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Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

Despairile 發表於 2021/10/17 上午4:08:42
看板WOW標題Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言作者
Despairile
 (.....)時間推噓 6 推:9 噓:3 →:46

還是忍不住回一下(其實是做影片做到無聊)


其實這種東西轉過來增加一點討論也不錯 WOW確實有很多東西可以改善


以J那篇去回應


目標:最後2行我覺得比較有建言 其他我覺得很矛盾

第一句話地為了樂趣而非效率玩遊戲 什麼是樂趣 什麼是效率?

現在暴雪讓玩家賭爛的是在卡人 卡人才產生沒樂趣or只想拚效率(打完就下線)

首殺團說為了樂趣而非效率 我是覺得幹話少講一點


至於團隊的部分 b22問了一個很簡單的東西 怎麼減少冷板凳?

會覺得有冷板凳是因為 WOW的設計上是1角色1職業的概念 而非FF14 1角色可以全職業

但這個在我來看 是遊戲自己的特色


全球性:

這邊有很多東西很微妙 有些建言是好的 有些看不懂 有些像是走回頭路

先講好的 角色進度共通 =>其實9版有在做 但做的可以更多一點 例如說主線任務帳綁

新角色可skip可做(自己決定)


再來講回頭路 魔獸代幣 =>這東西KYALUCARD就講得很直接 官方賣還是民間賣?

這問題歷史證明無法用官方嚴打解決 想賣還是一堆暗語

DarkKinght也提到 確實有擠壓玩家的空間 但說白了就是妥協




全球同時上 一堆人講n遍的東西 阿官方就是不想(至少目前沒有)

至於裝備我是不知道在弓三小就是了 KYALUCARD已經講得很明確

打洞這個我特別拉出來講 這東西原本是製造的能力 然後砍+動 現在我也搞不清楚這能力

官方的想法到底是啥

裝備跟打洞回到底就是 官方對於製造業是要用什麼思維去處理 就這樣



職業相關/調味料/團隊

平心而論 我覺得一堆東西都在開倒車

先講特殊事件 60年代的開門 不知道還有多少人有印象 就是類似內文的特殊事件

然後勒? 開門時間沒跟到 聲望農不到 ggggg

要走回頭路 確定嗎? 阿如果弄一個世界事件 要持續多久 要陣營可以合作還是?

團隊副本基本上以KYALUCARD 那篇為主吧(我沒什麼打團本)

我只提一個 就是跑步跑半天 =>這個比較像是去抄經典版 然後讓正式版吐血

因為副本的設計大部分都會跟劇情有相關(哪怕劇情跟狗屎一樣)

能騎馬or有更多傳送系統我覺得就搞定了



大米

....我不知道前面他這樣講的意思是什麼

勇氣現在是硬上限 很難農 要農三小?

透過大密獲得最高等裝備 現在不就是大米打到官方公布的最高難度

隔週堡底就可以開出最高等

他現在是希望大米可以直接打完開出252? 還是可以開出團本裝備?

欸要不要再想一下?


至於打鑰匙我覺得可以搭配之前有人說得類似爬塔模式/巔峰等級的概念去設計


社交跟PVP跳過 看KYALUCARD那篇吧...


房屋系統

DarkKinght問了一個很直接的問題

"現在留存的玩家會是受此要素吸引的玩家嗎?"
"投入這些成本我們可以吸引到多少外部玩家?"

要注意的是 官方投入大量人力去製作的東西 除了新地圖相關內容以外

我印象最深刻的應該是4版地圖翻新 翻新的結果跟評價如何 各位自己回憶

我不是說 做房屋系統不好 而是官方如果把這個跟4版舊地圖翻新的狀況連接再一起

他們會怎麼討論?



核心系統 說真的 官方的這點是我覺得最需要檢討的地方之一

我們不回憶太久遠 以7~9的角度來說 所謂帶來新鮮感+不會有上一版的平衡問題

並沒有成立 平衡還是很噁阿 新鮮感建立在技能拆除移轉 這是新鮮感?



WOW由於遊戲主打副本 我的看法是

他是在這個機制下去做各項的調整微調以及評斷後面要怎麼做

這我覺得OK 但老王也點出一個問題 團隊已經太多次 版本初噁心人 版本末大放送

我不敢說多數 但一定程度的玩家基本上對於這樣的流程就已經失去繼續持之以恆

玩WOW的念頭


當然暴雪在這個部分確實有改進(帳號進度共享.減少噁心農的時間)

但可以做得更多 特別是前面我完全沒提到的劇情 有夠爛

好好寫故事好嗎 至於政治正確 我看是很難解 地處加州 摳蓮那

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.20.153 (臺灣)
※ PTT 網址
噓

tsp87019710/17 12:00m+能打到頂裝 或能直接換bis不好？ 你是沒體驗過農整個

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tsp87019710/17 12:00版本在最後一cd才出bis的感覺是吧？ 早早讓大家避免運

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tsp87019710/17 12:00氣成分拿裝 也可以讓那些運氣好的紫裝灰腦閉嘴不好？

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tsp87019710/17 12:00就算同裝等 一個灰腦全身都是屬性bis 一樣屌打屬性不對

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tsp87019710/17 12:00的一般人 這些灰腦還會誤以為自己很強也不知道只是他比

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tsp87019710/17 12:00較賽罷了

噓

tsp87019710/17 12:05希望裝備不好拿的到底是有沒有玩過其他競技類遊戲啊？

→

tsp87019710/17 12:05你有看過lol或apex開場先贏別人一個裝才開打？ 別說兩

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tsp87019710/17 12:05個跟wow差太多 wow現在不過就是是把一場的時間拉到整個

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tsp87019710/17 12:05版本罷了

→

tsp87019710/17 12:08大團要拼wcl要拼進度 m+要拼分數 只然後改版全部捨棄

→

tsp87019710/17 12:08跟 打一場lol一場apex的過程有什麼不同？ 人家農裝還不

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tsp87019710/17 12:08用開運氣純靠技術就好

你的發言證明了你跟Scripe的思維可能差不多水平 另外你大概8版沒被泰坦造物虐過 1)我強調的是裝等 裝等早就證明了 大米跟團本拉到差不多等級的後果是一場災難 玩家不高興 官方也不高興 2)我內文講的是 希望大米開出什麼? 難道是252還是團本裝備 現在裝備的問題是 官方對於大米不願意給到最高水準(252) 為什麼 因為7-8的經驗 玩家的反饋讓官方嚇壞了 現在環境拿到或升級到246有這麼不堪嗎? 況且每周保底已經有252可以選 至於選出來是垃圾這問題 這是另一個話題+官方要去調整的 3)大米一旦裝備變成全面252 代價就是每個人都要無盡的去農 不管你是0.1%還是一般人 無盡的去農表示了 配套做得很爛的情況下 就是8版的泰坦造物 4)打不到的問題 我在回文講好了 1.拾取掉落池9版設計有問題 2.抽調骰子 問題放大 解決辦法 1.設計一個可以用勇氣去換的(請注意 要用一定程度的勇氣)機制 2.調整拾取掉落池 還有 BIS農不到 從1版就有的事情 不是這版才有 不用倒果為因 暴雪給你兌換的裝備常常是重新設計的而非副本裝 可憐那 文章看不懂就來發言 滾回去玩你的其他遊戲吧

推

yrsin10/17 12:48Wow是競技類遊戲？

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yrsin10/17 12:50而且上面講的應該是rng 問題不是ilv 問題

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yrsin10/17 12:50我看內文是著重在ilv 的部分吧

RNG的問題就是還一個骰子 如果不希望252出垃圾 要改的話 官方應該要適度考慮補一個類似出了垃圾 還有一次變動空間

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garlic123410/17 13:14團本跟大秘什麼時候變成競技遊戲了，類比錯誤

推

Abre10/17 13:26魔獸本來就越來越往競技方面走 不然官方也不會推MDI了

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b220276110/17 13:28就算有MDI也只是那群金字塔頂部玩家想要挑戰的，一般大

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b220276110/17 13:28眾根本占不上邊

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b220276110/17 13:28遊戲內設定的獎勵只有傳奇團本跟20/15層m+

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b220276110/17 13:30競技遊戲是一開始所有人都互相競爭的存在，wow你明明就

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b220276110/17 13:30能休閒的玩。

b22有時候發言我會頭痛 但這邊他講得很好 9版就休閒玩 一堆人就不要 那我能說啥呢

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garlic123410/17 13:55MDI是在另外的伺服器比，根本沒有裝備問題阿

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KYALUCARD10/17 13:58一般人根本不會把自己搞到全身屬性不對，現在就是直接

推

garlic123410/17 13:58真的有心要做競技遊戲就是把MDI伺服拿出來給大眾玩而

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garlic123410/17 13:58已，哪有你說的那些裝備問題，拿lol跟apex來比就類比

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garlic123410/17 13:58錯誤。

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KYALUCARD10/17 13:58跑raidbot，哪個提升多換哪個，你屬性不對但是裝等高的

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KYALUCARD10/17 13:59裝跑出來有提升一樣換上去，你全身屬性不對是刻意穿爛

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garlic123410/17 13:59這版本無腦穿裝等高的真的有點惱人，只有裝等夠高後才

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garlic123410/17 13:59有屬性配裝的遊戲樂趣

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KYALUCARD10/17 14:00得?那你也不是什麼一般人了

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KYALUCARD10/17 14:02這版本真正可以體現以前那種紫裝灰腦屌打正常人的場合

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KYALUCARD10/17 14:02只出現在碎片第一波成套的出來後其他人還沒出來的場合

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KYALUCARD10/17 14:03至於你說的差幾件BIS被爆打那根本還不如祈禱王不要點名

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KYALUCARD10/17 14:03你

老K有料 直接點出重點 9版大部分狀況幾乎都是 先拉高裝等 再去調屬性 無關大米還是團本都一樣 好我們假設有人真的拉高裝等的過程全部都穿錯屬性 210=>240 會打的人 240幾乎會打得比210高 因為你基礎屬性拉高很多 打不贏同水準的人合理嗎 合理阿 因為先抽高了裝等 讓自己原本打不高的問題解決了 下一步才是去調整到比別人好

※ 編輯: Despairile (1.164.149.23 臺灣), 10/17/2021 14:09:18
推

KYALUCARD10/17 14:20剛我sim了下我的角色 主屬:強副屬:弱副屬的比重是

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KYALUCARD10/17 14:214.5:2:1.55 副屬這差距根本不構成什麼紫裝灰腦爆打一

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KYALUCARD10/17 14:22般人的差距吧? 而且我的理解沒錯的話這版扣掉冰法爆擊

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KYALUCARD10/17 14:22這種很死的數字的話隨著裝等越高應該大多數專精都會更

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KYALUCARD10/17 14:23傾向配出水桶腰吧? 因為30%以上就有懲罰了

推

pttyeon10/17 15:01同樣252裝備 M+的跟m團本取得難度本來就可以不一樣

推

pttyeon10/17 15:03勇氣點數真的可以考慮回鍋 讓愛農的跟不想//沒時間打團

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pttyeon10/17 15:04本的去拿高等裝 然後團本裝回鍋套裝 基本上就是同樣252

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pttyeon10/17 15:05但是用法不同 然後m+的裝備真的要更新了= =

8個副本如果要打完整個9版 要更新+1

※ 編輯: Despairile (1.164.149.23 臺灣), 10/17/2021 15:06:58
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kaoru3130910/17 15:23也想要更多五人本就是了 8個還是有點少

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intela0325210/17 15:24因為對高階團隊，他們希望往競賽方向改進，減少隨

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intela0325210/17 15:24機性，這樣才方便競爭。

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intela0325210/17 15:24但是一般玩家比較想追求我身上裝備超強每件bis傷害

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intela0325210/17 15:24表排第一

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intela0325210/17 15:25在某些部分這是衝突的

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intela0325210/17 15:25在有限的時間內，兩者無法並存

推

Abre10/17 15:588個副本 卡個誓盟 加上衝層的戰復、嗜血 選擇其實真的很少

→

Abre10/17 16:00以前這問題還沒這麼明顯 這版本多個誓盟BUFF差很多

推

Abre10/17 16:02更別說有時候還要個大控 最後就變成現在車隊的樣子

噓

jaysont10/17 16:55?

?

※ 編輯: Despairile (1.164.149.23 臺灣), 10/17/2021 16:58:02
推

Neverfor10/18 09:05裝備遊戲 誰時間多朋友多就升得快囉

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