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Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言

看板C_Chat標題Re: [閒聊] WOW首殺團長接觸FF高難本後寫下建言作者
yukicon
(長門控)
時間推噓38 推:44 噓:6 →:272

※ 引述《sevenzgod (7z)》之銘言:
: 原文恕刪
: 把王的技能從地城手冊裡面拿掉,只留下王的相關故事和掉落物
: 王做成需要更多技術/戰術檢定,而非單純裝備檢定,目的是讓玩家不必再分團農裝
: 這一點讓會讓很多魔獸玩家勸退
: 魔獸世界大部分的玩家都蠻高齡的
: 如果用技術檢定 戰術檢定 很多副本都不用打了
: 目前就是讓有時間的玩家農 弄出裝備讓副本好打 變簡單
: 如果以戰術 技術檢定 能過團的玩家真的會少之又少
: 退坑前就常常遇到裝等比我高個20等輸出打的卻超爛的
: 閃招 用背的還是死 一堆老人無法用反應閃招
: 用背的也是閃不了 重點是還不是少數
: 只能靠疊屍體或者是裝等硬扛

那啥,雖然這樣像是在強求一定要裝ADDONS一樣,但是DBM系的ADDONS不就是你需要的東西?
我是覺得與其搞成硬性DPS檢定,那種幾分鐘內沒打死就要狂暴滅團的BOSS,真的是做成戰術跟技術檢定會比較有趣。

況且你說老玩家打不動,反應不過來,那是老問題了。
我自己是認為會走到這一步是因為因為有DBM系存在,暴雪做出更多更激八的機制
其實只要暴雪停止無止盡的跟DBM系的作者們玩軍備競賽武力對抗,應該可以解決這問題

事情就很簡單,你想打快點覺得自己手殘跟不上的,裝DBM系ADDONS解決這個問題

你想體驗摸索的樂趣,那你就找不裝DBM系的團去打去,大家都能有好的遊戲體驗

而不是走到後來各種硬性DPS檢定和各種雞巴機制。

反過來說,搞硬性DPS檢定難道就對老玩家比較友善?

還是說整團都3.0/4.0/5.0時代的奧法一樣,奧強奧衝衝衝衝飛彈喚醒奧衝衝衝衝寶石飛彈...無腦循環就好?
不可能嘛,肯定有各種循環還有一些RNG要素要處理

結果就是硬性要你靠裝備撐上去的RAID,老玩家可能手順發揮不好DPS沒年輕玩家好,這樣想來是不是更不容易打副本?
(話說我這邊原本寫成打本,回頭檢查才發現打本好像是支語...怎麼會這樣呢...
肯定是3.0速度王之怒時受到太多QS/FS/ZS...等速度語的影響了)

: *PVP
: 降低裝等在PVP的重要性
: 打pvp戰場不能用裝等或一些有特殊技能的裝備壓人
: 這遊戲少之又少的pvp玩家大概又會少一部分

老問題了,要打PVP結果要去先去打PVP農出高等PVP裝備才能被允許參加PVP

WTF?
「我想打戰場。」「你先去農點數換裝備」
「可是我要去戰場或競技場才能拿到點數。」「那你就先去準備PVP裝備」
「可是要裝備要點數啊。」「那你就去準備PVP裝備打戰場啊!」
(LOOP)

當然啦也是有低裝等PVP裝備的選擇,然後進場又要被老屁股們農好的裝備輾壓一波

新手難以入局,老手逐漸凋零,PVP人口會多才奇怪。

: *社交
: 嚴懲騷擾/炎上/取笑他人
: 增加新手標示,這能降低老手對新手做出太高的期望,並且鼓勵大家協助新手
: wow的社交根本快接近0
: 你不加入公會根本就是0 路人團打大秘超容易翻車

人生ONLINE太忙AFK一段滿長的歲月了,這個部分沒法評論,不過社交歸0到底是遊戲本身內容無聊所以人變少還是玩家自身都想速成不想跟人交流等等還滿多可以討論的,我不覺得因為現階段快接近0所以就不需要討論

: 很少有跟路人玩的還不錯的體驗 遊戲設計下老手也很難對新手有什麼幫助
: 因為這樣導致很多玻璃路人
: -----

啊所以才更要有新手標示啊。
老手看過去「喔你一身紫看來不用我多說」結果扑街的藍綠經驗新手還少嗎?

: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

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Sent from my 3rdGunTurret

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※ PTT留言評論
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gungriffon10/16 09:10就長期下來競爭的結果 一開始boss機制都很簡單 只是在

gungriffon10/16 09:11考仇恨值跟解debuff 後來有dbm跟一鍵解魔無腦打地鼠後

gungriffon10/16 09:12就開始這個競賽了:然後BZ又超愛RNG機制

erimow10/16 09:13隨意到頭來根本dbm在打遊戲啊

erimow10/16 09:13所以

shinobunodok10/16 09:13很難 BZ根本很早就開始以 玩家有裝DBM為前提去設計

shinobunodok10/16 09:13BOSS了

devilshadow10/16 09:18循環要RNG你可以去玩別的職業啊

b220276110/16 09:26wow目前9.1的王需要的裝備要求很低,但是還是很多團卡

b220276110/16 09:26死尤其6王,你可以去研究一下。

marktak10/16 09:27迴圈就長那樣是要殘什麼

gungriffon10/16 09:28不過不管山口山還是FF14我都不太喜歡那種一人犯錯就瞬

gungriffon10/16 09:29間滅團的機制 比較喜歡犯錯會漸漸導致骨牌效應崩潰

gungriffon10/16 09:29可能一兩人出錯還能硬救 但救的過程又出錯就慢慢崩潰

gungriffon10/16 09:30然後也不喜歡BZ總愛懲罰補職的設定 出錯就大噴血

gungriffon10/16 09:30我覺得應該是出錯變廢人才比較好:接下來10秒輸出只剩1

gungriffon10/16 09:30%之類的

anumber10/16 09:33FF14有阿 死了被復活扣主屬性 輸出變低 連死扣更多

anumber10/16 09:33太多人衰弱 DPS檢定就

sssyoyo10/16 09:40卡技術是利多首殺團,卡裝檢才是利於平民大眾,說白了這

sssyoyo10/16 09:40是屁股問題永遠無解,暴雪是盡力找平衡點。另外你說的不

sssyoyo10/16 09:40裝DBM系的團就不會存在,在團隊合作的項目故意加大難度互

sssyoyo10/16 09:40相拖累隊友根本違反人性,除非插件如WA導入不是一鍵就能

sssyoyo10/16 09:40完成,反而需要超多步驟重重關卡門檻極高去阻礙大眾使用

sssyoyo10/16 09:40,但顯然以目前插件的發展來說不可能

WiLLSTW10/16 09:42降低隨機性就能讓難度在攻略出來後驟降了

Yanrei10/16 09:43其實我還滿喜歡懲罰補職的這點(遮臉),可以感覺到補的存

Yanrei10/16 09:43在意義XD

sasakihiroto10/16 09:45卡裝檢然後花大把時間去農裝到底哪裡利於大眾 這肯

sasakihiroto10/16 09:45定是利於BZ浪費你的月卡時間

WiLLSTW10/16 09:46FF14後來的作法是確立一套機制符號 分攤 單體 距離衰減等

WiLLSTW10/16 09:46等在非高難度下全部統一 讓玩家可以就算是初見也有一定的

WiLLSTW10/16 09:46機制把握能力

yukicon10/16 10:01卡裝檢是利於大眾到底是什麼意思......你為了要過c王要

evildark10/16 10:01現在wow的機制越來越ff14了

yukicon10/16 10:01先農三週AB兩王很利你嗎

yukicon10/16 10:02卡技術暴雪別太機掰弄鬼畜機制練習久了自然推過去

sssyoyo10/16 10:03要說所有玩遊戲行為都是浪費時間利於廠商那就沒得討論了

sssyoyo10/16 10:03。因為大眾事實就是手殘,WOW大部分玩家都是靠累積裝備優

sssyoyo10/16 10:03勢後過的王。要是純卡技術那首殺團改版馬上就全通,平民

sssyoyo10/16 10:03玩家練一年打不過那種差距太絕望了

yukicon10/16 10:03真不行也可以回頭農其他王提升裝備後再來

yukicon10/16 10:03死硬的Dps檢定就是一條死線要你非得去農不可

yukicon10/16 10:04那你說的不就是技術不足裝備來湊,那叫做裝備檢定嗎?

s263772610/16 10:12DPS檢定都過不了就是菜滾回去農啊 ==

s263772610/16 10:12別人第一周能過檢定 普通團還能一個月不過檢定嗎

sssyoyo10/16 10:13就是技術不夠裝備來湊沒錯啊,要酸Dps檢定,暴雪說:你看

sssyoyo10/16 10:13首殺團230裝等打1w輸出,你250裝等打8k,人家首殺菁英能

sssyoyo10/16 10:13過王,是我逼你去農裝的嗎,明明就是你自己爛沒法120%發

sssyoyo10/16 10:13揮機體,那到底是技術問題還是裝檢問題?。就不可能拋開裝

sssyoyo10/16 10:13檢因素,就像不能拋開劑量談毒性一樣。

yukicon10/16 10:13讓新手菜就回去農是唯一解的BOSS真的有趣嗎

yukicon10/16 10:14你那個就不叫做裝備檢定啊,那就是技術問題了

yukicon10/16 10:15所以玩家沒有選擇的餘地,只要是新手就沒有靠練習過關的

yukicon10/16 10:16選擇而是一定要裝備來湊,你覺得這叫做有趣?

sssyoyo10/16 10:18那有啥辦法? 技術不夠裝備來湊本來就是常態,你當人人都

sssyoyo10/16 10:18是faker嗎? 身為普通玩家技術不能堪比世界頂級精英就是"

sssyoyo10/16 10:18技術有問題",那你這遊戲還讓不讓普通人玩了

chichiwater10/16 10:20因為懲罰而過不了王我覺得更煩,要滅就滅趕快下一把

chichiwater10/16 10:20比較實在

yukicon10/16 10:21所以我上面說了裝備來湊是選擇,而不是必然

henry123456210/16 10:22講認真的就是 wow的王確實輸出檢定沒有很高

violette080910/16 10:22我最討厭的就是有時滅團只要2分鐘 跑屍卻要5分鐘

henry123456210/16 10:22因為那些輸出檢定基本都被首殺團在一兩週破了

yukicon10/16 10:22卡裝檢 = 裝備不到位怎樣都不行

mealoop10/16 10:22新手也可以改進自己的技術啊 又不是農裝唯一解

henry123456210/16 10:23但後續團都要用高10-20裝等才能破

henry123456210/16 10:23為什麼呢 因為wow的boss技能影響比ff14大

yukicon10/16 10:23為了要過C王但我技術不夠,我可以選練習或者農

s263772610/16 10:23高難面前無新手 人人平等 不管FF還是WOW都是

yukicon10/16 10:23這就不叫做卡裝檢啊

s263772610/16 10:23都碰高難了還用新手當擋箭牌 不丟臉嗎 ==

henry123456210/16 10:24而wow的職業專精 在同一隻Boss的輸出上下限差很多

mealoop10/16 10:25也是 不應該用新手 用爛比較直白

henry123456210/16 10:25沒說到新手 而是你被點多少名你傷害是差很多的

henry123456210/16 10:25你被點名你怎麼處理也是差很多的

yukicon10/16 10:25就算把話題提高到只有高難(M)不還是一樣

sssyoyo10/16 10:25你的想法裝備=輸出,拜託你以為玩楓之谷喔輸出只要一個鍵

sssyoyo10/16 10:25狂按? 現實是裝備通過技術轉換成輸出,就不可能只討論裝

sssyoyo10/16 10:25備或只討論技術,幹你是有沒有玩過遊戲啦,算了好像在跟

sssyoyo10/16 10:25一個雲玩家討論一下,不陪了

yukicon10/16 10:26我老人反應差技術差但是我可以選多練幾次OR回頭農裝

yukicon10/16 10:26誰跟你裝備=輸出...一開始在跳卡裝檢的你才比較像這個意

o0760810/16 10:26突然有點懷念薩墓叫臘入開減傷去接地板招的時光惹= =

henry123456210/16 10:26你認為 只要多練就能打出同樣水準 事實不然

henry123456210/16 10:27無論怎麼練都打不到首殺團那種水準才是現實

henry123456210/16 10:27他們就是能用同樣裝備打出高出你20%的輸出

henry123456210/16 10:27而你練兩三個月也做不到同樣事情

o0760810/16 10:27要求現在上班族團有首殺團水準不太現實0.0

yukicon10/16 10:27沒錯呀,技術有可能練不到位,那此時裝備去湊也是個選擇

henry123456210/16 10:27這是wow跟ff14最大的差別

gungriffon10/16 10:27TBC瓦許傳球RNG還有隨機暈人丟失仇恨 跟王子的固定流

gungriffon10/16 10:27程就是兩個極端

yukicon10/16 10:27那這就不叫做SSSYOYO說的卡裝檢啊

henry123456210/16 10:28而這也是一般團隊跟首殺團隊最大的區別

henry123456210/16 10:28同樣一隻王 你明明裝等已經高首殺團10了

chichiwater10/16 10:28以wow 9.1的raid來說,對首殺團基本上是不存在裝檢王

chichiwater10/16 10:28的,但是對我這種菜雞玩家就算現在去打也是會打到王

chichiwater10/16 10:28狂暴。

henry123456210/16 10:28你團隊傷害還是不達標 你能怎麼辦

henry123456210/16 10:29英雄跟史詩團隊裝等就只差13而已

henry123456210/16 10:29你還能怎麼提升裝備 沒辦法了嘛

henry123456210/16 10:29在一般人的技術等級下 這就是裝檢王

用推文可能太長沒辦法說明,用編輯來討論 我其實不太懂這種前提下為什麼是裝檢王 你的前提要件設定是「同一支王,團隊平均裝等已經比首殺團高10」而且「M跟H難度的裝等差僅僅13」 換句話說,可以推斷你所假設的條件是「裝備已近能取得的上限」而「傷害仍然不夠過關」 對吧? 在這個前提下,裝備都已經可取得的上限了還是無法通關,為什麼是裝檢王? 此時顯然是技術>裝檢,普遍而言是技術卡住了玩家不是嗎?

gm7922792210/16 10:30FF14除了絕以外是可以靠裝等跟BUFF有很大提升啦

chichiwater10/16 10:31WOW現在最大問題我覺得還是reroll成本太高,雖然9版

chichiwater10/16 10:31已經比前兩版好一些了

henry123456210/16 10:31一堆人罵歸罵 但9版那些一堆人說什麼綁你在線上的

gm7922792210/16 10:31首殺團隊到哪個遊戲都是能贏過平民團隊很多輸出的

henry123456210/16 10:31全都是已經改良過比前兩版本情況都好很多的

henry123456210/16 10:32所以一堆人玩都沒玩就說暴雪沒在改善啥的 笑笑就好

gm7922792210/16 10:32FF14只是減少湊裝難度而已

chichiwater10/16 10:33所以我很認同建議裡面的不要設計太多跟職業專精本身

chichiwater10/16 10:33無關的系統,讓你除了農裝之外還要農神器文物三小的

chichiwater10/16 10:33,除了讓人疲乏外根本感受不到樂趣

※ 編輯: yukicon (216.153.120.195 美國), 10/16/2021 10:37:16

mealoop10/16 10:33可是文物整個聲望對DPS提升很低啊

mealoop10/16 10:34打洞和龍眼的影響有夠小

henry123456210/16 10:34對 所以我到現在文物還沒六級

chichiwater10/16 10:34像我就很討厭7版神兵,還有抽橘裝也很智障

henry123456210/16 10:35個人認為就不需要在這種東西上放提升強度的東西

mealoop10/16 10:35名望每周也就那點時間 麻煩的是換新盟約要從0從頭來

henry123456210/16 10:35應該把玩家機體強度弄得非常單純

henry123456210/16 10:35就是裝備頂多來套裝特效 就結束了

gm7922792210/16 10:35那就是FF14的做法了

chichiwater10/16 10:36對我來說最理想還是7版以前,REROLL只要滿級然後去G

chichiwater10/16 10:36團收一輪裝,就能趕上大部隊拓荒

mealoop10/16 10:369版能讓你追求的東西少很多惹 但一堆七版養到現在的強迫

mealoop10/16 10:36症反而覺得沒目標不好玩

henry123456210/16 10:37所以我認為很多現在的設計都是七版遺毒

henry123456210/16 10:37因為七版後來回來玩的人很多 造成七版好像很好一樣

chichiwater10/16 10:38另外我不滿的一點就是從7版開始,提升等級就沒有新天

chichiwater10/16 10:38賦了,滿級體驗比沒滿級的時候還糟糕

henry123456210/16 10:38這就是 神兵式力量的缺點

henry123456210/16 10:39而這也是為什麼八版評價極低的原因

gm7922792210/16 10:39這種做法就是因為讓非頂級玩家有事做 看起來好像有提

gm7922792210/16 10:39升 但最後會發現是拖台錢而已

henry123456210/16 10:39七版能這樣搞 是因為七版是第一個這樣搞的

henry123456210/16 10:40你只有獲得 而到七版結束後你失去神力

chichiwater10/16 10:40所有裝備以外的提升都綁在額外系統,然後改版就不見

chichiwater10/16 10:40,下版本又換湯不換藥的重來一次

henry123456210/16 10:40我只能說當時我不爽度大到沒公會我可能就AFK了

henry123456210/16 10:40當然我不是不能理解為什麼他們想這樣做

chichiwater10/16 10:40七版神兵 八版項鍊 九版盟約都是這個概念下的產物

henry123456210/16 10:40因為 已經789版了 你每個版本都加技能也是有限度的

henry123456210/16 10:41但我覺得 去他的限度 我就是想看到我升級變強阿

henry123456210/16 10:42與其每個版本設計一個極其複雜的外加機制

henry123456210/16 10:42版本結束卻就丟棄 不如每個職業加一兩個技能

henry123456210/16 10:42再配合套裝特效增加版本間循環變化性

gm7922792210/16 10:42七版就發現上線做這些事情很沒意義就AFK了 要這樣還不

gm7922792210/16 10:42如去手遊還能自動勒

Yanrei10/16 10:43七版對我來說就是一切的根源啦,不過銷量護航是無敵的

chichiwater10/16 10:44神兵技能不能直接送給玩家就好吧,硬是要拔掉然後塞

chichiwater10/16 10:45到天賦再給你點出來,還減低設計師工作量真好

henry123456210/16 10:45這種做法就是很愚蠢

gm7922792210/16 10:45我覺得與其這樣不如要塞還回來還比較好玩

henry123456210/16 10:46現在還是一堆當初神兵能力放天賦裡給我選

henry123456210/16 10:46像是風僧的乾坤挪移會回血 本來七版我就一直都會的

henry123456210/16 10:46到八版跟現在我還要跟環取捨 垃圾設計

chichiwater10/16 10:48這版的盟約技能嚴格來說也可以用成天賦的方式,不過

Yanrei10/16 10:48我的想法就跟SCRIPE一樣,你不要去搞那些每個版本只用一

Yanrei10/16 10:48次的機制,好好設計職業不行嗎?XD

chichiwater10/16 10:48硬是要綁新系統就是無解

Yanrei10/16 10:49但BZ後來就是把這些機制跟上線綁在一起,要他們放棄應該

Yanrei10/16 10:49很難

chichiwater10/16 10:49盟約的靈印跟追隨者特質也是一堆雞肋的玩意,這些東

henry123456210/16 10:49對阿 你就好好設計職業 幫他們加一兩招不行嗎

chichiwater10/16 10:49西明明就只是當初銘文的變形,現在還要浪費你時間

henry123456210/16 10:49我風僧七版到現在按鍵都沒變 八版多一格放項鍊技能

henry123456210/16 10:50九版把那一格換成盟約技能 好像有差一樣

henry123456210/16 10:51顯示一堆職業根本七版到現在都沒改過了

henry123456210/16 10:51改的是你多的那個技能是啥 我們怎麼改循環配而已

henry123456210/16 10:51然後下一版本那技能就沒了 真好設計是吧

tim11144410/16 10:54根據原po的定義 無論是wow還是ff14都不存在裝檢王

tim11144410/16 10:55講裝檢其實就是dps檢定 要馬你技術比別人好 同裝備打

tim11144410/16 10:55更高 要馬乖乖農裝

kirkno12310/16 11:00第一點 也有一部分是他的私心吧 誰都希望工作輕鬆點

kirkno12310/16 11:00首殺團最不缺技術 當然希望無裝檢 純技術通關…..提一

kirkno12310/16 11:00個目前也有的問題 那就是傷害計算器 雖然很好的抓戰犯

kirkno12310/16 11:00但也讓玩家有輸出壓力 不利於大家快樂玩耍

henry123456210/16 11:02你想過當然最後就是檢討傷害

henry123456210/16 11:02大家都快快樂樂划水滅團一晚上很爽嗎

henry123456210/16 11:03沒遊戲內立刻看 那也只是上傳到wcl 看log而已

henry123456210/16 11:04你不想看你自己不要開就好

henry123456210/16 11:04但在意的人開你不該阻止他

chichiwater10/16 11:05對一版團隊來說DPS不夠也沒辦法怎麼樣,踢出去你也沒

chichiwater10/16 11:05人能換

chichiwater10/16 11:06 一般

henry123456210/16 11:09就DPS不夠可以看你輸出構成找問題

henry123456210/16 11:09沒人能換 那就只能教你打囉

mealoop10/16 11:11然後那些低的被檢討氣噗噗就離團惹 找新人摟 耶

ideallife10/16 11:12卡裝檢當然是利於平民大眾 等到整團裝備上來就過了

ideallife10/16 11:16遊戲的內容不應該額外給予角色特殊能力 這點滿重要的

gm7922792210/16 11:16所以FF14有野團可以選 比較不會變成踢人出去就不用打

gm7922792210/16 11:16的狀況

ideallife10/16 11:16也可以說是後來WOW整個崩掉的主因之一吧

ideallife10/16 11:17你必須額外多花很多時間去搞任務 聲望 點數什麼的

gm7922792210/16 11:17wow反而是開發大密這樣的玩法 結果弄得狀況更複雜

b220276110/16 11:18要先討論一個裝備100%來看,一般玩家要發揮幾%實力過王

b220276110/16 11:18,才是合理的副本設計。

b220276110/16 11:18總不能最難難度你只要無腦隨便就能過吧。

ideallife10/16 11:18不能只是單純上線打團 綁你需要花在線上的時間

tim11144410/16 11:19這就團隊管理跟抗壓問題啊 打得低原因有很多 可能在做

tim11144410/16 11:19機制 可能在幹嘛 如果rl只是胡亂抓出來鞭 阿不就難怪

tim11144410/16 11:19永遠在招生 阿如果真的就是打得低 人家8火球你只能6顆

tim11144410/16 11:19 又不肯學 練不起來 態度又不好 被唸一下就暴怒 這種

tim11144410/16 11:19走了對團隊還比較好

skyofme10/16 11:21雖然我沒玩過wow,但玩過其他MMO,如果問我裝檢跟技術檢

skyofme10/16 11:21定哪個好……我可能比較傾向前者XD

a0515070710/16 11:22DBM這種東西跟遊戲風氣有關

a0515070710/16 11:22整個遊戲環境都在裝 你不裝就是會被人電

skyofme10/16 11:23如果是五人團可能可以接受技術比重大一點

a0515070710/16 11:23不是說你不裝找不裝的人就好 兩邊比例很難是50-50

gm7922792210/16 11:24DBM一旦開放就收不回來了 所以FF14就明文禁止了

oldriver10/16 11:25WOW裝檢對進度團和平民團根本是不同的意義

breakblue10/16 11:36dbm沒被bz給ban掉就是敗筆

Jabarkas10/16 11:37pvp有裝等真的很可憐,拿到好裝想找爛裝的菜虐,可是沒

Jabarkas10/16 11:37菜鳥進來找虐。結果就是老手有裝沒菜虐,新手沒裝不給虐

Jabarkas10/16 11:37,死水一灘

breakblue10/16 11:37一鍵驅散都禁掉了 dbm不但不禁 BZ後來還自己內建

a0515070710/16 11:38有DBM其實也不是問題 但是BZ想試圖擊敗就會有很多問題

Yanrei10/16 11:38DBM之類的插件戰爭,我覺得是不可能改變了

a0515070710/16 11:38DBM就是玩家想輕鬆一點打副本的輔助程式

a0515070710/16 11:38當你想針對DBM 那靠自己練的人會過得更慘

henry123456210/16 11:39我不覺得DBM的存在有啥問題

henry123456210/16 11:39提示你王下一招啥時來 你還是要會躲

breakblue10/16 11:40我覺得有 所以我退了

henry123456210/16 11:40點名技能幫你標投標 FF14只是直接幫你標好了而已

a0515070710/16 11:40當你想nerf T0 結果發現T1~T87直接死透 T0還有半口氣

ideallife10/16 11:40曾經3.0有一款很強顯示招式範圍的插件被BZ直接禁掉了

henry123456210/16 11:41現在的DBM 就是時間軸是主要功能 跟點名大提示

breakblue10/16 11:41照你這樣講 一鍵驅散也要自己按啊

henry123456210/16 11:41免得總是有人被點名半天不知道自己被點了

ideallife10/16 11:41DBM應該在他們默許的範圍內 也有可能是禁不了

henry123456210/16 11:41以覺得一鍵驅散跟告訴你時間軸是同等級的事情嗎

henry123456210/16 11:41如果是那我覺得你退了剛好而已

iam071810/16 11:42這版轉輪王沒輔助 只靠語音的話會不會更難?

henry123456210/16 11:42這版本沒UI幫助轉盤王非常難

breakblue10/16 11:42很明顯是我覺得 而你不覺得啊 這還需要確認嘛

henry123456210/16 11:43你靠眼睛看哪10個人可以踩 然後用嘴巴喊誰去哪嗎

henry123456210/16 11:43喊了有沒有聽見也不知道

breakblue10/16 11:43玩家就被UI寵壞了

henry123456210/16 11:43簡單說 降低操作量的功能不太應該有

iam071810/16 11:44回想起來也很好笑 就算裝了提示也有人不知道點到他 XD

henry123456210/16 11:44例如一鍵驅散 你不需要判斷誰中了 要驅散誰

henry123456210/16 11:44但降低記憶性的存在我覺得沒啥問題

henry123456210/16 11:44時間軸這種東西 沒DBM那就是團長背下來喊給你聽而已

Yanrei10/16 11:45這東西其實DBM本身還算影響小了,只是他最有名所以拿來概

Yanrei10/16 11:45稱啦

henry123456210/16 11:45結果只是從裝DBM 變成聽人體DBM喊而已

breakblue10/16 11:45這種東西應該是每個人都肉體記憶下來 不是讓團長喊

henry123456210/16 11:46所以講DBM 影響大 我只能說那你就關語音打

henry123456210/16 11:46這就是效率問題 每個人自己記絕對沒有讓團長記快

henry123456210/16 11:47當前版本M6 每個階段技能順序都一模一樣

henry123456210/16 11:47你還是要提醒每個人啥時該幹嘛 不然就是會忘

a0515070710/16 11:47時間軸不就爐石的記牌器 開不開就看各人選擇吧

henry123456210/16 11:47因為打輸出循環打忘記時間是很正常的

henry123456210/16 11:47你忘記 點名你你沒跑機制你就是死

henry123456210/16 11:48難道拓荒要拓到20個人都有辦法背下時間軸嗎

henry123456210/16 11:48那一般團隊都不要想過了 這就是現實

henry123456210/16 11:48你沒有DBM 就是用人體DBM替代而已 沒其他可能

breakblue10/16 11:49以前不就是每個人都背下時間軸 都被DBM慣壞了

henry123456210/16 11:49像上面說的轉盤UI 就是讓UI替代你團長判斷時間

henry123456210/16 11:49以前就是人體DBM 沒在每個人背下時間軸的

breakblue10/16 11:50那是你們沒有

tim11144410/16 11:50肉體記憶一定有啊 哪時候踩圈 哪時候被點名出去 這種

tim11144410/16 11:50拓個5把10把就不會再需要rl刻意提醒了 有問題的是那種

tim11144410/16 11:50不點人跑團康 不然就隨機分配的機制

henry123456210/16 11:50背下的只有哪招怎麼處理而已 接下來是哪招誰會去記

henry123456210/16 11:51當然wow現在大多數招式放出來前跡象都很明顯

henry123456210/16 11:51看到在反應都來的及 大多數王時間軸也很固定

henry123456210/16 11:51DBM只是輔助 因為你早就知道他要來了

mealoop10/16 11:52其實講真的 現在每個王招式的預告時間都很長 不需要DBM臨

Yanrei10/16 11:52這方面的問題其實重點不在這吧,主要還是軍備競爭的影響

mealoop10/16 11:52場反應也行 你看那個經典服 沒那些計時條有些王就很難打

ideallife10/16 11:52自從DBM有語音提醒後 就回不去了==

tim11144410/16 11:52其實還是有例外狀況啦 比如說那個戒律牧

henry123456210/16 11:52所以我說 認為"DBM" 影響很大的 就是太久沒玩的

mealoop10/16 11:53BWL狗王每30秒一次吐息 沒DBM還要自己按馬錶 廢到笑

henry123456210/16 11:53影響比較大的還是裝備部分

breakblue10/16 11:54是很久沒玩啊 七版末就退了

henry123456210/16 11:54當然部份王機制你不靠UI分配要多練100把是一件事情

henry123456210/16 11:54那種王如果擺在中間 就是過了卡CD

henry123456210/16 11:54擺在尾王 就是過了大家休息到下版本

henry123456210/16 11:54上述是指沒UI給你分配的話

a0515070710/16 11:55時代在進步 熱門遊戲一定會有人做輔助軟體的

henry123456210/16 11:55幾個經典 八版大工匠的傳送combo

henry123456210/16 11:55你只有幾秒時間判斷有誰在天上 有誰被變形

henry123456210/16 11:56上天的要給緩落 變形的要驅散 但補也會被點

henry123456210/16 11:56我只能說沒UI提示你好自為之

b220276110/16 11:56wow 9.1首殺團隊第一周破關時候裝備平均241,然後M團本

b220276110/16 11:56給252,這裝備需求算高?

mealoop10/16 11:56TAQ好像都還能見招拆招 NAXX沒DBM倒是有很多王都很麻煩

henry123456210/16 11:57經典版本的王應該DBM差距很大啦

henry123456210/16 11:57因為經典版本的王還沒有到設計起手動作的時代

mealoop10/16 11:58TBC T4廢到笑就不提惹純粹裝檢 T5現在休閒仔跟當年痛苦程

ex99000010/16 11:58阿就做技術型關卡阿 看限制名人堂還是啥的 之後nerf給大

ex99000010/16 11:58家玩 不用等一年

mealoop10/16 11:58度應該不會差太多 這邊也是有DBM有差

henry123456210/16 11:59最簡單 就把除了前三以外每個王都做成M6

mealoop10/16 12:00DBM現在正服簡單來講就是個DEBUFF放大器 你中招惹或王開

henry123456210/16 12:00就全都技術關卡了 偶爾差幾隻轉盤這種團康關卡

mealoop10/16 12:00大惹跳出一個警告

mealoop10/16 12:00因為有些人要聽那個喇叭和小女孩快跑啊才會躲招

henry123456210/16 12:00有些王的重要debuff我還真的用TMW把它放超大呢..

henry123456210/16 12:01因為有時候真的看不見

ex99000010/16 12:02Bz是喜歡把技術型boss又加入dps檢定

hasroten10/16 12:17dps檢定就是垃圾

amd735610/16 13:43DPS撿定其實不會怎樣 單純木樁王在以前也算是推副本中

amd735610/16 13:44的休息時間 但是技術王+木樁撿定就很討厭

amd735610/16 13:44以前大概只有尾王會這樣搞 現在就...呵呵

henry123456210/16 14:31現在尾王以外技術很高的王木樁檢定都很鬆了

henry123456210/16 14:31基本上你即使戰復用完 少一個人都還沒啥事

henry123456210/16 14:32但並沒有鬆到你可以全程躺兩三個還能過

henry123456210/16 14:40當前版本比較特別 基本沒有裝檢戰

henry123456210/16 14:40因為當前版本的某些設計失誤導致玩家輸出超出預期

henry123456210/16 14:40而現在也沒辦法收回這些了 所以就放著讓玩家爽

henry123456210/16 14:40基本上你能滿員活到底 王肯定會死

bill6103510/16 18:13不好意思 希瓦娜斯只有M第一周稱得上DPS檢定欸

bill6103510/16 18:14而第一周過希瓦的只有一個團 請問哭哭的是團內的哪位

bill6103510/16 18:14不是的話不用幫他們操心 操心自己的手法就行了

fancydick50110/16 22:40wow收裝那麼搞工 吃飽太閒

fancydick50110/16 22:42滿等後一天收完裝再來說沒有DPS檢定

fancydick50110/16 22:43先抽橘裝刷項鍊刷橘裝特質才能打本 浪費時間