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Re: [新聞] 勞動基金重大弊端 國內投資組長涉貪操縱

看板Stock標題Re: [新聞] 勞動基金重大弊端 國內投資組長涉貪操縱作者
egnaro123
(原po是大叔)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:40

單純說勞退好了,勞退就是投保薪資的6%,請注意這不含勞保健保,

也不含員工自提,反正台灣員工自提6-7%,多是高薪節稅用,一般民眾也沒有,

提些數據,讓普羅大眾知道政府如何從你身上移出錢的,

收入 雇主勞退

24000 => 1440

42000 => 2520

60800 => 3648

補下勞退在立法院討論時狀況:

某黨及某黨元老都是主張賠了就勞工自認,就像基金,

但這是政府強迫提撥,更何況"人性",這句人性就請自己聯想,

像主管者是公務員,操作的是"勞工"的基金,有操作空間就難擺脫有心人士追求利益,
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看來這則新聞也印證當時林委員說的"人性",

所以當時林萬億主張保障最低收益,

以目前來看保證收益率也實在很低,

https://tinyurl.com/y5xgu85o

呵,所以"人性",還有政府到手的"權力",

普羅大眾就只能好好接受建制派者定好的制度

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美國制度 (401K)

https://tinyurl.com/yx969m28

美國是世界上最經濟自由國家,所以雇主員工都不強制提撥,

看員工雇主自己意願,雇主沒強制提撥當然就是員工生產力,反映到他薪資中

雇員平均提撥率約4%,而雇主平均提撥率是2.5%

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https://news.cnyes.com/news/id/4204477

儷玲以澳洲的超級年金、美國的 401K 與香港的強積金制度為例,「多數先進國家地區,在退休金資產如何運用,都非常尊重退休金帳戶持有人的個人意願;能讓勞工自己選擇想投資的標的,就是所謂『勞退自選平台』。」

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多數是自己選擇,但之前看過科學人雜誌有偏討論這議題,

主張勞工不可能太懂這些,這也是給那些投資機構更多權力,

(請注意,美國是不強制提撥,也就是員工要自己顧好自己退休生活,

但他們對於國民納稅一定年份仍是有基本社福的)

主張是政府從財政再提撥年金給國民,那期是討論美國基層勞工低薪
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台灣?反正員工提撥的多數是高收得者,低收入者沒什提撥,

都煩腦明天錢夠不夠用了,

反正勞保,健保,勞退就一筆錯綜複雜變相的"稅"吧,

都是強制提撥,隨收入不同


※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: 1. 公務員自操
: 2. 政府委外基金
: 這兩種都太容易有弊端。
: 建議政府成立類似金管會的平行機構:退休基金操作委員會。
: 裡面政務官的缺類於從三品高官,從民間延攬真的會操作的人進行退休金操作。
: 民間真的會操的神人或許基於成就感,自我實現會願意替民眾做點事情。
: 已驗證為神人者如:T神,菲神,阿嚕米,東勢股神。
: 讓他們來替我們民眾操盤,比較讓人放心吧。公務員懂股票?我是不太相信,就算懂,: 程度也很有限。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.84.23 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:16:44 ※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:17:50

tsitned 11/29 14:23低賤勞工不配有規劃退休的自由 因為他們沒有能力

CIIIO 11/29 14:26https://reurl.cc/Md5Opk

※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 14:30:56

chanollili 11/29 15:26結果任由經手者上下其手

qazws08 11/29 15:28不能上下其手就沒有國安gg可以喊多做空了啊

pickchu2200111/29 15:38講得沒錯,事實上都是高薪者提撥的較多.省稅是原因

pickchu2200111/29 15:38一般勞工可能很接近月光,哪有遺力去提?

castalchen 11/29 15:39這個設計就是專門給人上下其手用的

castalchen 11/29 15:39雖然整個政府體系都是共犯結構

castalchen 11/29 15:39但還是可以抓出裡面惡性最重大的一群

castalchen 11/29 15:39例如當時表決通過這個制度的立委們

castalchen 11/29 15:45明知是提撥去讓人搞錢進自己口袋的

castalchen 11/29 15:45能不提撥誰要提撥

不說太明,有興趣的可以去看 看完你就知道政治是很複雜的,政治家難有,政客許多, 漂亮的身影後面又隱含多少錯綜複雜及利益算計, 可不是藍綠二分法的 郭校長的論文相當優秀,也能感受到他的學者理想色彩

https://nccur.lib.nccu.edu.tw/bitstream/140.119/13955/1/kuo-269-316.pdf

https://tinyurl.com/y5n7wxxl

現在看來當時主張某制度看來才是好的處理方式,不說太明

luche 11/29 15:49官爺們最愛旅日 應該是學日本的

jeff104 11/29 16:00政府欺負老實人....

※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:04:30 ※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:06:14

dl123 11/29 16:07二十年前政府動用基金護盤的惡果

※ 編輯: egnaro123 (111.248.84.23 臺灣), 11/29/2020 16:18:05

acidrain 11/29 16:28台灣低稅? 照收 只是名目上不是"稅"而已

livil 11/29 18:04我想要40歲退休可以提前領嗎!

kingright 11/29 18:18福利熊之前推好享退,光是提撥額免稅就被擋

Liberl 11/29 19:16401k帳戶買最多的是基金 不是ETF

Liberl 11/29 19:18除了少數人會選大盤ETF 美國絕大多數員工還是選

Liberl 11/29 19:18共同基金 這也就是為什麼在美國 共同基金的規模

Liberl 11/29 19:18還是遠大於ETF的原因

Liberl 11/29 19:19401k是公司自己要去找金融業者合作 請金融業者提供

Liberl 11/29 19:19標的 所以裡頭最多的還是金融業者自己包裝的基金

Liberl 11/29 19:20業者也會慫恿員工去買基金 畫線圖 等一堆鬼話

Liberl 11/29 19:21美國有自提沒錯 員工可以自己選沒錯

Liberl 11/29 19:21但最終大家都還是跑去買基金

Liberl 11/29 19:22板上太多人看到自提選股就高潮 但卻沒有去了解細節

Liberl 11/29 19:25401k裡頭垃圾標的也不少 千萬不要覺得可以自提選股

Liberl 11/29 19:25就好棒棒 事實完全不是這樣的

kenmylife 11/29 19:29那你不要買那些垃圾不就好了

Liberl 11/29 19:30很多金融業者是不一定會放大盤ETF進去的

Liberl 11/29 19:30絕大多數你能買的還是共同基金 (或保險)

Liberl 11/29 19:32公司和金融業者接洽的大部分是由總務部或人事部

Liberl 11/29 19:33這兩個部門不見得懂財經 除非是像矽谷等那種大公司

Liberl 11/29 19:34或是有規模等級的中型以上公司 401k才會有真的

Liberl 11/29 19:35大盤ETF 不然一般中小型公司 401k也是被美國金融業

Liberl 11/29 19:35者拿來割韭菜的

Liberl 11/29 19:48講簡單一點 如果是照搬美國401k那套來台灣

Liberl 11/29 19:48除非我的公司是和元大或富邦合作 不然是買不到0050

Liberl 11/29 19:49或006208的 而且 元大或富邦也不一定會提供大盤ETF

Liberl 11/29 19:49他們幾乎可以確定一定提供自家發行的共同基金給員工

abyssa1 11/29 20:11美國制度 呵呵 看看他們商業醫療保險多爛

fallinlove1511/29 22:07比歐印台積電還廢 還要付薪水養 這什麼道理阿

jimhall 12/01 11:32台灣千萬別推401k,就是被割韭菜而已,現在勞退基金

jimhall 12/01 11:32全綁在一起,要死一起死的結果就是不會你一個人死,

jimhall 12/01 11:32光選票就會讓政府不可能讓勞退倒,沒錢也會硬生出錢

jimhall 12/01 11:32來,就算各種貪污舞弊,大家還是有錢拿,如果401k這

jimhall 12/01 11:32種反而方便各個擊破,政府就沒最終給付責任了,反正

jimhall 12/01 11:32死的只要不是我,沒人會救你

jimhall 12/01 11:33與其相信自己是投資神人,我寧願相信自己就是韭菜

jimhall 12/01 11:35一根韭菜可以輕易被政府財團收割,但一群韭菜緊緊綁

jimhall 12/01 11:35在一起,就不一定割得動了