Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了
阿姨試著想表示一點看法,想了許久沒有發,因為覺得可能和科技業沒啥關係。
但純粹就是有點感想。
有些話題可以無限的辯論,像是出社會可能懂多少事,拿多少薪水。
或是公司到底有沒有差某個人,或是打工仔,外商,接生意誰比較高大上...
以上這些,基本上其實有幾個核心的感受在裡面,其中一個是-- 被尊重的感覺。
然後根據權力的關係( 社會地位,經濟地位... ) 這些給別人的感覺會加成。
(弱勢收到鼓舞更感動,收到羞辱更氣憤)
簡單舉例:假如是一個面試官和被面試者的關係,面試官是權力上位,他/ 她
有權力要求被面試者提供足夠的訊息,來讓面試官決定要不要成立這段關係 (
錄取/ 不錄取 ) 。被面試者是[被決定]的那方,基本上社會化告訴我們,就是要
展現好的,被喜歡的特質。被面試者是一個預設的弱勢方。權力上位者非常有
可能因為這個特殊權力關係”越界”。比方說,面試官用言語羞辱面試者,或甚
至性騷擾... 而在發生這件事的時候,因為背後的權力關係,弱勢者有極大的可
能在當下反應是隱忍過去 ( 錯愕,恐懼,不清楚自己的感受... )。
這樣的關係也存在很多地方,像是公司和外包商,系統廠和零組件...
事主事發之後願意分享,只要用詞妥當,個人覺得是正面的分享。畢竟在那
幾個小時的權力關係中,你很難預期對方( 面試官 ) 是不是尊重且自重的人。
這些經驗分享可以讓往後去面試的人,更有自主能力,決定自己想怎麼樣被對待。
( 也許 A 的痛處,在B眼中覺得無所謂 ) 也可以讓公司想一想,這是不是符合
企業形象和公司願境 ( 畢竟面試官也是部分代表公司的權力象徵。)
這背後還有一件事值得去想的是,如果有一天,你我也變成權力或是社經地位
上位者,你希望自己是用什麼樣的口氣,或是態度,來和其他處在弱勢階層的
人交流對談?或許部分的人還是處在一種,我躲在網路後面,所以愛怎麼講
就怎麼講。又或是得到某種話語權於是霸凌某些族群。偶爾可以重新思考
,當自己開始擁有一定影響力的時候,如何用同理心,用正面的言語,來引導
鼓舞希望受惠於自己經驗的人,建立好的團隊和好的文化/風氣來造就更多更
好好的個人。
以上小碎念。
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※ 引述《zxc0312 (11)》之銘言:
: ※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言:
: : 我來逆風一下好了
: : 這種面試官的面試方式我也是不認同
: : 但仔細看對話內容其實也還好
: : 教授嘲諷開的大了點
: : 什麼事情都能開嘲諷
: : 但他沒人身攻擊,沒講家人隱私,沒損及人格尊嚴。幾乎都是針對你的工作能力和內容,比如
: : 「資工系只會寫python 不會寫C?」
: : 這種等級的嘲諷真的不痛不癢
: : 微笑放空附和就下一題了
: : Po文po公司名是沒關係,但氣到把雙方名字打上來大可不必
: : 不過打了就打了唄,應該也不會怎樣
: : 有些事情當下講當事人也聽不進去
: : 過幾年自然懂我在講什麼
: : -----
: : Sent from JPTT on my iPhone
: 你這不是逆風拉
: 是做人跟做事選一邊而已
: 科技版的人通病就是不會做人
: 以為會做事就是number one
: 不過也不用怪科技業的人拉
: 因為他們從小受的教育就是當打工族
: 而不是出去開公司 接標案 做技術服務
: 今天剛好面試的人不是做技術 而是做生意 層級太高了
: 所以他們對打工族的要求當然比較高
: 你不來 後面一堆人排隊
: 電話打一通 面試的人就乖乖到公司面試了
: 少了你 你覺得對公司有差嗎?
: 求職市場從來就不是互相面試
: 而是資方面試你 你是打工族 你需要工作 資方不一定需要你
: 現實就是這樣 但這邊學生多 不懂
: 有能力讓對方覺得非你不可得
: 通常會以顧問的方式 以公司為單位簽約為主
: 而不是跟你談年薪多少 希望你來公司上班
: 不過台灣高等教育不會教你這些社會道理
: 但日本就不同拉
: 日本菁英進公司 基本上就是以管理職培訓
: 我這邊是指基建產業 綠電 通訊 高鐵等等
: 技術相關的東西 公司只要養一小批人就夠了 其餘全部外包
: 包給 日立 三菱 東芝等等
: 那些製造業大公司 就會有專門的人負責在外包給其他小公司
: 然後他們在做整合出貨給我們
: 至於文中華碩這間的公司 位置就在日立三菱東芝的外包商這邊
: 有人說華碩做系統 但以我的觀點看華碩並不是做系統
: 華碩只是做部品而已
: 我說的系統是指核電廠保護電驛 高鐵中控系統這種
: 講這個又太抽象 因為全台灣沒人做這個 沒人了解
: 全部都外包給國外公司 然後被抽成營收
: 然後又有人說什麼去外商 外商對你很好 你不值得華碩
: 這也很好笑
: 就算是在台外商 也只是像華碩這種大公司的外包商而已
: 還有人認為所謂的跳槽上進 是從外包商跳到錢比較多的外包商
: 這種平行跳槽 我覺得還是打工族拉
: 真正的跳槽 應該是跳到商事 直接做計畫管理 公司經營
: 然後被派到各地的子公司直接空降部長 當經營層
: 都西元幾年了 面試被洗臉還可以鬧這麼大
: 我是建議直接去台積電
: 面試絕對不會被洗臉 主管還跪求你來上班
: 因為台G成長太快 太缺人了 一直蓋廠蓋到人都補不及
: 年紀輕輕 輕鬆年收250萬台幣
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阿姨可以整理重點嗎
假日不出去玩一直洗文也沒用啦 ASUS 已無力挽回!
阿姨借問個 28~32歲碩畢新鮮人 科技廠願意收嗎?
用詞妥當勒?妳怎不去靠北ASUS?
^^ 就是用一個比較婉轉的方式來講這件事。
阿姨我不想努力了
職缺是軟韌體工程師
這部分比較屬於心理學,若能搞懂的話對自己相當有
幫助
觀點寫得簡單明瞭,值得認真思考
我覺得沒那麼複雜,面試是要挑未來想一起工作的同
事不是招人進軍隊,通常面試體驗不好的高機率代表
那間公司文化有問題.
我自己為了找人加入團隊也面試過很多人,妳說的這
種傳統面試文化和權力關係,除了滿足面試官權力癮
,實際上是相當反效率和反智
是的同意q大
推
公司文化結構越大 難免越有官僚結構的情況
但偏偏比較有趣的 台廠管理者都不會意識自己是官僚
同時卻又喜歡裝成自己是新創事業體的形象
其實面試也是可以從面試官透露出很多東西
不說這些複雜的,在面試時有幾個面試官會主動自我介
紹,僅僅是說出自己的名字和職位都做不到,面試官有
求職者精心準備的資料,但求職者卻什麼資料都沒有。
看不到重點欸
就是最基本的人與人的尊重不是嗎?
同意推
如果只是陳述事實應該是不用用詞妥當吧
推 己所不欲 勿施於人
沒錯就是尊重而已 但很多人做不到 尤其是在網路上
其實不只台廠會這樣 越大的外商公司也是越官僚
不解的是台廠有什底氣耍大牌 薪資待遇不及人家一半
這個很棒,推
同意 基本的尊重都沒有就別提了
難怪大部分公司都說找不到人 因為根本不把人當人看
面試官就是公司的門面 面試官擺出的態度就代表公司
被面試者同樣是透過面試官的舉止去了解這間公司
面試官越爛 就代表這間公司越爛 這是無庸置疑的
想要人才就要自己提高自家公司面試官的素質
推
面試就是相互了解的過程,有人願意分享經驗真的很重
要。這種事常常是冰山一角,實際受害者數以倍計。直
到爆發成新聞事件,才有改變的可能,再次感謝原波。
華碩要不要乾脆開年薪100萬台幣在美國矽谷徵才啊!
最後一段的反思還不錯
推
以前洗別人臉,現在被洗臉。有些人不當頭棒喝 根本`
其實就是互相尊重啦,人情留一線
推正經文!但權/勢力真是最強的春藥,無人可抗拒呀~
看來有年紀的真的奴性重,好險創辦人不是這樣,要不
然不會有華碩了
這篇根本沒重點……基本上真的就是無意義的碎念
莫忘初衷 推己及人
阿姨願意提拔我ㄇ
推
這篇重點就是"面試者網路上回話不要太難聽"
1
其實這很正常,對學生而言,資訊非常有限,沒有人脈可問,只能上網亂找資料跟看廣告 /新聞/招募,碰碰運氣,但老實說,好的公司是不需要刻意打廣告,要嘛是流動率低很難 開 缺,有缺也是內推優先,要嘛是好到不需要刻意打廣告,會花很多錢打廣告做公關辦招募 活動的公司,自然是畢業生的首選。X
你錯了,實際上就是那些人廢 純粹沒有別的地方去 以前113管院 周遭去華碩的同學 很多都是以前很混的 到畢業了也不知道自己學了啥39
有Hunter幫忙介紹工作的經驗都知道流程會是: 1. 面試 2. Hunter 告知錄取,幫忙談薪...... (Hunter 會兩邊幫忙搓合數字) 如果有談出結果,Hunter會回報給HR,請HR正式跑流程...43
華碩雖然在版上常常被嘴到爆,但很多大學生還是超愛去華碩工作或實習 石頭也很喜歡到各校園去辦招募說明會,之前因為疫情實體取消也改成線上的,很喜歡創 一堆職稱例如ASUS GTP或華碩校園CEO等等。 華碩品牌有做起來在世界上是有知名度,但薪水道道地地的台灣廠商,真的不懂為什麼一 堆大學生想去華碩實習,還有很多剛畢業的同學特別女生想到華碩當PM或行銷,而且似乎5
應該說 有在看這個板的腦子會正常些 但是很多沒看這個板的 又缺工作的 還是會去面試X
你這樣說就有失公道了 這板上有什麼 其他不說啦 連這串原文都有刪文了 你看有幾篇問offer的得到"建議"以後最後沒被刪文的 說難聽點 今天你去討論這些刪文仔的行為 結果會怎樣2
看到最近石頭不管是產品還是面試的新聞 真的心有戚戚焉 雷到爆的可能不只有面試這件事... 至於石頭壓力很大?還是要看個單位啦... 雖然有點歪主題 但讓我想起近期夢到的事情5
建議政府規定約人家去公司面試一定要給車馬費啦 現在連包養網約見面都要車馬費了 那人才跑去別人公司面試,不用車馬費? 好歹給個車馬費,到時候被羞辱還挺爽的,至少賺個車馬費當天生活費就有了, 看要三千,五千的都好54
小弟不懂 接觸的幾乎所有ML DL都是用python寫的 paper提供的code也是python kaggle平台也只支援python跟R (某些比賽也是有人用c++ 不過要轉)
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Re: [請益] Google面試時都不能停下來想嗎?因為你搞錯面試的目的, coding面試是在了解一個面試者怎麼如何解題, 進而了解這個人適不適合當同事. 一般來說, 一個解題流程基本上大概是: (1) 釐清問題 (Input/Output, 特殊限制?)34
Re: [心得] 2022年初面試心得看到推文有些討論,其實面試這檔事運氣實力摻半, 有人參與的事就一定有例外,不是當事者誰也說不清,真的不用看得太重, 倒是有些盲點有些人可能沒想過,我可以分享些個人親身經歷當作參考。 1. HR 通常會婉轉表達,不會把 feedback 實話實說 如果你可以看到你們公司的面試系統,不難發現HR對面試者的回覆是有"話術"的,24
[討論] 週三clubhouse: 科技業面試官的心裡話大家都去面試過,有的時候接到夢幻公司的面試還會興奮不已。面試官個個看起來都是嚴 肅的菁英....等等,其實他/她們也是領人薪水,為人打工,搞不好一邊也在想怎麼跳。好 多房間課程教你要任勞任怨,先證明自己再談薪水,但面試官真的在意這些嗎?還是拜託 你趕快進來讓他/她可以早點下班? 本週將帶大家來聊聊科技公司面試官的心情,上台發言的人請回答:找不到人是面試官都19
Re: [求助] 強勢的大姑和婆婆講婆婆比媳婦更有權力對房子指手畫腳的 是忘記婆婆已經離婚了嗎? 出錢的是公公 然後公公跟婆婆已經沒有關係囉 這房子是公公出大部分錢給自己兒子8
[心得] 面試要怎麼準備想跟大家分享面試的一些看法~ 其實面試除了要幫自己找到工作之外,還有一個很重要的事情,就是「雙方互相認識」, 記得是「互相」喔,求職者在面試過程中,並不是完全處於被老闆等著挑選的狀態,如 果應徵上一間公司,結果才發現跟自己價值觀完全不合,不到三個月辭職,又要再來一 次找工作的流程,對求職者來說,是元氣大傷的一件事,所以面試的時候,為了自己好6
Re: [討論] 約會完被冷處理 大家會「對答案」嗎??你說的這個,其實跟求職面試有點像,簡單來說就是人與人之間的「互信關係」。面試官與求職者之間的信任關係,就像你與對方的信任關係一樣。 試問,你參與一場面試,結束時,當面試官給了一個不是正面的回應後,你會追問面試官自己是不是哪裡不好而沒有收到正面回應嗎? 對於面試官來說,他的判斷得出的結論就是,你不是他們所要的人。原因可能是,你跟其他來應徵的人比起來不夠突出、你的學經歷不夠好、你的眼界太狹隘…等等 但你想想,跟你講這些缺點又有什麼用呢?你說你會改,我願意將我的眼界放得更寬,但對面試官來說,那都不重要,因為我已經用我的專業判斷你不適任這個工作了。 當然你可能會說,我是希望聽到缺點來修正自己