[討論] 這樣的主管是不是生病了？
工作久了
發現東西方的主管帶人方式真的不一樣
尤其是那些中階主管
西方人通常是目標管理
只要把事情做完（符合客戶或用戶的基本要求）
通常就放牛吃草，只要不要混到被隔壁部門發現（舉發），通常睜一隻眼閉一隻眼
東方人很多也是目標管理
工作結果還是要求要符合客戶或用戶要求
差異是
你事情辦好，開始放空，他只要發現你好像稍微輕鬆
就想塞一堆無關緊要的雜事給你
就是不想讓你有時間放鬆
西方人看你把事情完成→隨便你怎麼做
東方主管看不慣底下太輕鬆→找機會塞工作給你
亞洲主管是不是很多都有病？
先說一下，我是那種手下做完事，我會放牛吃草的主管
有時候放牛吃草久了會被其他部門主管跟我抱怨
我對下屬太好了！他們很難帶下面的人，哈
不知道那種喜歡一直看下屬很忙的是什麼心理狀態？
大家知道嗎？
--
鬼島有鬼島的玩法 懂嗎
所以你趕快把事情處理好反而倒大霉
所以你是西方人
就跟著演戲就對了
工作還可以學演戲不好嗎
這算斜槓人生嗎？
亞洲有個名詞叫：內捲
從沒聽過什麼叫內捲
是阿六用語 不是亞洲用
臺灣這邊都流行做完8成然後裝忙，死線前慢慢把剩下
的2成做完不是嗎，反正都是在演。
叫他滾。很難帶下屬是他自己的管理問題，不是你的
問題。不要錯誤歸因。 外商會讓下屬評價作為主管考
核績效的。台商可不吃這一套。
樓下幸運亞伯特
有那種工作狂主管真的煩 考績爛是因為不陪他加班
秤斤論兩賣，跟尿尿顏色當考績有異曲同工之妙
如果主管手上有其他事要做，分配給已經忙完的人我
是覺得無可厚非啦，記得幫那些提早忙完的人考績打
高一點就好
事情沒有做完時候，永遠都有事情讓你做…..
外商裡的台商跳過去的主管也是這樣 反正事情不是他
做
你有歐美工作過的經驗嗎？
有弱弱的幾年耶，最近回來投票
進度做好藏起來是基本功啊
演戲演起來
把人當CPU啊pipeline把你的算力塞的滿滿的
我之前遇過蠻多生病了的主管和員工，對我跟騷發瘋的
那些，就是後續這些人的實例及行為驗證
你不是在打零工嗎
應該沒有鐘點費這麼高的零工可做
我呆的外商比較不一樣，精算人力成本
假外商？
內捲的另一種說法 過度競爭 有人就喜歡加班3小時再
下班 當他有比較好的考績 其他人就會跟進 大家都加
班3小時 原來的就要加班5小時 大家就越來越競爭
可準時下班，主管還叫你晚半小時下班要演給上面的看
中國內卷超嚴重 相比之下台灣已經好一點了
達標後放牛吃草可以，但要低調啊，太高調自然成為
他人眼中釘。
14樓先知精準預測
西方怕你生病 鬼島怕你沒病
那不就你目標太低 還在什麼目標管理 早早就做完太簡
單
很正常啊，而且你的做好只是現在，哪一天被客訴人
家馬上出來說就是因為你們都過太爽，即使其他部門
客訴更多，公司也會優先處理你們
同意1樓，台主管多是，沒事做？ 1：工作太輕鬆，再
丟東西 2：上班不認真
不是，你總得教一下表演藝術
老黃：？「不要用走的，跑起來」
畢竟是聘雇契約，還是得有所節制
看年資，如果很菜交辦的事情本來就偏簡單，完成後塞
更多去學習累積經驗是正常的。老屁股基本功都紮實了
，任務導向沒什麼問題。
4
但我覺得主管專注目標跟帶你瞎忙，差距遠大於努力
大主管看你部門有空閒的人力當然請你接新的案子啊
你是主管，然後不知道，不同的人，部門，需要不同的
管理方式？然後，跟你管理不一樣就是"生病"？ 你確
定你有當過主管喔？
我比較好奇你這程度是哪個大學的博士
通常任務結束之後，還是有一些後期的檢討改善吧？
管理方式不同，跟你不一樣然後還說：亞洲主管是不是
很多有病。這種邏輯思考與發言，叫做好的主管？
認為價值觀不同的人，是"病"，有夠不成熟的主管。
你最近壓力是不是很大？所以你認為想辦法讓員工沒時間放鬆是『正常』的管理方法？
有時候主管是暫時擋住一些雜事，讓大家專注主要目
標做，當閒下來了才開始慢慢消化那些阿
擋事的不會是小主管，小主管等同執行面人員，會幫擋
事的基本上百人以上編制公司都是處級主管以上在幫你
各位擋
計時不會全時段滿員讓你做到死，從各式推文文字敘述
包含發文者腦袋有料沒料看幾句話就很清楚了，還有些
有病的是躲在背後發文的釣魚仔
抱歉 家裡失業6年精障最近沒吃藥 可能快過年 在想
如何再騙父母親戚朋友自己有在找工作 方便再啃老一
年 所以壓力有點大 請多擔待
看來沒當過主管的在腦補，網軍真的玩不膩
某幾隻要不要我協助你各位轉介，真的病的不輕，真閒
啊成天在各板跟騷發瘋攻擊個不停，到底是有什麼病
albert快去跑外送啦 不賺點錢付你父母房租嗎 撿角
耶
那幾隻誰家的瘋子自己老闆們帶回去收一收
程度水準品格卑劣到如此程度
不知道是誰家給錢給權養出來的孽種自以為是
個什麼東西
哈哈 albert你幾天沒吃藥了？
可憐，真的病的不輕，還在幻想腦補
有人腦內卡在某個loop無法跳脫。只能reset了
害我以為是上一篇文章
可憐，沒救，只能躲在台大計資管理的平台到處撒野，
台大變成這樣不勝唏噓
在分紅可期待的地方，我會想如何繼續創造自己的價
值，不會想著事情做完就擺爛
精障albert 老子下班在運動 你失業6年 啥都不做在
家啃老 只會在ptt噴精 真的活的夠可悲 最可憐的是
你父母 可憐喔
笑死 你運動關他屁事 啃老怎麼了嗎
主管的層級越高，越敢讓下屬放牛吃草
嘻嘻 啃老很okay啊 干我屁事 但到處噴精 亂嗆老子
就替天行道 順便玩玩精障弱智玩具不行嗎？？？
嗯，就事論事。扯人失業幹嘛？搞不好他夠用了。
哈哈 他夠用了在這哭訴幹嘛？？？好好待在家也沒人
會攻擊他好嗎？
我都擺爛給主管看，供參，績效沒有反應在工作內容
我就爛到燒到他們
台商沒有所謂360 performance review,主管自己的考
評跟下屬評價無關，當然凹下屬凹到底。
不爽去外商啊！大裁員時候就不要哭…
其實不是每個台灣人主管都這樣，但長久以來的文化
導致下意識都會有這種心理，只能說很多環境下能力
越大就越屎，事情越早做完就有更多的屎等你
無效努力的極致
所以很多人學會演戲，升越快的常常不是能力越強的
，反而是越會演戲的
應該沒有鐘點費這麼高的零工可做 >> 我是在問亞勃拉
別跳針啦，說明一下，與你管理風格不同的主管的，別
人就是"病"，你的邏輯在哪？
Elon Musk 一天工作那麼長時間，在你眼中也是病。
https://i.imgur.com/1XT2ur9.jpg
每日工時2-4小路過
2024開局不到100小時就有這麼多病人 @@a
台灣老闆都是用工時來判斷人力的喔
不加班=人力過剩，自己想清楚耶
之前美東白人老闆看我閒也會塞事情…
亞洲有亞洲玩法非lol
同原Po 我也很常被別單位主管説對下屬們太好 他們
部門下屬開始會比較跟爭取了
對...所以我以前在台企，都派人輪流駐守晚點關燈，不要老是我們那區早關燈 XD
※ 編輯: appledavid (101.139.255.244 臺灣), 01/04/2024 14:33:47
黃種人都在演戲
不知道新加坡人
有沒有好一點
外商台灣主管 還是台灣人的腦子
不好說
不壓榨別人 就比較難升比較不爽 歐美人可以這麼爽
不也是壓榨亞洲人來的嗎？
演戲很重要，你要教一下下面的人
來到美國工作才知道美國有多爽 把你當人看 尊重人
很慶幸當時遇到很垃圾的人 果斷離開 超爽
我覺的另一個原因是怕被告，臺灣公司有些行為在美國，應該會被告到脫褲子
你說的東方符合DSM-IV/DSM-IV-TR的那一條
那我覺得你可以多多分享一下你在歐美的工作經驗，主
管怎麼管事讓你決定沒問題，又是怎麼樣決定回國讓你
回到你覺得處處不健康的工作環境，卻還是當當仁不讓
使用這樣的管理方式，讓你管理上可以受主管認可，我
真心想知道
在台灣若是你是採這種態度的管理，很難不被更是上面
的釘死 除非你下面的都是優秀爆，本來給他們到loadi
ng 光是處理完就很厲害了
或是大家都很低薪大主管也不敢要求，一要求就會有人
要離職，低薪人力有很難補充
你要分享 光是說人有病有啥用，不然乾脆去八卦版發
展現你的優越ㄐㄧㄡㄏ
*東方主管
*哪
人都會眼紅
沒什麼東西方主管啦 就是一起爽的管理風格 我是不太
你這樣通常你老版會說話
認為你指的西方風格就是好 台廠因為目標不明 從上到
沒有下屬評核上級的機制，就是讓上級壓榨而已
下就是沒有明確目標 所以才會用壓榨式的方式 總覺得
大家在打混
之後只要某部門比較輕鬆就會茶壺裡的風暴
不過回過頭來 你不就是你口中的東方主管嗎? 但你帶
領風格又不像你口中的東方主管風格 所以自打嘴?
26內捲很嚴重 所以躺平才會崛起
Quit鍵沒加蓋
內捲到底是殺小意思
內捲就惡性競爭
台灣一堆主管都有病。然後又喜歡酸言酸語，加諷刺
。真覺的台灣的勞工，認勞認怨，脾氣又好。
所以久了大家都知道快速做完還是會被塞工作 不如慢
慢做 效率變低 惡性循環
這種塞垃圾雜事的主管一律開除
台式都垃圾主管阿
那種都一堆廢物
能力差的很適合你所謂的讀方主管....效率高的根本待
不住
東方主管
因為西方人把事情都丟給我們做 自己沒多少事可以分
faamng 最好有閒的時候
鬼島有鬼島的玩法
一定會有一些行政工作要有人處理，主管自己不做時
候當然就是往下丟呀......
很多工程師現在這樣說，等到他自己上去了，也會是同
一個樣
心胸挾窄 見不得人好
喜歡壓榨他人
不過有時候是下屬太閒愛搞事 例如會叫軍人去拔草一
樣 因為太閒就會講東講西 無事生非 反而更麻煩
能力不足的主管，上班是去盡忠的
有能力的主管，上班就只是去上班的
台廠一堆演戲仔 上班大概6成時間在演戲抽菸裝水大便
因為做完事也不能下班 只好開演
在台灣某外商就碰過一位主管會議上直接對底下的人嗆
說不要讓他發現有人平常做事留 buffer 日常就要 100
%輸出 聽完白眼都快翻到天邊去 正常是平常出 70~80%
力 出事情時 100%，我們是平常直接100% 出事時發
揮超過120% 好險我後來逃了 呵呵
主管台商過來的也是台商思維 不過要怎麼知道下面是
100%做事?
一堆人眼紅是怎樣 笑死
請用英文
外商如果是台廠來的主管也一樣啦 做的事更廢
做一堆雜事
你們太不專業了，我們假外商都會找事給基層做，什麼
5S，標籤大小是否一致，工具有沒有放在同一個方向
最近還找了一個處長級的道德總監供各位同仁諮詢道德
問題，笑死
最好是底下的人留buffer主管都會知道，真那麼強你
就自動每天60～70%輸出，完全不多做啊
個人經驗是主管完全不管或者沒能力管，自己倒是蠻
容易看出同級平行的小主管留buffer，但彼此有默契
不戳破，互相cover過好日子沒必要內卷
是啊，特別女主管瘋起來很恐怖的
台灣人主管真的是神經病 幹拎娘的賤畜死吧
對啊幹，結果這樣就導致惡性循環，員工為了不讓主
管塞雜事平常一件很快就能處理的工作就慢慢來慢慢
拖，這樣效率是會高到哪裡？
真的 一堆主管見不得你閒下來 還以為你偷懶
所以大家都學乖了 事情慢慢做 主管一看哇你整天都在
努力工作
所以要會裝忙
你放牛吃草，但比你上層的持續塞東西
演戲都不會，怎麼在華人社會生存
以我在台商豬屎屋工作10年
跟東西方無關，跟人品還有世代比較有關係
東西做好就好
那就確實表示你們部門太閒阿 被發現之後開始砍head
count
除了那些IC業，線上作業員，UBER EAT那些工作要100%天天滿滿八小時（甚至超過？）所以 亞洲演戲也是工作的一部分是嗎？
怎麼管理隨便都好 事情不要推給別的部門就好
不是只有亞洲這樣而已
看看這些回文，就知道台灣也是很捲
鬼打牆了 複製貼上
你聽過歐美用社畜這種詞嗎？
誰背黑鍋的問題，下屬忙，長官爽考績好，下屬閒，長
官忙考績差，老闆要看到的是下屬的精力全部被榨乾，
你會不會過勞那是你家的事，違法也只是罰兩萬，隨便
一個員工用力操一個月產值都不只兩萬了
老實說花錢請一個人，卻讓他有空閒在那邊放牛吃草，
有成本概念的老闆都會覺得不太對吧
通常代表事情太少，冗員太多
通常部門有賺錢會沒事，沒賺錢就開搞
Sam Chang
白人主管毛也一堆好嗎
美國告人真的很方便，尤其是勞工權益這一塊，如果玩過火，這等於送錢
戲要演的足阿，不要做半套
演起來，失業還能去當臨時演員
To 19F，內卷（內卷化）不是阿六用語，是社會學出現
詞彙，只是近年大陸很多現象都研究這個。
臺灣公司考績是照感覺打的
你有沒有想過自己只是運氣好
不然主管間交換職位看還能不能爽
鬼島的主管
就是有病
這是真的 之前接管Cost 覺得我就做到比Goal 低
就不會再被嗨賴 結果之後看部門Base-Line 穩穩低
在那裏 就的再把Goal 往下砍一刀 繼續瘋狂嗨賴
從那之後我就改成死豬不怕滾水燙戰略了
不論是否為主管與否，我原行業就有當到總經理（記得
是外商混完後目前在台商）然後還有病到沒救的，可能
覺得自己很厲害還是怎樣，看別人不爽就用權勢到處有
抹別人有問題的，扼殺優秀人才在各式產業園公司台外
商等各式要角上出現，這種是更病態的方式展露無疑，
跟騷發瘋的其中之一應該就是了
抱歉按到推
另外，如果有人繼續抹，我直接視為那些人自己不出來
尋求救治跟接受我轉介協助，只能躲在各板跟騷發瘋，
可憐
精障albert是在屌啥小 我也可以轉介你去柬埔塞賣器
官就地火化 還可以幫你出機票錢 是在屌啥小？？？
？？到底有沒有吃藥啊
歐美好棒棒呵呵 真的沒見過世面就是這樣耶
你要不去美國看看遊戲業 金融業 是怎麼個操法
更不要說矽谷的HR review, 你閒成這樣就是公司不賺
下一步要撤資了啦,還在幻想?
中國人就是這一套 沒有功勞也有苦勞 認真比聰明好
是事情太少還是工作有效率? 是事情太多還是很會拖會
演戲? 事情太少也不是員工的問題 塞一些垃圾工作讓
你忙就是正解?
髒話是為了機車人而出現的 國外沒有機車人？ 那個國
家只有好主管講一下
台廠受日本文化影響很深，演戲+學長學弟制文化，下
班陪前輩喝酒打牌都是常態，事情做完也要裝忙，不然
有人到老闆那裡投訴鬥你。
講的好像每個歐美主管都是天使一樣
更機掰的還會在快下班時塞巨量工作給你呢
真的 就是丟到你爆掉為止
看外勞上班到公司跟渡假一樣，台灣管理層只敢找台
灣人開刀，對外勞就睜隻眼閉隻眼，超可笑
誰叫你要領他的薪水
整篇下來 好像沒有站主管角度回復的
我只能說事情是永遠做不完的 如果事情有做完的一天
那公司要就是要倒了
另外 你覺得這事是雜事 不代表真的就不重要
每件事都有理由 只是主管把一個事 拆成多人做
他再來總結 所以從你的角度上來看 感覺好像不重要
實際上 可能你根本沒弄懂這目的 但是和你解釋又要
很久...
舉例 : 客戶需求要做一些看起來不會成功的東西
你直接說不做不可能成功 他反而會生氣
這時就算明知道會失敗 你還是要做了之後
拿數據 說服客戶這條路是失敗的
難道這就是無用的事? 不 新產品開發
這種結果也算是有進展 雖然你可能覺得失敗浪費時間
但是實際上 並不是浪費時間
不就你主管給你的事太少
當狗當久了會覺得別人不汪汪叫很奇怪，甚至會很生
氣
重視專業產出和勞動產出的差異
爆
Re: [請益] 有人被拔掉主管職降為工程師還待的下去閒聊一下： 頭銜不是最重要的。工作的內容比較重要。 職稱與權力，不是管理人的武器。。 未來想繼續有機會當主管，面子是最不重要到。 1. 2021年，我去面試一家新創公司。創辦人之一，是早期PC時代，數據機撥接上網時代，的台灣常上新聞的知名公司總經理。52
[討論] 要怎麼判斷主管是給機會 還是塞事情?有時候主管會給你額外任務 那任務可能吃力不討好 要去各部門被洗臉 會增加而外工作時間 有時候給你打雜任務 幫其他部門整理文件 又會增加工作時間![[討論] 要怎麼判斷主管是給機會 還是塞事情?](https://i.imgur.com/4vUPNBsb.jpg "[討論] 要怎麼判斷主管是給機會 還是塞事情?")
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Re: [討論] 面對老大型主管，如何向上管理？原PO安安，原文讓我恕刪一下 看到這篇忍不住想認真回文一下 同意原PO 向上管理是職場很重要的技能沒錯 向上管理也有很多種方式18
Re: [請益] 主管跟工程師工作性質主管和工程師最大的區別，當然就是「管理」 一堆人說主管的技術含量要高，這只能算一半對，一個好的主管有好的技術絕對是加分， 但這絕對不是最主要的因素，相反的，也有技術不好的主管但是是個好的領導者。 我認為身為一個好的管理者最重要的就是「協調能力」，在我個人的認知裡，一個主管最 少是帶5-10個人以上。14
[問題] 主管分配工作可以哭夭嗎？我聽過別部門主管抱怨三位下屬 1.有次他請下屬幫忙外出處理事情，因為看他手上沒急事，同仁說為什麼是我？ 2.請下屬處理這件事情，對方回我現在很忙 3.請下屬處理主管手上接續文書的完成，對方說一開始工作分配不是這樣說的，於是拒絕 .10
[問卦] 女主管好還是男主管好？女主管身邊鶯鶯燕燕，認識其他部門妹子超級容易，唱歌ktv的局永遠不會無聊。 男主管放牛吃草，輕鬆爽領。 請問女主管好還是男主管好？ ----- Sent from JPTT on my iPhone10
Re: [討論] 年後離職潮說的對 主管對下屬怎麼樣 都看在眼裡 有的推文說 主管能力差才會留不住人 -- 不見得!! 遇過能力很強的主管 但是帶人跟軍事化管理一樣 又很怕屬下犯錯 講好聽一點是保護團隊 實際上你讓屬下覺得當賊一樣提防8
Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎？其實論「技術」能力，比下屬差的比比皆是 可是當主管很多時候不是單單有技術能力就好 我以前公司的主管（也是公司高階主管）， 我第一次看到她寫的提案蠻傻眼 想說，高階主管的提案企劃怎麼寫這麼差![Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎？](https://img.youtube.com/vi/zeAEFEXvcBg/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 主管能力比下屬差的例子多嗎？")
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Re: [討論] 對於背後亂講話的下屬看了很多人的回文 老實說也不意外一堆酸言酸語 有些很明顯沒當過主管所以講些好笑的言論 下屬能力比我好嗎?我幹嘛怕她離職?怎麼跟其他部門講壞話別人會信? 每個人都有優點也有缺點 這個下屬 優點是可帶進業績 缺點就是自以為是 雖然處理客戶有瑕疵 但也不完全能影響業績 只是我就後面要幫忙擦屁股1
[問卦] 有同時愛問問題及不愛問問題的員工嗎就是阿 最近部門來了一個新主管， 下屬問他問題他大多時間都不理下屬。 等於是你問某件事情，他就完全不做回應繼續作自己的事情。 有時候下屬問說怎麼都不理他?