好可以空阿 你空了嗎? 還是嘴巴說說
坐過特斯拉瞬間加速只有爽
我買過二台特,算死忠特粉,也覺得內裝超廉價
覺得不好為何就要空?你的腦子這麼直線條喔
壞的東西一定賣不掉?好的一定熱銷?這啥腦子啊
就像有些黨執政那麼爛又貪,還不是一堆人選
世上本來就沒絕對,內裝爛就是事實,可憐你連特斯拉
都沒看過,只能靠幻想在那動嘴
又不做美股,空個洨
垃圾車沒人想買
沒否認內裝爛吧 只是覺得不好的話 那就是市場有個
錯誤定價 覺得判斷沒問題的話當然空下去 有把握的
錢還不賺?
結果說那麼多 連個美股都沒買 果然特黑都這樣 XDD
一年至少賣150萬台了還沒人買 不算小車廠了 資訊該
更新一下了
氫能源車才是問題太多
瞎扯
小車不適合氫燃料電池,大車和卡車最適合
美國確實在翻新電網,不然華城怎飛天的
至於台灣嘛~ 說了被桶我就不說了,懂得都懂
晚上回家一起充電那個就精彩了
其實充車要專用線路 不是110v
特吹最喜歡叫人家空 不知道自己有沒有身家融資全壓
做多
要不是腦殘的話,怎麼可以從內裝爛就判斷市場錯誤
定價,覺得就要放空,這樣就能簡單賺錢,笑死我
從來沒人講沒人買,定價錯誤啊,自己在那喊爽的
沒人買,定價錯誤,全都你自己喊的不是嘛?
一個內裝爛,可以鬼扯一堆,那你每個車廠都能空了耶
以我們社區為例,住戶回家時間不會一樣,也就不會同
一時間都在充電
世上還沒有完美的車呢,嘴王~
真的量大,台電離峰充電獎勵,就能緩解
特斯拉對我來說,自駕系統,超好用
但我不會買特斯拉股票
比亞迪反超,勢必還要再殺價
看手機充電趨勢就很清楚
滿充越來越短
電動車全面普及,充電也會縮短
塑膠感很重
看n7的充電速度,應該是達到大眾能接受的範圍了
台灣本身是島國 有台積電 加上政府政策偏綠能+天然
氣 電價調整對物價影響 再加上提升電動車佔比 這幾
點就足以考驗台灣的能源政策
可是歐盟2035停售燃油車,這是必然的趨勢
你想要油車你要先確定2030還買的到嗎,我猜2030就
一堆公司不生產了
電網的確是各國問題,但是油車必然會消失
特斯拉問題就是自動駕駛,他要靠軟體才能穩定成長
發財,但目前都看不到,車子只是服務,軟體才是收
入,把特斯拉的車看成印表機就好,硬體便宜,耗材
昂貴
毛利率是特斯拉比傳統車廠強的地方,結果一直降價
,那還剩什麼?
剩下一堆破產的車廠啊,特一直降價,其它車廠的電
車成本跟售價壓不下來,就血流成河啊
中國銷售新車,電動車佔30%
台灣不到5%
特會先死,中國會先搞死他
台灣大都還在使用油車
台灣充電樁普及率很低
10年後,一堆國家根本看不到油車
台灣可能要等到2050年,才有可能
內裝爛就必須空他是什麼鬼神邏輯
比亞迪真的很強,但到底是人口紅利還是產品強,特
的對手就是比亞迪
其實電車也能作為子系統 設定離峰時才充電 停電作為
緊急電力使用 這都不是新的概念
台灣很難蓋新電廠 所以會用愚公移山的方式
那個家電節能補貼已經是常態
台灣是220V吧,我家充電樁也是接在220V上,接110V的
只有旅充而已
你家是沒裝冷氣嗎…只有110V
2030禁油車搞不好台灣人一抗議就又開放
節能補助是刺激內需磕了藥回不去節能只是合理化而已
別忘了台灣人與所謂”進步”價值的頑抗能力
講白點消費者是按需求(錢)選擇現在特特還是精品階段
說到底台灣有台灣的玩法,何況改朝換代方向大轉彎
也不是沒發生過,不然幾十年內耗到某些產業停滯不
前怎麼造成的
最後哪個能更便宜能逼國營事業買單就會推廣成功,
台灣人精神上是民主自由,經濟上還是停留在偏共產
社會主義的那一端
歐盟禁油車,請問他們電力來源是什麼?核能。台灣
能嗎哈哈
台灣那個價格 有錢人買完後說不定市佔還會更低~
首先要先了解 日本車廠過去三十年的研發主力
並不是在電動車 油電混合或氫能車才是
這和日本投入幾十年的研發成本有關
所以日本一直都反對"只"把電動車當作未來
這是和他們國家的利益有關
日本人應該是最早在作非傳統油車的國家之一
在特斯拉之前 日本算是領先者 但哪想到馬斯克硬是
超車取得話語權 導致日本車廠和日本政府陷入焦慮
本來到手的領先地位一下變成落後者
所以日本非常反對"純"電動車 因為這會造成他們
日本這個國家過去幾十年的投入整個變成泡沫
這是牽涉到國家利益的問題 不能只是看到表面
三十年投入的資金 人力 產業界和學術界的研究研發
瞬間變成泡沫 這是日本人所不能接受的嚴重打擊
這就是為什麼日本對把"純"電動車當作未來唯一的選擇
一直都是持極度反對立場 這是生死存亡的問題
然後補充一下 歐洲有些國家是靠水力發電佔關鍵部位
歐洲每個國家的發電結構不能一言以蔽之
家用110V那是給一般電器用的 而且就算一般插座你也
能拉220V 而且110/220是到變電站轉出來的
充電樁太少了,所以日本才要衝刺油電,不然沒那麼多
場地可充電
歐盟2035真的是個問號,現在歐洲滿滿的油車
實際在歐洲就知道,電車比例還很低,12年能改變多
少我不曉得
2035不能賣油車,不代表都開電動車了,除非油車一下
子全都壞了
歐洲2035禁賣油車的條款 可以使用合成燃料
所以並非完全是電動車
(碳中和的合成燃料)
我可以大膽猜測啦 未來的汽車世界 會是電動車和合成
燃料汽車爭奪市場地位
畢竟現在電動車的話語權掌握在美國手上
歐洲怎麼可能能白白讓出話語權 但電動車又打不過
美國 我猜測歐洲會選擇碳中和合成燃料的技術
來和美國對抗
合成燃料是德國強力主張推廣的
至於日本嘛...他們要想辦法搞定氫能車...
很諷刺Panasonic是電動車電池關鍵廠商
但日本卻當作沒看到 不好好發揮自己家廠商的優勢
不過不管是哪條路 純油車是鐵定會被淘汰的
不要覺得2035做不到 這就是台灣人為什麼只能做代工
的宿命 因為我們不敢夢想 只會覺得啊這做不到啦
然後就不做了 為什麼美國能成為世界強權
因為美國人勇於創新 勇於實踐夢想 所以美國人引領
世界往前走 10年前的汽車產業和現在差多少
大家捫心自問 10年前我們會覺得電動車商業化嗎?
那為什麼我們要畫地自限說10年後做不到?
這也是我在公司常常和同仁下屬講的 沒有做不到
只有我們想不想做而已 當我們的第一個念頭是做不到
那我們永遠就是落後者
價格對,垃圾也有人想買啊
日本多少是為了引擎.變速箱等相關零件供應鏈的生計
燃油車要是逐步被淘汰 保養維修頻率下降 會影響誰
?
2035歐 農地工廠2020還多少都被延到民國幾年了
先把農地工廠拆了我在信這政府有那執行力
哪台電動車插110V的,不要不懂瞎扯好嗎
合成燃料目前成本高又不算環保,要等再生能源更多,
就可以做為儲能的一環
說特很便宜的是會給你錢買嗎?
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電動車問題就幾個 1.車價問題:電動車目前無法大量普及化的問題之一 2.里程以及充電問題:講白點就是充電樁密集度問題 3.成本問題,各大車廠因無法達到規模經濟問題除了特斯拉和比亞迪外都處於虧錢狀態 除了2這問題外30
看到電話會議喜歡畫大餅的馬一龍變保守就知道這個產業出事了.美國滲透率拉不起來.中 國滲透率快到頂.看到連假那些電車車主排隊充電就覺得很荒繆.一個禮拜前還是明星產業 一個禮拜後人人喊打.. 不過今年靠我特賺了一些..9月11號那天莫名其妙爆拉10%直覺可能要出事了.大機構逼空. 只有落下風的人才會先出手.果斷出清反手放空.這波看180有沒有撐..沒有的話我們150見Qx!15
滲透率一直是緩步提高的北美雖然慢也是穩步往上, 9月更是破30萬輛,歐洲也是一直往上提升。 特斯拉這次是北美市占率大降剩約50%, 股價先不論,現在可預見的就有兩點, 1.品牌定位:過往是電動車頭號交椅,8
在經濟下行情況 Musk必須負責他之前的策略錯誤 在2020年Musk勾畫了一款低於25000價位 低階車款 但這塊推遲沒執行 也就是Musk一直把自家車定位還是鎖定在中高階價位族群 這件事情在現在這一年回過頭來看 是個超級致命的決策失誤 (更正:根據某大大訊息 此部分非Musk決策錯誤 而是現實不允許 ) 在4~5萬美金電車價位下 願意買ModelY/3消費者早就都買電車了32
看到這個我就想到 應該是2020年底還是21年初,上過一個行銷的線上課程 大致上是在說產品如何定價之類的 印象最深的就是那個老師說特斯拉降價賣車是嚴重錯誤 要是他的話不只會降價還會拉高價格,把特斯拉當精品賣14
是這樣的 大家一般認知的宜蘭馬詩客 都以為他是一個賣防彈電動車的 想降低毛利 拼薄利多銷 但是事實上宜蘭馬的公司17
聽他在講幹話 幾年前就在吹全自動駕駛 到現在還沒實現 再加上如果要降到跟Toyota RAV4一樣價格 特斯拉的利潤大概又要再壓縮1
可是馬斯克是老闆 老師就只是老師 出一張嘴= = 文章也寫的很清楚 馬斯克歷經2009金融風暴27
他就省成本大師 其實你看他那些製造方式和技術發展 其實都是往極小化生產成本的方向在進行 舉例來說: 比起其他車廠的超高度自動化設備 讓他不用鳥公會,也讓他不用負擔大量養老金、退休金等等議題11
他說:「如果我們的車的價格和(豐田)RAV4一樣,沒有人會買RAV4,或者,至少,他們 不太可能買。但由於許多美國購車者等不起稅收抵免,從這個角度來看,我們的車仍然比 RAV4貴得多。」 特斯拉之前的高毛利不就是價錢超貴帶來的,現在降價不就毛利降低了, 馬斯克自己都說了,特斯拉比Rav4貴很多,這句意思不就是還有很多砍價的空間在,
爆
[問卦] 昨天證明非核家園只要南部人不用電就達成昨天九點到現在台灣都維持 0 核電的狀態 而南部人在昨天晚上十點15分全數恢復供電 這是不是證明只要電不夠用,切掉南部的供電,電網就很安全了,把南部用電當作整體 電網的"潰縮區" 像是開車車禍時前端緩衝區,只要有意外就先停潰縮區,也不需要多浪 費經費維持多出來的備載,又能夠保護整體電網不崩潰,也能增加電網的容錯度。22
Re: [新聞] Toyota電池技術大突破 續航里程1,200公這個新聞有個非常大的盲點 10分鐘充電1200公里,也就是10分鐘內充電300度 那充電樁最低也要有1796千瓦的功率 目前全球超高電壓基建走最前面的CN(並不是他屌,是因為國土大必須如此) 基礎建設充電樁目前最高也就50~120千瓦的功率25
Re: [新聞] 豐田社長說重話 消滅油車恐拖垮經濟油車真正勝過電車的地方其實不在車輛本身,而是在整個能源供應鏈的強健度上 因為電網是一種難蓋卻容易中斷的系統,很容易因為天災人禍損壞電網導致長時間停電 例如2019年日本千葉縣因風災導致上萬根電線桿損壞,某些地方超過一個月才復電 遇到這種狀況,再好的電車都無用武之地 同樣的狀況油車靠油罐車甚至普通卡車補給燃料即可正常行駛26
Re: [新聞] 快訊/高雄岡山又停電! 台電緊急說明呵呵 說什麼線路跳脫、主變供電是在騙鬼喔? 電供處每天在處理的不都是這種問題嗎? 電網的設計本來就是有容錯空間的 你一條線路出問題另外一條線路就是會補上20
Re: [討論] 缺電時是不是應該先停用公有電動車充電站我認為應該反過來,廣建支援 V2H/V2G 的充電設備才是正解 如此一來支援 V2H 反向供電的電動車 可以直接反向把車上的電拿來供應家庭使用 對於住家來說,要度過 50 分鐘一輪的限電是輕而易舉 事實上,反向供電也是電動車發展願景之一4
Re: [問題] 純電車跟油電車比的優勢?政策是有引導作用的,預告未來的產業走向 油或電的問題,要看你從什麼角度去思考。 從目前加油站跟充電站的比例,你會覺得有里程焦慮的是電動車, 但是另一個角度,台灣除了偏僻山區,電網是覆蓋全島的,密度遠大於加油站 如果今天發展出一種商業模式普及全民,例如每個房子都是微型充電站
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[請益] 陸港股還能買嗎?23
[標的] 1210 大成6
[標的] 2313華通 少見AI低價股 多37
[請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?11
[情報] 3363 上詮 多次達注意標準 10月自結-0.197
[情報] 4744 皇將 本公司配合檢調單位執行搜索4
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?7
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?10
Re: [標的] 宇隆 2233 中長線多2
[情報] 113/11/22 八大公股銀行買賣超排行1
[情報] 3576 聯合再生 就立法院提案與媒體報導1
[情報] 1122 上市櫃外資投信買超金額排行1
[標的] 3690.HKG 美團 到底是怎樣的公司1
Re: [請益] 川普上任要全力支持比特幣原因是啥?