Re: [新聞] 陸行之：台積電3奈米恐是敗筆 獲利率有

xperiaxa 07/04 16:09去看曲博科技 最新一集

tpegioe 07/04 16:11幾奈米很久不是重點了，電晶體密度是更好的指標

a020488996 07/04 16:13大家就等著看三星3奈米能做出什麼良率

tpegioe 07/04 16:13同電晶體密度，GAA良率和性能不一定優於FIN

s800525 07/04 16:13三星第一代gaa除了自己獵戶座也沒聽到啥單，廠商精

s800525 07/04 16:13的很，沒人要當白老鼠

lepeace 07/04 16:13mn? nm?

tpegioe 07/04 16:13尤其在剛轉換時，就像當初平面轉FIN

aegis43210 07/04 16:14都不可能，首先美國技術比GG強十年以上不需要偷，其

aegis43210 07/04 16:14次是三星差GG很遠

hyscout 07/04 16:14而且三星3奈米GAA的電晶體密度搞不好還是不如GG的N4

st9061204 07/04 16:14我很懷疑三星錢夠燒嗎?只靠自家訂單的話

tpegioe 07/04 16:15有的廠商希望新結構和傳統結構有明顯性能差，會

s800525 07/04 16:15還有別在那三小美國拿技術，上次是要存貨資料看誰

s800525 07/04 16:15囤貨，美國有技術不教女友、intel反給三星？邏輯？

tpegioe 07/04 16:16讓新結構開發久一些，在更大的電晶體密度時才用上

teaking 07/04 16:16gaa沒這麼簡單

kamichu 07/04 16:18很貴 沒人要

sbilor 07/04 16:18三星崛起，台積殞落

alado 07/04 16:18Finfet N3都不好做了還想上GAA

guk 07/04 16:19鄉民想的到的，三星跟GG沒想到

elmer 07/04 16:19陸行之的金流背景一定要去了解

elmer 07/04 16:19你才能知道他為何要這麼講 好處是什麼

twinmick 07/04 16:20三星又不是靠晶圓訂單來燒，它是靠其他超賺的來燒，

twinmick 07/04 16:21不過就看還能燒多久而已，但只要記憶體還夠賺都能燒

zackro 07/04 16:22可否請e大直接開釋

bala045 07/04 16:22阿那樓上上你說一下啊 他好處是啥?

s800525 07/04 16:22但問題記憶體今年可能沒之前好賺了，但錢越燒越多

tim0120 07/04 16:23看來很多人還是覺得GG獨佔，明天再一根

alado 07/04 16:26跌跟公司有什麼關係，要不要先檢討資金外逃

docose 07/04 16:321重點是美國都背書了 說三星先量產三奈米了

docose 07/04 16:33美國說了算 台GG這一把是落後了 原因還是美國...

fury88 07/04 16:33曲博講的很清楚了，雖然他沒明講，但聽起來就是三星

fury88 07/04 16:33未來有機會衝擊到台積電，這就夠他跌了

xc2v 07/04 16:36是有這可能 賭一把

tr920 07/04 16:37三星早已在記憶體那邊練功GAA一陣了，台積沒有樂觀

tr920 07/04 16:37的本錢，一定得在GAA加把勁

yu1111116 07/04 16:38我預計要生產1nmGAA 衝擊全世界

alado 07/04 16:39不就是finfet良率太差才想去GAA賭一把嗎?

faelone 07/04 16:40曲博的意思就三星GAA失敗經驗值會比GG早累積三年

tedchen1025 07/04 16:40產出和量產是兩件事，真被超車，台積電一定比大家

tedchen1025 07/04 16:40更早知道

alado 07/04 16:40就跟你各位輸錢還想凹單翻身一樣

saygogo 07/04 16:41我看唯今之計,tsmc 趕

saygogo 07/04 16:41快把5nm,改名3nm

alado 07/04 16:41等GAA良率出來就知道惹，沒說三星一定輸

HiggsBoson 07/04 16:41你是米國人 你會壓gg還是三星？答案不就出來了

yu1111116 07/04 16:42所以台積3年後才從白紙開始做GAA？ 還好我賣了

randystock 07/04 16:42最後的勝負還是良率，intel跟台積都做不出來，三星

randystock 07/04 16:42憑啥

ainouta 07/04 16:42三星股票也沒漲呀 笑死

simo520 07/04 16:44Amd和Nv自己都在衰退了，先進製程找不到人填坑

ppdogininder07/04 16:44單在哪

alado 07/04 16:44反正大家看衰就是買，看好才要開始賣了

yu1111116 07/04 16:44台績電：我考試前都不讀書的

alado 07/04 16:46誰說台積沒在研發GAA，用點腦袋好嗎

yu1111116 07/04 16:47上面有人說台積GAA經驗會慢三年耶

payneblue 07/04 16:48三星沒單t&e 良率上得來?

dantaiwan 07/04 16:48跟企業經營風格也有差啦，台積不怎麼畫大餅、說沒把

dantaiwan 07/04 16:48握的事，搞不好內部早就一直都在測GAA累積經驗，三

dantaiwan 07/04 16:48星提早累積經驗台積也不會沒準備吧

payneblue 07/04 16:49這裡一堆人連GAA是甚麼都不知道就在那蝦喊的

yu1111116 07/04 16:49我想機台數GG不會輸 你幾台量產我幾台試做

capssan 07/04 16:53台積下一代不是就是GAA嗎= =而且擔心三星幹嘛

capssan 07/04 16:53等他真的做出一個產品能讓行動裝置不發熱再說吧= =

jfw616 07/04 16:54説的好像台積電主管都是蠢蛋..

capssan 07/04 16:54廠商不傻 三星要是真的能用+價格合理 當然買爆

saygogo 07/04 16:54一堆外行仔,把三星3nm拿來跟GG3奈米比,三星3nm連跟

saygogo 07/04 16:542020年中 GG5奈米比也不夠格.

capssan 07/04 16:55誰都希望養起三星跟台積對殺才有便宜貨買阿

capssan 07/04 16:55只有台積小股東才會希望台積一家獨大一輩子= =

centuryboy 07/04 16:55一堆外行的在高談闊論

capssan 07/04 16:56但這幾年的經驗來看 下單三星的下場都是轉單台積

ronga 07/04 16:563奈米也許在未來是長節點 那樣GG就賭對了

ronga 07/04 16:57而且GG3奈米不等於三星3奈米 都是喊爽的

s800525 07/04 16:573nm推那麼多版本就知道是長節點了

s800525 07/04 16:58GG要等2024不知道是不是一部分在等ASML那台新EUV

s800525 07/04 16:59現在***用舊EUV硬幹GAA會不會像Intel用DUV硬幹一樣

s800525 07/04 16:59的慘劇發生？

good5755 07/04 17:01推文怎麼知道台GG沒有團隊在研發GAA?

s800525 07/04 17:02GG/INTEL一直有在研發GAA啊... 只是都把GAA放在2025

s800525 07/04 17:03只有三星今年就頭洗下去

s800525 07/04 17:04猜GG跟INTEL把目標放在幾年後可能是等Hi-NA-EUV？

craig 07/04 17:04先量產不是問題，重點是量產的晶片良率和效能，三

craig 07/04 17:04星從888開始就一連串翻車，除非在3nm能有比台積電

craig 07/04 17:04更好的良率和功耗，不然為啥要轉單給你

s800525 07/04 17:05三星目前唯一贏的機會就2023-2025堆屍堆出經驗

fallinlove1507/04 17:06上下跌都會有一堆亂七八糟的人幫你想理由

s800525 07/04 17:06效能頂多跟GG5nm差不多，前幾年沒大廠敢玩

s800525 07/04 17:072023年底若仍沒大廠投單，三星GAA就差不多去一半了

a9564208 07/04 17:08劉董不是都開始台積自己的GAA良率還可以了

payneblue 07/04 17:09三星gaa 3nm 就是要不斷試錯去提升良率阿

saygogo 07/04 17:09殺雞用雞刀,結果有人雞刀不會用,改拿了一把殺豬刀

saygogo 07/04 17:09去殺雞,然後菜市場裡面一堆天才,還在那邊稱讚說這

saygogo 07/04 17:09這傢伙以後改行殺豬鐵定沒問題.

payneblue 07/04 17:10就看有沒有廠商 想下單陪三星試錯

madeinheaven07/04 17:10三星在Q1財報會議上說過未來5年代工訂單將是2021年

madeinheaven07/04 17:11的8倍

a9564208 07/04 17:11現在還是先看台積自己的3nm怎麼樣

capssan 07/04 17:11一定會有單給三星的啦 但一定不會是大單

alado 07/04 17:16高通都嚇到轉單了，誰還陪你練功啦

alado 07/04 17:16不要股價跌了就開始唱衰，可以多念點書嗎

yu1111116 07/04 17:17三星就自家的單下去做

mind324 07/04 17:18台G啥小都馬有作，只挑好用的量產好嗎，石墨烯也有

mind324 07/04 17:19新竹一堆博士怎麼可能都在混，請博士成本很高

dodo11060 07/04 17:20所以陸背後的金流是誰？

s800525 07/04 17:20***Q1財報說未來單是八倍，現場沒人吐槽嗎XD

s800525 07/04 17:21重點是三星自己的獵戶座都只剩歐版有用

sky210753 07/04 17:21如果台積錯估未來需求，600上的學長大概都要成冤魂

sky210753 07/04 17:21嚕

s800525 07/04 17:21何況未來手機萎縮，能練功的量又更少

s800525 07/04 17:22GG起碼還有APPLE全家桶、HPC能來練功

payneblue 07/04 17:23未來需求不用質疑吧 除非人類犯賤開啟WW3

saygogo 07/04 17:26三星說話真的是QQ,三星8倍的接單量已經超過現在全

saygogo 07/04 17:26世界的晶圓代工產值總和,是打算把全世界每個人的頭

saygogo 07/04 17:26都改成CPU嗎

cute15825 07/04 17:26GAA有這麼好做大家早改GAA了

s800525 07/04 17:35接單能到8倍不只超過GG了，直接超過現在總和了XD

horb 07/04 17:36FinFET成本比較低。能用當然繼續用

horb 07/04 17:37沒人可以抵抗便宜的誘惑

horb 07/04 17:39三星直接攻GAA也沒錯。要嘛良率克服。雞犬升天。要

horb 07/04 17:39嘛卡好幾年動不了

madeinheaven07/04 17:44是5年訂單加總是2021年的8倍

xephon 07/04 17:44https://i.imgur.com/LtpOWkM.jpg

Shepherd198707/04 17:45…

ca1123 07/04 17:52半導體製程不存在彎道超車，可是每年三星都在喊

ca1123 07/04 17:53喊到大家都相信了，好像台積電領先都就開始混

ca1123 07/04 17:53三星兩年搞定GAA量產，GG還在混所以搞不定

ca1123 07/04 17:54可問題是先進製程是GG領先耶

ca1123 07/04 17:54而且三星的3奈米客戶有誰?目前是零耶

ca1123 07/04 17:54講得很像GG要倒了，3奈米GAA那麼香，怎麼沒訂單?

stoke4096 07/04 17:56GAA拉良率慢三年，不是沒研發

kentelva 07/04 17:56喔

cshl 07/04 18:00美國：不管哪邊做出來，價錢要夠低才能坐收!

baka1412 07/04 18:03一堆菜b yt google就有的東西

s800525 07/04 18:045年訂單合計是2021年的8倍，啊不就年複合成長15%

s800525 07/04 18:07但2022Q1前十大營收都成長就***衰退ㄋㄟ XDD

s800525 07/04 18:07還是把記憶體也算進去了？這樣比較有可能

ca1123 07/04 18:16拉良率慢三年，三星finfet拉幾年了還是沒拉上來

ca1123 07/04 18:16拉GAA比較強?

kevin83715 07/04 18:22台積不就是在賭三星良率扛不住嗎

s800525 07/04 18:25也不能說賭，現在硬推GAA對GG一點好處都沒有

s800525 07/04 18:265nm就能屌打***的3nm了，硬推毛利更低的GAA風險太高

s800525 07/04 18:27可能打算等之後更先進機台出來，良率更好拉高

s800525 07/04 18:27就像INTEL之前打死不用EUV做卡了好幾年有比較好？

sleepinggod 07/04 18:31笑話，美國需要台積技術？

yuchi0978 07/04 19:25曲博很久以前就講了

goodjop 07/04 19:41看上面一堆亂講 GG研發GAA的起跑點並沒有輸***

goodjop 07/04 19:43***就是技不如GG 不得已才會用GAA去處理先進製成

goodjop 07/04 19:43重點在GAA的良率!

RichieRich 07/04 19:54先吹先贏

mdkn35 07/04 20:063mn是什麼鬼?