Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言(關於代幣)

DEVIN92910/18 15:47一定是控制碼對吧 對吧

kevin7lin10/18 15:58推，討論都是希望WOW更好。我也可以反思我的論點

iam071810/18 15:59官方不聽也沒辦法 如果只會喊聽到了 版本末才改也是很...

b220276110/18 15:59希望更好去洗總裁推特。

Yanrei10/18 16:00遊戲內機制造成的通膨跟BOT產量造成的通膨，不曉得哪邊影

Yanrei10/18 16:00響比較大

DEVIN92910/18 16:012021年了還有= =不加空白的

mealoop10/18 16:062021還在加空格 老人臭都飄出來惹

gungriffon10/18 16:18製造的裝在2版之後還有哪一版是比較突出的啊

gungriffon10/18 16:18想當年暗紋套裝用到T5副本後才換掉捏

newtana10/18 16:22工作室跟RMT就是線上遊戲裡人類的原罪體現，懶是天性，追

newtana10/18 16:22求懶是本能，可以壓制但無法徹底改變

violette080910/18 16:25其實這很合理吧 自由貿易市場就是建立在分工之上

violette080910/18 16:25時間寶貴 花錢解決你不想做的事 然後只把自己的時

violette080910/18 16:25間用在想用的地方

mealoop10/18 16:25七版幽光橘我覺得蠻爽的 脱戰直接飛天

violette080910/18 16:26就跟你為什麼不煮飯要買外送一樣XD

mealoop10/18 16:26主要是玩家年齡都大惹 有閒錢解決吧

violette080910/18 16:27特別是魔獸現在想體驗那10%好玩的內容前 得先經歷

violette080910/18 16:27前面90%枯燥乏味的過程 想花點錢跳過這些可以理解

ckknkaiya10/18 16:28沒有錯 當你無法直接干預誘因 最好的方式就是設計流程

ckknkaiya10/18 16:28設計得當的流程就可以將結果導向不同的方向 就像代幣

Yanrei10/18 16:29感覺就是人的惰性是不可能完美防止，不過為了維持遊戲內

Yanrei10/18 16:29的經濟循環，廠商還是得盡力阻止這樣，半調子妥協之後就

Yanrei10/18 16:29會一去不返了XD

derrick7010/18 16:39我愛機器人耶，比人類手採便宜又有效率多了

b220276110/18 16:40幫刪文按到

kaoru3130910/18 16:49記得8版製造裝好像可以做到470左右 不過材料真的難弄

kaoru3130910/18 16:49加上屬性隨機也沒有比副本團本裝好

gungriffon10/18 16:49我覺得比較有趣的是FF14 2.0內容跟山口山的等級任務差

gungriffon10/18 16:50不多跑腿到哪裡殺幾隻 怎麼FF14大家就覺得很無聊要撐

mealoop10/18 16:508版專業要打團隊才能搓拾綁的

gungriffon10/18 16:50過去呀?

gungriffon10/18 16:51無印專業能用的其實也要進團隊拿礦石

henry123456210/18 16:51因為 那個幾隻的幾差很多

gungriffon10/18 16:51只是2版有些東西比較特別;獅心劍跟風暴信使最後一階我

gungriffon10/18 16:51記得材料也算不好搞

Yanrei10/18 16:52因為現在入坑的標準是2021年嘛，也不是每個人都有當年無

Yanrei10/18 16:52印的耐心了XD

Yanrei10/18 16:53我自己跑其實也覺得沒什麼，而且後半劇情很棒

henry123456210/18 16:53不過FF14只要要求大於三隻 就可能發生怪不夠要等

henry123456210/18 16:53同種怪幾乎一個區域就三隻

b220276110/18 16:53那個啥，沒耐心玩的下動物森友？

gungriffon10/18 16:54我覺得比較的話不要帶成見跟某些厄介的言論來做參考

kaoru3130910/18 16:54我就對什麼撐過去就很棒的說法覺得很奇妙就是了

gungriffon10/18 16:54像我對BZ成見就很深:)

kaoru3130910/18 16:54版面來來去去看大概就可以看出哪些人的意圖在哪了

enchyi10/18 16:55因為FF14目前是好玩的 所以前面多失敗都可以忍

enchyi10/18 16:55WoW現在是不好玩的 所以前面多成功都沒意義

gungriffon10/18 16:55說不定動森畫風有打到點呀 總有人會喜歡嘛 #雅量

NTUCL10/18 16:55真的 FF仔滾去專版 愛玩玩不玩滾

gungriffon10/18 16:55也就一邊是榮光不再 一邊正在發光罷了

kaoru3130910/18 16:56說到製造可能是回憶美化我還蠻喜歡以前那種真的有

gungriffon10/18 16:56說不定真的等到BZ觸底反彈來個神作逆轉 豈不爽哉

kaoru3130910/18 16:56實際效果的雕紋

gungriffon10/18 16:56對BZ要有信心辣:D 雖然我是沒有

kaoru3130910/18 16:58是你說的都對

super796710/18 17:00ff2.0要跟燃燒遠征一起說才比較貼切，tbc還是各種跑路

super796710/18 17:00殺幾隻的老任務方式，現在的任務其實有做出輕鬆化的舉

super796710/18 17:00措了(不是貶義)

gungriffon10/18 17:02不就時空背景之術

Yanrei10/18 17:032.0還有一個問題就是當時為了爭取重製時間，所以放了很多

Yanrei10/18 17:03來回跑的任務在延長遊戲時間，放到現在就的確會覺得為什

Yanrei10/18 17:03麼要這麼頻繁的來回跑腿，不過前陣子有大幅改版刪掉了大

Yanrei10/18 17:03約三成的這種內容XD

iam071810/18 17:03en大說的不賴

gungriffon10/18 17:03是說現在動態等級是全地圖通用嗎 還是有分60前60後?

secundus10/18 17:03FF主線任務要殺的大概都3-5隻啦, 是比較不煩

newtana10/18 17:04除了作WOW2之外什麼改變都沒用了，很多東西積習難改，而

newtana10/18 17:04現況又是大多數玩家對很多東西感到很不爽

secundus10/18 17:04但地圖上隨機產生的事件則是10-20隻跑不掉

enchyi10/18 17:04有分啊 打低等就是秒殺 沒啥好說的 XD 60後動態也是吃裝等

gungriffon10/18 17:04那拾取道具呢 其實山口山最煩的就是拾取指定數量道具

DEVIN92910/18 17:04不愛的時候再正的妹都會嫌醜 愛的時候母豬都贏貂蟬

enchyi10/18 17:05我現在252 打起來一定比當初230快兩三倍起跳

gungriffon10/18 17:05不一定掉 還要搶怪 然後還要10幾20個

enchyi10/18 17:05現在可以一口氣撿完範圍內的屍體啊 都好幾年了

Yanrei10/18 17:05FF14任務道具基本都很少吧，就跟打怪數量一樣，大多也都

Yanrei10/18 17:05是固定拾取的

enchyi10/18 17:06至於好幾隻怪的頭都是裝飾品這點就看任務 有些是真的很蠢

violette080910/18 17:06FF的拾取道具幾乎都是100%掉落 打一隻怪收工

gungriffon10/18 17:06是現在呀 以前真的很煩燥

henry123456210/18 17:06FF14任務道具好像基本都必掉 等同打怪任務

Yanrei10/18 17:06反正蠻懶人的

enchyi10/18 17:06科西亞最經典的每日大概就是動物組合吧 身上的皮都假的

secundus10/18 17:06事件的拾取道具重生很快, 任務的基本上與他人獨立且必掉

enchyi10/18 17:06大部分都還好 就少部分很智障

violette080910/18 17:06然後找人或是撿東西的 就真的是找人跟撿東西 頂多

violette080910/18 17:06讓你打一隻怪 不會像魔獸周圍一堆怪搞你

gungriffon10/18 17:06但BZ也不是沒有改進體驗

gungriffon10/18 17:07至少我個人是非常喜歡4版 不單是因為那是我最活躍的一

gungriffon10/18 17:07版 我喜歡那個從頭到腳都重製的體驗

gungriffon10/18 17:08你說那個魚人嗎 跟當兵一樣值得回味但不想再經歷

iam071810/18 17:094版我也超愛 可惜玩家分數不高

enchyi10/18 17:09是啊 你跟我說這些魚人都沒有眼球!?

gungriffon10/18 17:09而且算是首次導入隨著時間推移而永久改變的地貌

Yanrei10/18 17:10活躍時代真的是有差，像我就是覺得1、2跟5很棒XD

enchyi10/18 17:10那個有些人批很慘啊 所以才會有經典版

gungriffon10/18 17:105我打完無聊之煞就quit了

enchyi10/18 17:10大多數人玩不到或不想玩=浪費資源在那邊

gungriffon10/18 17:11可是經典版往TBC推進我就覺得略蠢了

secundus10/18 17:115做了11件披風就放空了

gungriffon10/18 17:11啊如果玩家又要求重玩北境呢

gungriffon10/18 17:11畢竟憤怒之門絕版了 總有人想回味吧

enchyi10/18 17:11經典版肯定會開3版吧 TBC目前反饋很好 4版可能就沒了吧

secundus10/18 17:11經典1 2碰都沒去碰, 3倒是有點興趣...

gungriffon10/18 17:13CB有拿到key 然後正式1玩到5quit成為BZ黑 嘻嘻

mealoop10/18 17:28TBC目前反饋不算好喔 看看台服pve T5通關率 呵呵

mealoop10/18 17:29pvp倒是很哈扣當天全通 pve過瓦許的看wcl很搞笑

enchyi10/18 17:30那是台服的問題，我相信FF14有台服也會是JOKE

enchyi10/18 17:31看看LoL台服 我覺得WoW台服都還活的比較好

violette080910/18 17:31https://i.imgur.com/SzCG26H.jpg 美服TBC反饋

enchyi10/18 17:32不到兩百人的投票是怎樣啦 XD

mealoop10/18 17:32簡單來講 T5通關率太低惹 經典入坑的感受會差很多

wmud10/18 17:33從通關率看的話，問題不只台服啦，對面也是一堆說t5太難不

wmud10/18 17:33玩的

gungriffon10/18 17:35瓦許王子依舊是公會破壞者嗎

wmud10/18 17:353版應該會好點，至少naxx送的，然後十字軍開始分出一堆難度

wmud10/18 17:35團可以打；只是經典玩家能不能等到那時候就不一定了

mealoop10/18 17:36我會用台服pve當例子就是因為玩家組成相對比較大眾平民

mealoop10/18 17:36 表示大多數人其實是卡T5雙尾王的

enchyi10/18 17:36不用到瓦許王子吧 前面好幾隻都是智障檢測機了

wmud10/18 17:36放出無印輪迴服消息應該也是想挽救一下經典版人氣

gungriffon10/18 17:36不過經典版應該不需要T6key了吧?

gungriffon10/18 17:37我記得當年十字軍分10/25普H4種難度一堆人靠北不是

enchyi10/18 17:37沒靠北啊 是很爽啊 一隻角色可以打四團

mealoop10/18 17:37裝備提升也不大 非常標準的痛苦太多收穫太少

gungriffon10/18 17:38瑪肥也很難吧 只是loot真的不怎麼樣

enchyi10/18 17:40奇偶數版本定律的開始啊 不過9版把奇數定律給毀了

mealoop10/18 17:41要key啊 只是T6開的時候應該會取消T5key再nerf T5難度

enchyi10/18 17:41不過2版再痛苦，3版應該還是會讓一堆人叫BZ繼續出吧

mealoop10/18 17:42瑪肥T5一開就直接nerf成後期版本變垃圾

gungriffon10/18 17:42我記得十字軍4難度板上不是還吵過強迫症問題嗎

mealoop10/18 17:43我頂多到奧杜亞吧 運動會icc沒興趣

gungriffon10/18 17:43一邊喊每隻角色要打4個難度好累 另一邊喊BZ沒逼你打

gungriffon10/18 17:43我也是運動會quit icc才又回鍋

mealoop10/18 17:44現在卡拉也不用key 有人幫開 沒滿等就能進去惹

gungriffon10/18 17:49開心的動一動打卡拉

garlic123410/18 18:33新人要透過採集賺代幣在這一版還是做得到啊

vicklin10/18 18:44推最後一句

garlic123410/18 18:48FF14台服不會搞笑吧，只看魔獸西洽的討論，會覺得FF人

garlic123410/18 18:48數比經典版多太多了

rock542110/18 18:52錯了 不要一直跳針

rock542110/18 18:52重點就是不管老手新手都能採集20-30分入手一套裝 或者

rock542110/18 18:52打副本拿造型跟裝

RevanHsu10/18 18:54某遊永遠是下一版比較好玩 跟某游永遠是上一版比較好玩

RevanHsu10/18 18:54 怎麼比

b220276110/18 19:22那假設wow一樣學起來，只要短短時間就能直接把全身買到

b220276110/18 19:22h畢業裝等，這些休閒玩家就會去拓傳奇了嗎？然後會有很

b220276110/18 19:22多人回去打普通嗎？然後無法用裝等來拖團本破關時間，

b220276110/18 19:22最後會用啥拖？答案很明顯吧，就是王的難度。

b220276110/18 19:25最後這些人要啥？學ff內建打麻將、賭場、釣魚、各種休

b220276110/18 19:25閒活動的wow皮ff身體嗎？

axiall10/18 19:339.15就是一個不錯的方向阿，其他角色不必再搞冗長的戰役

axiall10/18 19:33至於以後會不會又搞這套就再看

axiall10/18 19:34要一口氣改成大多數人都喜歡當然不可能，但至少要有改進

axiall10/18 19:39不過鳥哨和每日特使接取這種"改進"就真的大可不必了

b220276110/18 19:399.15跟現在文章吵的是兩回事，9.15就是改好的追趕系統

b220276110/18 19:39，追趕變好，也是要你有玩分身。

b220276110/18 19:39現在很多人光第一隻就百爛是要怎吃到？

gungriffon10/18 19:46何不思考為什麼要有追趕機制呢

axiall10/18 19:47太好拿到就不是尊爵不凡而是貪婪了！

sniper282410/18 19:51你們真有耐心

as3038543810/18 20:58跟無腦噓的ID不用多費口舌

sobiNOva10/19 00:35認真說魔獸已經改很多了

sobiNOva10/19 00:36論劇情論副本應該都在FF之上

sobiNOva10/19 00:37問題在哪 問題就在那個PVP(不是指場內)

sobiNOva10/19 00:37為了搞野外PVP兩大陣營對抗各種刁難 不給飛沒收鳥哨

sobiNOva10/19 00:38每次都是第一版搞死人 沒人之後再來慢慢改回來

sobiNOva10/19 00:38副本RNG可以 3件太多砍2件 時光副本也砍掉落

sobiNOva10/19 00:39砍骰子 各種不想給分團農結果都整到一般玩家

sobiNOva10/19 00:40本來問題只有留不住新人 現在連老人都快留不住啦

sobiNOva10/19 00:40那個遊戲雖然體驗沒WOW好 但玩起來有時間被尊重的感覺

violette080910/19 00:42劇情XD 這東西比較主觀 每個人感受不一樣很正常

violette080910/19 00:42但我覺得拿魔獸劇情跟FF比根本懶叫比雞腿

sobiNOva10/19 00:44我只能說WOW劇情是真的比較好啦 FF太拖了

sobiNOva10/19 00:45我沒有跳過動畫解完大概花一個月

sobiNOva10/19 00:45但其實很多都是沒意義的劇情 熱血點有 但不多

Yanrei10/19 00:48嗯，每個人口味不同啦，不過你進度到哪啊?

sobiNOva10/19 00:48燒樹真的有比那個武癡皇子還瞎嗎??

sobiNOva10/19 00:49我全部解完了

secundus10/19 00:49EMM...至少FF3 5版劇情比一念燒樹撕頭盔射獄長好太多了

sobiNOva10/19 00:49等6.0才回鍋

Yanrei10/19 00:50全跑完的話，4.X跟5版我覺得都很不錯啊

secundus10/19 00:50最基本的把故事講好, FF有辦到, WOW就....就算了

Yanrei10/19 00:503版整體來說完整性也不錯

DarkKinght10/19 00:52wow的劇情這兩版來看很糟吧？

violette080910/19 00:54WOW劇情實在一言難盡 看到有人說WOW劇情比FF好

violette080910/19 00:54我心理上實在很難接受XD 不過還是尊重個人喜好不同

DarkKinght10/19 00:55如果你覺得武癡皇子很瞎的話 那你怎麼評價現在這個伊

DarkKinght10/19 00:55露恩跟希瓦的寫法？

Yanrei10/19 00:55皇子就是那種愉悅派的武癡，他根本不care戰爭勝敗之類的

Yanrei10/19 00:56的天下第一人，所以他完全就只在意把主角養起來陪他相愛

Yanrei10/19 00:56相殺而已，不要對他有什麼過度的期待XD

violette080910/19 00:57強者只想戰的寫法個人覺得沒什麼不好 FF不缺有理想

violette080910/19 00:57有合理動機的反派 來個這種純粹惡的反派剛好換口味

sobiNOva10/19 00:57伊露恩跟希瓦的寫法不就FF標準模式= =

sobiNOva10/19 00:58跟無影還有調停者根本沒差啊

Yanrei10/19 00:58有理想有動機的反派就像蓋老師跟幾個純血無影

Yanrei10/19 00:599版我沒玩只有看影片跟各種吐槽，我是覺得兩邊差很多啦...

Yanrei10/19 01:005版是花了一整張資料片，可能有50+小時在跟玩家詮釋無影

Yanrei10/19 01:00的來龍去脈，然後為什麼會做這些事情，再最後決戰

Yanrei10/19 01:01我感受是差很多啦XD

Yanrei10/19 01:04不過因為我也只有看這些部分的劇情介紹，所以感受可能有差

violette080910/19 01:06WOW的部分 就整個版本都以為女王有什麼深遠的計畫

violette080910/19 01:06結果最後正面一射 你好歹等他轉身再射吧XD

DarkKinght10/19 01:07如果你真的有解完的怎麼會說沒差？在角色心境的鋪陳上

DarkKinght10/19 01:07就差超多了吧？無影好歹花了一個版本來說海德林跟索迪

DarkKinght10/19 01:07亞克的關係跟立場 伊露恩那個寫法擺明是突然跟夜精說

DarkKinght10/19 01:07你各位就是韭菜

Yanrei10/19 01:11要套WOW的話，大概就是7版你要跑50小時的主線+動畫帶你去

Yanrei10/19 01:11了解薩格拉斯一路走來的心路歷程，還有過去各個泰坦之間

Yanrei10/19 01:12的愛恨情仇，最後為了拯救世界的方式不同而決裂

DannyDrummer10/19 01:12可以不要在wow版討論FF劇情嗎 我被暴雷怎麼辦

DannyDrummer10/19 01:12我才剛打到邪龍耶

Yanrei10/19 01:12最後雖然跟薩格拉斯互相理解，但因為立場不同所以終究只能

Yanrei10/19 01:13決一死戰這樣

sobiNOva10/19 01:13花一個版本解釋一個三句話的東西啊

sobiNOva10/19 01:13我的感受就是這樣 劇情OK但真的很拖

Yanrei10/19 01:13你用三句話skip過去跟真的跑完劇情的感受差很多吧

violette080910/19 01:15認同雙邊陣營的影響 這個影響到的不只是劇情 還有

violette080910/19 01:15任務跟主線的資源也都切成兩邊造成浪費 像8版一開

violette080910/19 01:15始明明有六張地圖 但聯盟跟部落都只玩的到一半

sobiNOva10/19 01:16如果妳都沒SKIP你只會覺得在拖戲吧= =

Yanrei10/19 01:16雷到真的不好意思QQ

Devarena10/19 01:19FF5版的劇情我已經在原罪二看過ㄌ

DarkKinght10/19 01:19我倒覺得不是這樣說 一個好的故事需要有足夠的鋪陳讓

DarkKinght10/19 01:19玩家去對角色的行為跟思考模式在邏輯或是情感層面上是

DarkKinght10/19 01:19有認同感的 今天WOW劇情會被噴就是這點作的很糟

DannyDrummer10/19 01:22也還好啦 反正我玩到那邊大概就忘了

DannyDrummer10/19 01:22偷問風箏小貓站肩膀是隨機的嗎 還是有指令

violette080910/19 01:23平時是隨機的 好像有個指令/pet也可以讓他站上來

Yanrei10/19 01:26我印象是有分好像三四種互動方式

Yanrei10/19 01:27招手、戳之類動作，還有隨機觸發的，要查一下

Yanrei10/19 01:27有的會站肩膀，有的會趴在頭上

DannyDrummer10/19 01:37好喔 明天試試

ex99000010/19 10:33一直以為女王有什麼好計畫 最後也是nothing

mealoop10/19 10:49原來有人會期待希瓦有好計畫

DEVIN92910/19 11:52期待他救出阿薩斯的算嗎 說救也不太對 就想看她跟阿薩斯

DEVIN92910/19 11:52有後續的其他發展

DEVIN92910/19 11:53希瓦納斯! 阿薩斯! 希瓦納斯!! 阿薩斯!!! @afk預言成真

gungriffon10/19 12:25說真的他們的孽緣就只是那一刀吧

gungriffon10/19 12:25阿薩斯:我插了你身體(一刀捅死的意味)我們要做一輩子

gungriffon10/19 12:26好碰友

tw1510/19 15:05希瓦一直都馬靠投誠後背刺 啊這次敵方太強沒法度

gungriffon10/19 16:14致敬某部電影吧 還好沒致敬到當場被掐死

sasakihiroto10/19 18:246版到現在 第一次看到有人吹wow劇情的耶XD