Re: [討論] 台塑企業調薪
待了12年的四大...
1.沒有走是自己的錯，可能有一些自己的考量，有一些事情可能沒想清楚，可能意氣用事想證明什麼，不管如何這公司真的看不到未來了。
2.裡面真實的狀況是老老人幾乎都沒學歷，但廠是他們建的，辛勞可能是有的，不過當初也是都花錢買技術，找外部資源幫忙，才有今天的台塑，當時外部的競爭可能不像今天，這些老人多為私校，甚至都是明志，你要他在現在的環境做出貢獻我想是困難的，因為你要他操作office都有困難了，之前還有打字測驗...。
3.還留著的四大有點學歷的老人，可能有些能力，問題是裡面文化是官大學問大，怎麼可能容得下你的一點點表現，不過這有時候又跟職場政治有關，反正老老人可能會意氣用事寧願付出更多的代價完成一件事情，也不要聽你的，然後再對你教訓一番，考慮不夠全面。
4.老老人常常說自己以前多辛苦，也不想想以前有變態的5S，有這麼多的管理活動，有要求愈來越誇張的管理活動，以前隨便應付做個資料夾，現在一堆稽核審查，光要改就做不完了，然後稽核一堆衍生善後工作一堆，誰做？當然是大專該死要做。
5.講到底夾在中間的老人（年資8-15年）是最慘的，因為錢拿沒人家多，工作是做最多，老老人已經不做事，剩下會做的只有老人這些會做，現在最慘的是新人一進來薪資就要追上老人，情何以堪。
6.還有奇特現象是領的薪水基本上跟年資最有關係（假設升遷的情況都一樣），如果都是工程師薪水差不多，如果都是高級工程師薪水也不可能差太多，即使你是在有賺錢的單位又或是沒賺錢的單位也不會差異太大，又或是同一個辦公室能力好的被分到較多工作和沒分到什麼工作的幸運精子錢也不會差太多，悲慘的事有可能爽的人可能領的比被操的人多一些，問題是兩種人的付出是不一樣的，這些公司是不會管你的。
7.公司女性其實相對少非常多，造就一些閒閒的老老人對一些年過40/50的女性同仁（就一般的助理事務員工作）也是呵護有佳，笑臉相迎，看了頗不舒服，只能笑笑真是有趣的職場現象
8.太多可憐悲慘的企業文化，先打這些就好...
※ 引述《peterasd (天殺)》之銘言：
: 台灣最大傳產龍頭台塑企業再昨日有調薪了
: 不曉得這樣調薪方式，有無問題，可能會造成年資比較高的人薪水卻比新進人員少
: 資料來源於dcard
: http://i.imgur.com/QCVttY9.jpg
: Sent from JPTT on my Xiaomi 2210129SG.
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很多公司都是這樣，科技業也是從系
統廠開始，公司越來越多主任工程師
不想升上去當小主管，每天準時上下
班年薪150-200
以前發股票的年代可能40幾歲就退
一堆台廠都這樣吧
有工廠的公司還常有一種老人以前跑
去大陸當台幹做主管隨便都管一堆人
中年回台灣後沒他們位置
排一些奇怪的職務感覺每天吃飽太閒
豬哥文化應該到處都有吧
這體悟看起來像是三年的工程師
台廠企業大一點的真的一堆都一樣這
樣
我從科技業現在跳傳產,跟你說的一
模一樣耶,除非公司有礦不然早晚會
倒,一點創新都沒有
四大進去就是要多做事情，活該四大
薪水比較高
靠你了。股價
你要好好加油
勸世文：四大四中 不要進來!!!!
傳產說穿了就一堆沒腦的大官 靠吃
老本存活 時代在變 技術在成長 他
們不會想要自己佈建資源跟人力強化
公司體質 都覺得砸錢找外援就好了
時間到了就老本吃光等死 XD
好慘
這張表的內容並無公佈而是流傳在員
工之間覺得很扯應該不會這樣搞
結果薪水條一發出來大家都炸鍋~
就是真的這麼扯
推分享
趕快倒吧
希望有生之年看到四寶變壁紙
老人的能力沒隨著年資成長 也是要
檢討一下，何況office操作只是基本
這些事在台塑股價破百的時候都不是
問題現在股價腰斬再腰斬這些問題才
是問題
叫老老人學他們會反彈說剩下幾年就
退休了學這個幹嘛
推個
看看eps是負的就是開始在吃老本了
學學mega7裁員。不做事的直接丟100
萬叫他們滾，剩下的全部一起結構調
薪。這麼簡單的操作都不會要怎麼保
持公司競爭力
所以用學歷調薪老人敢怒不敢言吧，
公司看準了有種離職啊
照這種調薪方式變成老人會開始跟著
老老人擺爛,然後酸高學歷的調薪這
麼多就要多做一點
薪資在很多公司是規定不能談論,就是
怕像這樣會有比較心態,台塑這次真
的有夠笨的
還好吧，現在的一線IC大廠老人一堆
也是新埔工專、淡江大學的
樓上，那時代建國中學有一半落榜～
有考上文化可以放鞭炮。那時代考上
大同大學的，有人幹到美國太空總署
火星計劃副總工程師
這些樣態就台灣職場
沒有退汰換退場機制的通病啊
政府跟私人企業都一樣
管理層跟老闆也沒腦思考對策 任由
所謂的爛文化持續發展
重點是位子都被佔走 而這種公司 人
事異動幾乎不可能 上面很清楚下面
更清楚
那些老人那副嘴臉 就是吃定你了 至
於公司運營 他們根本不懂也不在乎
你講的這些各大廠都一樣，公司成長
期缺人找一堆三流咖，在外面也混不
下去就在公司卡位玩政治，後來成熟
期公司改找台清交新血，就看到三流
咖叫台清交做北七事
誰叫你比人家晚出生，先卡先贏
傳產待12年還看不懂傳產文化?
特休沒30天的閉嘴乖乖做事!
噓你是勸你不要想改變環境
抱怨沒有用，要就加入老人團
要就離職，不過你也很難跑了
卡位就是屌阿，就是做到退休阿
不要抗拒，入境隨俗會過得快樂一點
我如果繼續留著也會被算老人了XD
要馬視而不見 要馬同流合汙
難怪逆風了 股價撐不住
還好窩去國營了
台塑在當前環境下要做的事就是先裁
掉跟不上時代的老老人
8-12其實算中生代而已，認同這篇
中肯
台塑跟公務員差不多啦 少拿科技業比
賣地 轉投資 組織改造 換CEO
就宣示意義要做出來否則股價會直接
變水餃股
這種文化國營事業還比較可能做到退
休,台塑現在這種情況有辦法待到退
休嗎？
跟台電好像
根本就是南亞科
牙科+1
好慘 一堆私企寫照
我也算是傳產老人階段了，還好看破
傳產這兩三年被大陸壓到抬不起頭、
還看不到復甦盡頭，提前轉職了
石化產品進口就好沒必要自製
集中資源發展AI半導體
實際攤開來，台塑應該可以說是最不
看學歷的了
牙科未來應該就跟四寶一樣，除非美
光收來整治一下，不然牙科這種老人
治國文化過幾年大概也就掰了
公司根本不重視客戶的聲音，研發預
算也編的很少，競爭力才會逐步下降
國際塑化產品有杜邦韓華可取代
簡單說山老鼠留下的怎麼會好
傳產就是這樣啊 不趁腳麻之前跑就來
不及了 要馬自己適應 要馬同流合污
四大去領不到五萬起薪 又不是傻了
還好兩年前南亞都不理我，運氣不錯
Let the performance speak for it
self. 講你12年幫公司省多少錢，有
績效沒$$就該走，其他都是無意義抱
怨。說真的，老人會不會用office干
你啥事，微軟都不靠office治理了..
.
集團應該要成立新的公司重新找人，
四寶就遇缺不補，讓既有的員工繼續
做。業務也逐步挑有潛力和難度的轉
到新公司，自然業務瘦身，員工經過
幾年後退休也跟著少，原四寶讓它自
然死亡，根本不要想改變了，這樣才
阻力才最少。
充滿老人的公司 沒救了
四大+1，好險當年貴司瞧不起我，哈
哈哈
退休年齡一直上升，只好一直養老人
去開創屬於你的時代！享受庇蔭只能
當細漢
在這網路AI爆炸的時代，學office還
要人教？他們真的有建廠的能力？
傳產大公司都這樣
奇美實業這波是不是也不太好？
幾百人的廠就會這樣了
長春也差不多吧,這些在疫情前都是被
稱為幸福企業可以幹到退休,結果時代
變遷
特化好像目前還沒這麼糟
因為二三十年前可以犯錯，現在不行
建廠什麼毛都沒有的時候犯錯成本反
而低，很多很好笑的規定都是逐年加
上去的
山老鼠企業
同學歷的，老的還被年輕超車才好笑
沒看標題 還以為在說我的公司
建廠？當初的不是挖一堆中油的過去,
不過大部分也是退休與快退的, 我家
人當初就被問過但沒去~當初老王放話
要賣比中油便宜2成的油, 結果呢？呵
呵
不勝唏噓
公家機關也是 一堆私校生 跟洗學歷
的
老人心態要改啦 年輕那麼厲害 薪水
那麼高 人家一進來 舞台就是要給他
旁邊看表演就好
心有戚戚焉，不過待快五年，離職也
五年多，我還是國外碩士化工回去，
當初薪水領跟其他大專一樣，離職時
本薪才升到四萬多，但那時候景氣好
每年都六個月，把人當人看才留得住
，問題沒做到
這些問題不限在台塑，其他公司都一
樣
科技版？
我只能說你是中肯的
台灣就這麼大，環境也就是這樣，遲
早跟對岸一樣慘
唉 雖然不是在台塑集團 但心有戚戚
焉
然後高層還在跟大文宣 說今年客戶
評比進步BlaBla 笑死 從客戶端聽到
完全不是這樣
爆
首Po台灣最大傳產龍頭台塑企業再昨日有調薪了 不曉得這樣調薪方式，有無問題，可能會造成年資比較高的人薪水卻比新進人員少 資料來源於dcard -----23
可能人跑太多了 學碩連疊四大理工碩士新人月實拿現在變成 42800+4000+4000+4000~1xxxx（效獎+交通+餐補） 加班不計還能活的廠可能實拿到62k左右直接上打專員（but四大應該是不會去這家） CP值最高肯定是企業三校4
對學校沒意見 但只有我覺得裡面的重點科系很怪嗎？ 什麼時候 機械 土木 也是重點科系了== 很多地方大學ex海大彰師大or私立大學長庚的電機系都可以上的了中字土木機械吧？ --7
稍微整理了一下Dcard的說法回應 主要就是老人跟新人的對決 因為結構調薪並沒有調到老人身上 再加上這波靠學歷加薪 落差跟剝奪感又更強了 只是台塑現在虧損的原因是因為大陸產能的關係![Re: [討論] 台塑企業調薪](https://i.imgur.com/VkAkPyFb.jpeg "Re: [討論] 台塑企業調薪")
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現實是，台灣的薪水長期被壓得太低，導致許多人覺得月薪59K已經很不錯了。真可笑!!! 太低的後遺症是..甚至連東協國家的外籍勞工都不太想來台灣工作。很多請外勞長照的，約滿後不想續約，回去自己的國家工作賺錢。 不少越南外勞來台後，發現和當初承諾的條件不符，有些開始消極工作擺爛，甚至轉為非法黑工。 也有外勞想辦法離開台灣，轉而前往日本或韓國工作，因為那裡的薪水和待遇更好。 所以 ~ ~![Re: [討論] 台塑企業調薪](https://i.imgur.com/NjkbHxPb.jpeg "Re: [討論] 台塑企業調薪")
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肥宅家裡從民國不知幾年有買台塑的東西 肥宅交手過內部的人很台灣死老人， 還和我講ㄧ堆什麼科技笑死人的東西 （不講還好，講了你說你台塑，我還以為是哪個底層弱智，靠阿爸當初吃時代紅利的幸運公司） 科技廠什麼鬼的我也去鬼混過，
爆
[心得] 靠北光復路某3C賣場(絕不自刪)=======本文絕對不自刪======= 以下代po，當事人已離職，離職前的職稱是高級工讀生 今天要靠北的是新竹光復路某3C賣場 賣場簡介： 竹北總店去年風光開幕，主業是賣國民美食，![[心得] 靠北光復路某3C賣場(絕不自刪)](https://i.imgur.com/l7eRAqYb.jpg "[心得] 靠北光復路某3C賣場(絕不自刪)")
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Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎薪水跟能力不成正比，先定義什麼是能力吧。 大多數人認為的能力： 三電一工，寫程式，leetcode，機台如何操作… 管理層認為的能力： 包裝能力，作人能力，演戲能力，表達能力，叫人做事的能力，分配工作給對的人，有能力叫別人做事還不離職，全局思考，扛責任的能力。幫忙背黑鍋的能力…15
Re: [請益] 科技業大概做到幾歲會被趕走？這篇是抱怨文 上次文章打一半然後跑去吃飯，今天把剩下內容打完 分享 "業界很小" 的故事 Part-2。這篇內容也談及中年轉職 上篇故事提到老人失業之後求職，曾經被認識的供應商叫去面試洗臉 前公司從他底下畢業出去的人也很多，因此老人也曾經被自己的徒子徒孫叫去面試9
[問卦] 台灣會被老人拖垮的八卦?剛剛看了總統民調的影片 嘉義中老年人清一色支持賴 想想 科基業公司 老人開會出嘴 講實戰能力 只有20%的老人有點能力 剩下80%老人靠年資 台灣7 8 9年級生 現在是什麼狀況? 沒未來 還要被老人說不努力 當年他們多拚 (哀)3
[問卦] 護理師是老的反而苦嗎？我看 職場基本上都是 老的擺爛 新的多幹 但護理師是不是正好相反 老的什麼都要會 然後新人起薪比老人高5
Re: [討論] 科技業無法汰除老人嗎題目是科技業無法汰除老人 沒其他條件，表示你的標準是”老” 老人就會被幹掉的公司，科技業大概名列前茅 不然為什麼這邊每天在討論中年失業？ 薪水太高4
[討論] 職場老人是不是會對年輕人有敵意?在一個公司待了2年 突然發現惹人生氣最多的就是一些年紀跟我差30歲以上的人 有個老人沒事跑來嫌我都不社交 跟"我旁邊"的老人講得很起勁 以為講方言我聽不懂2
Re: [問卦] 不小心發現自己是部門薪水最低的怎辦？以前強者我朋友也是這樣 不過他是那個新人， 他還很疑惑，為什麼公司老人薪水這麼低 老人是真的低，低到直接公開薪資單給人看 當然老人不知道強者我朋友薪水的實際薪水
Re: [討論] 神山的下流老人政策用下流老人 這一辭其實言重了 老人們如果站在主管的角度看 給這些還沒進來的人比較多錢滿合理的 老人基本上都結婚生子了 反觀剛畢業的新人 很多漂亮又單身 能力又比四大老妹好
![Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？](https://img.youtube.com/vi/NJljq429cGk/mqdefault.jpg "Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？")
![Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？](https://www.nownews.com/images/banner.jpg "Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？")
![Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？](https://storage.uanalyze.com.tw/article/1/covers/20241121170946797.jpg "Re: [討論] 台灣晶圓代工成熟製程會被中國搞爛？")