Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術?中研院士:七月絕對不
沒意外的話高端二期的解盲會很漂亮
你把幾mg的外來protein/peptide打進去,身體不會自己產生抗體才奇怪
所以,高端的stabilized prefusion spike protein在二期會產生對應的抗體
這是必然的結果
但是,重點就是這個stabilized prefusion spike protein不是真正COVID-19的
spike protein
為了達到stabilized prefusion勢必要有對應的修飾或取捨
活生生的例子就是HVTN 702的phase 2b/3 -- phase 2b超級漂亮,phase 3慘不忍睹
高端取代的amino acid對最後整個protein structure的影響多大沒人知道,
當然,也不可能知道,這是技術的極限/瓶頸
大家現在看到的都是structure simulation的結果,真實的狀態下有太多的可能跟變因
例如,取代的amino acid所影響的alpha helices/beta sheets會不會影響到
整個protein structure?
總而言之,不管從股價/技術上來看,二期的解盲根本就不是太重要,
至少要到三期的結果才能決定價格/價值的高低
--
原本說五月底解盲 這都快六月中了
反正股票都作M頭了,是有差嗎?
mRNA成功的前提下,換成aa的成功率也會比較高吧
因為是3000人的二期,速度不快是正常的
看好多人都在傳解盲後就會漲
我怎麼看都是他們想拉高出貨趕快跑
不 因為xdsfd的dfgk影響很大 加上sdfksd的信賴區間
過二期沒什麼好說的 大家就是敲碗等(部分)三期
會造成sdfower + ddfterret 但還不如dsfdsfl嚴重
三期的fsdlfkslskfd很強 連sdfkdfksl都可cover
但是陳健仁說二期完成就能緊急授權了,真的蠻怪的
一堆人都把6/10解盲當解套點就覺得好笑
陳建仁的意思是直接用高劑量打,反正重組蛋白安全性
高,但原料是個問題
前面講的不一定,國光的AdimrSC-2f這支疫苗就玩完了
推這篇~夠專業
你的漂亮是指什麼?
推
推
不好意思噓一下,你講的這些,還真的就是很多人吹噓
的,他抗原是NIH的S-2P,所以你這些疑慮基本上少了
一半,接著是fruin切位的取代,這也小事。不是改氨
基酸就會影響到蛋白質折疊或構型,這些在模擬、計
算都可以抓很準了,既然可以有效中和,表示抗原呈現
上沒問題。問題是中和抗體對應效力是未知,而非無法
產生中和抗體(蛋白質折疊、構型等問題造成無法呈現
抗原)
幾mg你是在打大象嗎?
Novavax跟J&J也動了fruin切點,氨基酸取代的方式都
有規則可循,S-2P的PP取代也是,擔心蛋白質整體受
到影響真的是多慮了
MVC-COV1901是15mg沒錯啦
樓上專業
中肯,一堆套牢仔想騙人進場
二期漂亮沒啥意義
相信的人會說是美國爸爸的技術
沒差了啦 反正全民三期就要開始了 一翻兩瞪眼
之前沒看到高端的clinical trial寫劑量是多少,居然
是15mg?
打到 mg ? 真假? 你知道 mg 的 protein 有多少嗎
別家都只要 ug 耶
哇 15mg 難怪做那麼慢
sanofi和novavax的都是幾micro gram
我是不信啦 mg 打下去....
一劑要個幾千不為過啊
等等等,SORRY
PAPER是寫ug,網頁騙我
?????現在不是可以直接cyro解蛋白質了嗎 丟進去不就
那15ug還好啦
喔喔 有他的adjuvant欸
果然文獻不能亂找,paper寫ug,台灣的臨床試驗註冊
寫mcg(正確的),但有些網站寫成mg(錯誤的),啊那個c
咧XD
這個adjuvant 還可
原來如此
看起來佐劑不錯啊
CpG1018在現有一個疫苗產品用過,也有其他開發中的C
OVID19疫苗使用,另一個就是明礬
就最市面上容易有的alum
CpG1018 中國疫苗都在用很普遍
(╮⊙▽⊙)<跨....攏.....某......
推
是說同樣是S-2P 為什麼打mRNA讓人體自產有效 但在
體外作就無效 不太懂差異在哪
大家都看得懂嗎嗚嗚。
都跟股票無關了..............版主該出來洗地了
其中一個原因是 protein denature 的問題
應該不會無效啦,沒那麼誇張。但是蛋白質的表現、
折疊、純化,都可能影響疫苗的效果。另外有些人提
到醣基修飾也可能會有影響
生雞蛋和熟雞蛋的問題
(我還跳出去看一下是啥版)
醣基不就翁啟惠那個?
那問個不專業的,這支會像流感疫苗一樣,對雞蛋過
敏的不能打嗎?
討論高端的東西不至於跟股板無關吧
其實沒有很難啊…只是寫成英文一般人不好理解
對蛋過敏也不是一定不能打流感疫苗啊,就算基於蛋ba
se的也要看過敏反應是啥
想問這邊專業人士 這樣國產有機會走免疫橋接嗎
想等三期再等兩年阿,莫德納和輝瑞你也別打
想走橋接 就要先讓多數單位認可橋接啊
緊急授權 就情況緊急所以沒時間做完三期啊
樓上一直試圖帶風向 事實上大家都拿三期期中才EUA
看來很多高端股票持有者真的很急
二期通過表示政府的訂單 確定可以入帳阿
欸,不是啊,谷版討論這個是不錯啦,一堆英文名詞看
不懂,來個翻譯吧
推
同意,二期就ok的話,當初基亞三期GG跌19根跌假的
嗎?
你要考慮的是當初基亞可沒有EUA 有的話就翻了
另外如果二期EUA 三期慘 那已經施打的人不就..
不能同意更多 但是政府已經下單?!怒
已經施打的通通得病,就不用三期啦,如果都沒事,
之後三期應該成功機率也大
這篇就講出重點了 沒三期上萬人數實際去評估產生
抗體的保護力 會是有風險
所以才要靠網軍製圖帶風向說是Moderna孿生兄弟阿
有其他疫苗還要國人打這種效力不定的真的是XD
這跟股票有關吧 你要明白疫苗效力才能知道股票能不
能買
跟monderna無關喔 mrna:我啥時有兄弟
股價跟效用沒關 各國疫苗廠開打後都是跌的 利多出
盡
腸病毒+新冠疫苗+登革熱疫苗 值多少
13
這邊是股票板 不是生技板 中間科普的那些根本可以刪掉 完全沒有價值 你比別人多提出的地方只有佐劑而已17
一個簡單的邏輯問題: 日本沒有自主研發的疫苗上市,但是買來的疫苗多到可以送人, 然後大家歡欣鼓舞去機場迎接。 中國從一開始就自主研發疫苗,但是倒貼送你打都不要。 所以重點不在你講的高端疫苗多厲害多厲害,而是他能不能拿出足夠的數據去說服人。29
隨便都能找出二期過了 ,三期卻Fail的東西 精神藥 Bitopertin 肝癌藥 Brivanin 心血管藥 Darapladib74
大哥 你說了一大堆沒說到重點啊 感謝你看了一堆paper消化背景知識 但關鍵問題 你都是自己幻想解答 : Novavax之所以還沒過藥證根本不是因為他講的那樣 : 而是Novavax自己遲遲未將三期解盲的資料送件 : 他在一開始三期英國就做了15000人,美墨還招了三萬人13
有人說二期解盲EUA是定局不重要 錯了 二期EUA通過 對 高端疫苗很重要 只要二期解盲過了EUA 政府的那500萬劑訂單 就等於進入口袋了 而且還有另外500萬劑的開口擴充 從公司財務的角度 影響很大 如果高端二期解盲失敗 那股價可能是跌破票面價格都是可能的事情耶5
這個多慮了吧,BioNTech/Pfizer、Moderna、Novavax 、J&J 全都使用維持 prefusion conformation 的 S-2p 序列 , 和高端和美國買的序列一樣,那些疫苗三期下來沒看出大問題。 : 活生生的例子就是HVTN 702的phase 2b/3 -- phase 2b超級漂亮,phase 3慘不忍睹39
又不是經歷很猛就代表講出來的話一定正確..... 反之我沒什麼經歷所以講的話不一定正確,各位看看就好 Novavax之所以還沒過藥證根本不是因為他講的那樣 而是Novavax自己遲遲未將三期解盲的資料送件 他在一開始三期英國就做了15000人,美墨還招了三萬人
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[爆卦] COVID-19 棘蛋白會影響心臟細胞功能簡單的說 英國研究發現重組的棘蛋白(spike protein) 會造成心臟週邊細胞的功能障礙 ◎ 他們發現COVID-19病毒並不會感染心臟週邊細胞 ◎ 重組棘蛋白會改變心臟週邊微血管細胞並透過CD147 receptor干擾正常功能 結論: 於體內循環的棘蛋白會促使心臟週邊細胞的功能障礙14
Re: [新聞] 國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲:沒實驗實驗階段不同、目的不同、設計就會不同、結果也會不同 每個實驗都很重要喔 三期才能看出最終的結果(藥效、療效、效力) 但一期二期也不可輕視 這是循序漸進的過程12
Re: [爆卦] COVID-19 棘蛋白會影響心臟細胞功能其實我進去看了 他可沒說跟重組有關啊 他只有說spike protein 你怎麼會認為產生spike protein只有重組呢 你的ref沒有說吧10
Re: [情報] 歐盟調查mRNA疫苗是否造成月經不規律剛剛看了一下文章 突然有個想法 以下是我提出推論 原作者提出的假說利用細胞的 Reverse transcrptase可以將疫苗的RNA合成 dsDNA 再插入細胞的染色體(機制未明確) 然後論文顯示施打後四個月6
Re: [新聞] 「我很不喜歡mRNA疫苗」李秉穎:全身亂竄先不論mRNA疫苗(moderna、BNT)vector base疫苗(AZ) 蛋白質疫苗(novavax 、高端) 的效果「細胞免疫、體液免疫(抗體)」誰好,哪一種比較能對付多變的RNA病毒。 就安全性來討論 白話來說,目前聽到所謂蛋白質疫苗比較安全的說法其實是要拆成兩個部份來看: 1. 生產方法及佐劑:因為蛋白質疫苗在發展的歷史悠久,所以有很好的方法可以預測用2
Re: [爆卦] COVID-19 棘蛋白會影響心臟細胞功能這篇看起來就是想去測感染PC 結果10MOI 還是沒感染 慘 後面扯了半天只要看兩個東西就好 "Using a highly sensitive ELISA, we detected S protein in the serum of COVID-19 patients (33.5 ± 8.3 ng/mL)" 他從病患血清只測到 ~40ng/mL
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[情報] 113年11月15日 三大法人買賣金額統計表61
三星王者殞落!謝金河嘆和台塑集團同病相憐:被66
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[標的] 鈊象 3293 請益42
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Re: [新聞] 川普出手!取消電動車7500美元稅收抵免33
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[情報] 富果新下家可能是富邦?12
[情報] 6757 台灣虎航 申購抽籤日程資訊9
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Re: [標的] 4958 臻鼎-KY 蘋果多9
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Re: [新聞] 中國品牌電視「高CP值」 拿下日本市場半13
[心得] 討論關於量子計算/代工4
[創作] 中國人怕跌,西洋人也怕跌19
Re: [請益] 黃金現貨準備大跌?2X
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Re: [標的] 長榮2603 台股送分多多多12
Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任2
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