Re: [新聞] 國產疫苗選錯技術？中研院士：七月絕對不

dragon0 06/06 02:02不知道 但看起來八卦版大部份都是疫苗專家

x2215649 06/06 02:03最扯的就是三期都沒做，就要EUA!

x2215649 06/06 02:03拿人命開玩笑？

aegis43210 06/06 02:03不落後呀，至少安全性高

poisonB 06/06 02:04真的 當作美國人都是笨蛋？

duriamon 06/06 02:04其實問題很簡單撇開臨床實驗問題，東西要賣得出去賺

duriamon 06/06 02:04得了錢，不就進入市場時機、施打效果、生產速度、一

duriamon 06/06 02:05劑成本，把現有疫苗跟蛋白質疫苗往這些方向想，就算

duriamon 06/06 02:05不懂生技也猜得出答案吧？呵呵！

aegis43210 06/06 02:05當然如果對抗變種病毒和科興一樣差的話，還是會引人

aegis43210 06/06 02:05垢病

Yahweh 06/06 02:05拼裝車 XD 這是我看到最妙的形容 可是好像有點貼切

LICENSE 06/06 02:05那篇我就覺得怪怪的... 敘述不太直覺

elfish123 06/06 02:05……疫苗界的納o傑？

jasonplustw 06/06 02:06就斯斯呀～先研究不傷身體～再講求效力啦～～～

aikun 06/06 02:10XD 剛那篇我就想說，等有其他篇出來再來看看

UzInSec 06/06 02:12看過這一連串放的消息還看不明白嗎

elfish123 06/06 02:12那一篇就一堆取暖的

lingary 06/06 02:12推這篇~~

UzInSec 06/06 02:13莫德納最有名的時候說莫德納攣生兄弟

ksjr 06/06 02:13我只想到核四拼裝車...

UzInSec 06/06 02:14風向轉到Novavax又換吹捧次單位蛋白

duriamon 06/06 02:16就問問各位現在世界前第一大現第二大的藥廠Pfizer的

duriamon 06/06 02:16mRNA疫苗正大力攻佔市場，現第一大JJ正要進入市場，

duriamon 06/06 02:16目前核准的疫苗全部都有成本優勢產量大的情況下，高

duriamon 06/06 02:16端是要進去吃灰嗎？還是志在參加不求賺錢？

gj942l41l4 06/06 02:17我個人覺得志在參加沒什麼問題 生技新秀本來就該刷

qwzx7683237 06/06 02:17幫推 真的把美國巴巴當笨蛋捏

gj942l41l4 06/06 02:17幾次存在感後才可能有成績

gj942l41l4 06/06 02:18對台灣來講主要還是太慢 太慢 太慢

duriamon 06/06 02:18刷幾次存在感？確定有幾次可以刷嗎？

gj942l41l4 06/06 02:19沒有刷存在感的準備還想搞生技？

Yahweh 06/06 02:20Novavax 從蛋白質表現到佐劑的使用都在努力維持蛋白

ship1228 06/06 02:20海外部分，歐美藥廠不可能讓你進去高利潤地區，低

ship1228 06/06 02:20利潤區域直接授權代工就好，藥廠除了比技術還有行

ship1228 06/06 02:20銷手段，另外也能做一堆臨床data，讓你很難追上

Yahweh 06/06 02:21的原生構型,所以和國產很不一樣 拿來類比也不ok

duriamon 06/06 02:23生技小廠燒一燒就要倒了吧？想刷存在感至少學一下Mo

duriamon 06/06 02:23derna跟BNT的破壞性創新吧？沒有破壞性創新的小廠跟

duriamon 06/06 02:23人家比刷存在感？股東都學佛的？

gj942l41l4 06/06 02:25基亞 浩鼎 現在可都還沒倒

gj942l41l4 06/06 02:25大股東跟你想的可能不太一樣哦

Hotpenis556606/06 02:25現在問題是市場的問題

j3024133 06/06 02:25了解了，學到很多，我講話那麼嗆主要也是想掉他人

j3024133 06/06 02:25的看法，因為知道肯定會人分享看法，不然都SR大大

j3024133 06/06 02:25在回文很無聊的

duriamon 06/06 02:27那可以叫大家多買一點基亞跟浩鼎的股票啊？搞生技醫

duriamon 06/06 02:27藥卻志在參加真的是笑死！

gj942l41l4 06/06 02:27高端有多線產品在跑 不只COVID疫苗 這次其實存在

gj942l41l4 06/06 02:27感刷得很成功

gj942l41l4 06/06 02:28你笑死是你的事啊 人家就跟你預期的不一樣 就沒倒

duriamon 06/06 02:28沒有想賺錢的生技醫藥真的是呵呵？還不如買台積電吧

duriamon 06/06 02:28？

gj942l41l4 06/06 02:29不要崩潰好嗎 我又沒說買他們比台積好 舉幾個反例

gj942l41l4 06/06 02:29給你讓你知道 生技燒錢跟你想得不一樣而已

duriamon 06/06 02:30志在參加我建議你買中裕吧？

medama 06/06 02:31推這篇

koster 06/06 02:35志在參加沒什麼不好啊 培養一下生技產業技術 由政府

koster 06/06 02:36補助成本不要虧本就可以了 但想賺大錢就想太多了

globekiller 06/06 02:36因為安全就打 打完解封發現沒效是全台煉蠱

hb0922 06/06 02:36推 打臉蠢蛋保皇派

globekiller 06/06 02:36沒想過後果嗎

koster 06/06 02:39這問題去年就該問了 當時台灣沒疫情 怎麼敢只有二期

gj942l41l4 06/06 02:41就是因為沒疫情 才只有二期吧 三期要考量成本

Exusiai 06/06 02:41愛台灣 挺台灣 台灣人 打高端!

gj942l41l4 06/06 02:41甚至到目前台灣盛行率還是不適合做三期

Exusiai 06/06 02:42台灣人可以沒有生命 但不能沒有自製疫苗!

koster 06/06 02:42沒疫情 就不用急就章 慢慢去國外做完三期 否則台灣

koster 06/06 02:42打完二期就開國門嗎? 不然你要怎麼確定有沒有效?

koster 06/06 02:43但Z>B時 二期就打也不是沒有國家這樣想

mightymouse 06/06 02:43要賣出國門肯定要有三期，莫非從一開始就打定主意就

mightymouse 06/06 02:43自己島內打而已？

koster 06/06 02:44所以去年沒疫情就想只做二期 我個人覺得很不好

globekiller 06/06 02:44俄羅斯跟老共不就二期上線 台灣墮落到跟這兩個比

globekiller 06/06 02:45台灣不適合三期就要找國外做 不是不做的藉口

koster 06/06 02:45疫情嚴重就沒有墮落的問題 能上就上 至於台灣疫情是

koster 06/06 02:46否嚴重 AIT說還好 鄉民覺得很恐怖 自由心證囉

jasonspacex 06/06 02:47台灣人貪生怕死 當然疫情嚴重

gj942l41l4 06/06 02:47我猜測 當時沒想到國外走這麼快 猜測而已

gj942l41l4 06/06 02:48不是護航政府 我覺得判斷錯 就該果斷買國外疫苗了

ball0601 06/06 02:52但你看起來沒有很謙虛啊？

zainc 06/06 02:53就當時台灣沒疫情，政府採購疫苗遲疑，國外廠訂單排

zainc 06/06 02:53到天邊，就只好賭年底疫苗會過剩，結果疫情又開燒，

zainc 06/06 02:54疫苗沒著落，落的要人同情你捐助疫苗，慘~

cobbietw 06/06 03:11層次

dearevan 06/06 03:11大推

LewisRong 06/06 03:21推

johnny04a 06/06 03:23推 有些不懂的真的就別裝了

spider2 06/06 03:36說不定運氣好，很有效呢？

returnfox 06/06 03:48推

imdodo5363 06/06 04:18推一個

cityport 06/06 04:25技術差距一直都是其他國際大廠放棄的主要原因

cityport 06/06 04:27台灣的生技產業根本沒基礎科學支持..只能靠外購

cityport 06/06 04:29永遠都外購零件做組裝..永遠都追不上

kantantantan06/06 04:51

tist 06/06 05:34推

gm3252 06/06 05:41推

small91051 06/06 05:43藥品都要有安全性和有效性，缺一不可

small91051 06/06 05:44政府這樣搞根本汙辱科學

kichikuou 06/06 06:04u

ken720331 06/06 06:10這個政府本来救污辱科学，要不然怎么会想偷吃步

AdamHuangNew06/06 06:41推

ChallengerII06/06 06:47推，看完只有一種感覺，高端還沒跌夠，台灣生技蒸的

ChallengerII06/06 06:47丸子了

herculus650206/06 07:33有道理

sulichun 06/06 08:09推一個

linkmusic 06/06 08:12我想日本那些還在跑2期的廠應該也是志在參加的笨蛋

linkmusic 06/06 08:12吧，畢竟看到歐美的疫苗出來就該有自知之明了

sarspieya52106/06 08:25套牢仔靠著取暖也不意外就是了

goodyoyoman 06/06 08:27高端仔在吹哨取暖啊哈哈哈

syuan0886 06/06 08:28投向mRNA技術這我贊同，只是台灣對於這

syuan0886 06/06 08:28種比較新式的技術一直都不太行，以前燒

syuan0886 06/06 08:28錢就燒的很糟糕了XD

syuan0886 06/06 08:28Mo這間公司其實在疫情前就在矽谷小有名

syuan0886 06/06 08:28氣，人才都挺強的，台灣恐怕再過20年都

syuan0886 06/06 08:28難有一家這樣的公司

goodyoyoman 06/06 08:30看完你這篇，我知道院士絕對不是垃圾

jainyoyo 06/06 08:31他如果二期解盲了 說要授權我就覺得勉勉強強 而且國

jainyoyo 06/06 08:31光就失敗了是有風險的

Anyotw 06/06 08:34什麼有風險，風險超大….疫苗真的很難做。光台灣就

Anyotw 06/06 08:34有一狗票各大國新冠疫苗專利。但上市的就那些..其他

Anyotw 06/06 08:34都沒做出來

uei1201 06/06 08:38推

Prof68 06/06 08:48我覺得你錯比較大。

kamichu 06/06 08:55齁齁齁 你沒想到美國阿爸讓利台灣 叫novavax不要申

kamichu 06/06 08:55請 準備讓台灣高端站上世界的頂點啦

dorbi33fish 06/06 08:56美國出手了真的不用吵了，有外國直送國產掰掰

koster 06/06 08:57可是台微體已經研究很多年了 做微脂體跟做LNP核心技

koster 06/06 08:58術並不會差很多 雖然我也不知道台微體的技術怎樣就

Prof68 06/06 08:58次單元沒被採用只是因為緩不濟急。理論上次單元副作

Prof68 06/06 08:58用會比腺病毒小很多，至於保護率可能較差，但施打母

Prof68 06/06 08:58數多就OK. 新冠不會只有今年，研發自己的還是很重要

Prof68 06/06 08:58。

koster 06/06 08:58是 但至少有產品啊

spoony 06/06 09:02這篇中肯多了

mightymouse 06/06 09:09新冠變種速度那麼快，做次單位蛋白跟的上嗎？

pdatam 06/06 09:11我不知道誰對誰錯 我只知道沒做三期還沒做

chiefchief 06/06 09:33股版的點呢??

PerfectID 06/06 09:33台灣的能力這麼差,為什麼還堅持要自製疫苗?

PerfectID 06/06 09:35別的國家不可能使用台灣的疫苗,就跟納智傑一樣

zzahoward 06/06 09:35台灣能力沒到頂尖 可是也沒到差啦XDDDD

zzahoward 06/06 09:36而且老實說 台灣臨床試驗人力和內容都很優良的

zzahoward 06/06 09:37Parexel和IQVIA在台灣的規模都很大 前者還是hub呢

BlueSausage 06/06 09:56也看的太悲觀了，今年疫苗還是供不應求，高端今年

BlueSausage 06/06 09:56能完成三期部分測試，並且順利量產的話，疫苗還是

BlueSausage 06/06 09:56有出路，也可以援助我們的邦交國，甚至更多國家。

elfish123 06/06 09:58上一篇根本亂分析

elfish123 06/06 09:59我猜上一個應該被該院士幹譙過吧嘻嘻

rixianghao 06/06 10:07其實也不用說太多 離國際藥廠的次世代疫苗推出時間

rixianghao 06/06 10:07不會太久

rixianghao 06/06 10:07一步慢步步慢 大家可以思考 假使到時走向世界

rixianghao 06/06 10:07那麼對面會不會為了利益去干涉 ?

rixianghao 06/06 10:07靠國內市場 那麼獲利又能有多少? = =

rixianghao 06/06 10:07一點都樂觀不起來好嗎

b1izzard200006/06 10:32專業

PttCraft 06/06 10:45核四也是美國來的拼裝車啊，是不是?

comesome 06/06 10:48台灣人才沒有比較差 只是留不住 原因會是...嗯哼

geniusw 06/06 10:52現階段 就看 6/10 二期解盲如何

zhenglack 06/06 10:54就怕高端疫苗不安全也沒有效果

yomisaki 06/06 11:02推 邏輯

nikolas 06/06 11:02效果都不知道怎樣 整天幻想要輸出邦交國 笑死

BBFish55 06/06 11:10如果疫苗不能混打，高端沒效果不就等死了？

labdog 06/06 11:21我信了

vic210 06/06 11:50

kirhun76 06/06 12:06這篇正解，不是看幾篇paper，寫一些專業術語讓沒背

kirhun76 06/06 12:06景的人就以為好專業好棒棒，一知半解是最可怕的

lieutent 06/06 13:01有人臉很腫

wz02022 06/06 13:15 這篇腦補太多

flywind 06/06 13:46通篇「早就早就」？美國做不出其他國家也做不出？哇

flywind 06/06 13:46靠不知道的知識要謙虛你說呢？

ECM111 06/06 14:21搞不懂陳培哲會講出這種話。減毒疫苗是明朝的技術。

ECM111 06/06 14:21世紀的疫苗技術怎比啊？他說這些話的意義在哪？

hanhsiangmax06/06 14:47推

kyova 06/06 15:15聽你在鬼扯...

Hod 06/06 18:22M業給推

oven99 06/07 00:15對帳單啦，吵個屁，這種版主也桶一桶好不好

isu0911 06/07 11:29

vaude 06/07 12:54這篇把j打臉打到啪啪響

encoreg5798506/07 21:47美國做不出其他國家也做不出？ 英法德俄意日中表示

encoreg5798506/07 21:48我們也還沒做出來 還是台灣天生神力G8國家靠邊站?