Re: [問題] 一個關於軍事思想的問題

chordate10/30 21:40我有疑問，韓戰不是都說國民黨軍佔中國軍一半，

chordate10/30 21:40被送去當砲灰，怎麼忠誠度那麼高，補給不夠還是照打美軍

chordate10/30 21:41如果是在中國土地上打為了保家衛國還沒話說

NKN10/30 21:41是 特別是中共很愛吹噓的長津湖戰役的主力第九兵團

NKN10/30 21:41很多都是國民黨降兵

NKN10/30 21:41結果冬裝不足大量凍死在朝鮮東北部

chordate10/30 21:42可是是被派去朝鮮，幫北朝鮮打仗，應該不會有人奮力死戰

NKN10/30 21:42至於要說忠誠度高 如果想想看忠誠對象的另一個選擇是國民黨

NKN10/30 21:43這些士兵也沒有太多選擇

chordate10/30 21:43可是他們難道不會出現投降美軍的念頭嗎？

NKN10/30 21:43那個要說只是愚忠於民族主義跟共產黨洗腦確實厲害

chordate10/30 21:44還是擔心說投降美軍後會被送到臺灣，當時台灣就好像地獄

chordate10/30 21:44一樣沒人敢去？

NKN10/30 21:44有啊 當時確實投降的也不少 但因為美軍攻勢上喜歡一線平推

NKN10/30 21:45所以很少成建制俘虜敵軍部隊 至於後來就為了戰俘問題跟共產黨

NKN10/30 21:45多磨了好幾年韓戰 停火談判就卡在要不要讓戰俘決定自己去留

NKN10/30 21:45韓戰的中國軍戰俘很多後來出戰俘營都來台灣了

chordate10/30 21:46瞭解，謝謝

NKN10/30 21:47https://reurl.cc/LdVElL 韓戰志願軍戰俘轉向來台

ja2307200810/30 21:50被俘的數萬共軍最後只有65人選擇回國，但還是被批鬥

chordate10/30 21:58上面新聞說有4000人選擇回國耶

chordate10/30 21:59如果按這個比例來說，也許美國韓戰當初打心理戰

chordate10/30 21:59志願軍就不戰而潰了？

chordate10/30 22:0214000人想到臺灣，4000人回國

montmartre10/30 22:02並不是坐卡車或坐坦克才叫機動呀，兩條腿走路不叫機動

montmartre10/30 22:02嗎？米軍知道志願軍靠腿，但錯估敵人速度然後受到奇襲

montmartre10/30 22:02被包圍，這不正是機動的精髓嗎？

chordate10/30 22:03志願軍中有那麼多人不想回中國的，那還能讓他們在缺乏

ja2307200810/30 22:03我應該是看到某戰俘營的單一數據

chordate10/30 22:04補給的情況下穿插美軍防線發動攻勢，這個很厲害啊

nerevian10/30 22:06一樓 因為那是台灣老謠言

nerevian10/30 22:07投入正面戰場的只有第50軍一個軍是國軍降軍

chordate10/30 22:09哦哦，謝謝，原來是謠言

nerevian10/30 22:09有些台灣人怕一旦打仗台灣兵發揮台灣人開城門老傳統而枉

nerevian10/30 22:10顧史實編造炮灰謠言 歷史群組膩 可笑

nerevian10/30 22:14中共信不過降軍 不重用 事後俘虜比例證明中共是對的

hgt10/30 22:17中共誰都信不過，自己人都鬥得要死了

chordate10/30 22:22忘了推這篇

nerevian10/30 22:23人類本性啊 光看DPP的內鬥外鬥 不也不亦樂乎

nerevian10/30 22:521.提到DPP就是講政治了？

nerevian10/30 22:532.說的是降軍 至於俘虜兵個體 加入共軍的都是混編 查查

nerevian10/30 22:57中共對待補充兵員的作為可知 為抓思想 可以說是有些許優

nerevian10/30 22:57待的

nerevian10/30 22:593.戰事緊迫 臨時征調即戰力部隊所遭遇的困境 跟國軍降軍

nerevian10/30 23:00的話題根本沒關

nerevian10/30 23:054.美國先協防 中共後入朝 你記反了

NKN10/30 23:18美軍確實1949年就有派少數部隊協防台灣 但正式簽協定是

NKN10/30 23:181951年 之後援助的力道就加強很多

ja2307200810/30 23:301950年第七艦隊將台海中立化，與1951年美援來台

ja2307200810/30 23:31是兩階段。前者發生不代表後者必然發生。

fragmentwing10/30 23:39c大 看來那個說謠言的才是謠言 他是帶政治目的的

carsen10/31 00:17警告nerevian板友請注意板規#1 #2

sam0910/31 00:37我在這板好像有整理過志願軍的序列，可以大致參考一下參戰

sam0910/31 00:37部隊的來歷，不過兵員的組成就不太容易找了

gsx5684010/31 01:48北韓軍也有很大一部分是毛送給金日成的朝鮮族士兵啊

gsx5684010/31 01:53另外就是志願軍想要向美軍投降不是件容易的事，因為南韓

gsx5684010/31 01:53軍有殺俘虜的習慣，你得想辦法找到正牌美軍，所以來台的

gsx5684010/31 01:53戰俘多半是被包圍後成建制投降的180師的士兵

gary7610/31 17:46https://i.imgur.com/sRtm4tm.jpg

gary7610/31 17:46https://i.imgur.com/SQmP6wl.jpg

gary7610/31 17:51反正都是集體創作

ja2307200810/31 18:14東北軍區的高層角度是發完的，但是基層撥補另一回事

ja2307200810/31 18:14再來是根據遠征後勤慣例，要準備的被服物資要以

ja2307200810/31 18:15倍數計算，避免運輸與使用的時間落差和物資損耗

ja2307200810/31 18:16就像1941德軍自認冬裝準備齊全，但實質上都知道

ja2307200810/31 18:16結果是什麼。

ja2307200810/31 18:23那些舊棉裝在後勤個裝分類就是堪品，連出兵前

ja2307200810/31 18:25自家基地整補都要發三成堪品滿足基本需求，開戰後

ja2307200810/31 18:25混亂與在敵境內缺少鐵路卡車的運補狀況只會更慘。

gary7610/31 19:08你對國民黨的物流能力認識得很深，佩服

gary7610/31 19:14然而1941年的德軍，冬季物資的準備是很充分的

ja2307200810/31 19:15後勤需求騙不了人，要幫中共大外宣洗白，爾後還是

ja2307200810/31 19:16說志願軍人人修煉共產辟穀之術，寒暑不侵米麵不進

ja2307200810/31 19:23志願軍在自家境內連領冬裝都要三成堪品，更不用

ja2307200810/31 19:24說開打後的混亂、補給線延長與輸具不足。

gary7610/31 19:25所以你有資料可以證明或者支持推理志願軍進朝頭半年已經是

gary7610/31 19:25缺糧狀態？

ja2307200810/31 19:26而且這還是軍區級別的撥補，扣除各級倉儲轉運沒有

ja2307200810/31 19:26倍數數量，要說物資充足太牽強。

gary7610/31 19:30所以面對近代化修真部隊的美軍，沒法幫南韓打過38線也是

gary7610/31 19:30情有可原

kira92510/31 20:56又是中或贏的辯解w

LI4010/31 21:08中或贏 中最強 之外就沒別套玩法了

carsen10/31 22:25然而12天後共軍第9兵團檢討第1項就是前線缺吃的、缺穿的

carsen10/31 22:25https://i.imgur.com/bhz2vwI.gif

carsen10/31 22:30共軍第77師戰鬥傷亡1,310人，凍死凍傷2,241人 #1T1zteS2

ja2307200810/31 22:4111/11第20軍全部入朝、11/12第27軍入朝、11/26

ja2307200810/31 22:43第九兵團全線進入攻擊發起線，隔日開啟長津湖戰役。

ja2307200810/31 22:44東北戰區11/20號以後的撥補根本送不到前線

ja2307200810/31 22:45還是gary76以為寫完移交清冊、蓋完關防，被服就會

ja2307200810/31 22:46像奇異博士的披風自己飛到前線官兵身上。

gary7610/31 23:48這些紙本記錄都是集體創作，用來掩蓋修真士兵的存在，有

gary7610/31 23:48甚麼參考可說的

ja2307200811/01 00:55沒錯，像gary兄修煉的就是可用臉皮當3A抗彈板

ja2307200811/01 00:58的鐵步衫，已臻8.7重功力

LI4011/01 01:02人家東西紀錄都端上來了，不敢面對事實只會各種個人文學創作

LI4011/01 01:02來跳針

LI4011/01 01:05中國負面的都集體創作不值得參考 正面的都吹成神兵威武 中或

LI4011/01 01:05最贏

gary7611/01 02:33nonono，所有中共文件紀錄都是集體創作，無論正面還是負

gary7611/01 02:33面，都沒有一個字能反映歷史真實

ja2307200811/01 09:37外宣不成反惱羞，小心別中風。

gary7611/01 22:36外宣不成的是你，關我撚事

ja2307200811/01 23:17被打臉打成這樣，真是辛苦你了。

gary7611/02 13:44出現了！是國民黨的傳統藝能謊報戰果！

LI4011/02 13:47什麼資料都提不出來的真有臉說別人謊報戰果

LI4011/02 13:48整天用跳針戰法真當以為有用 呵呵

ja2307200811/02 16:23第九兵團那些臥冰飲雪、凍餒至死志願軍，看到gary 76

ja2307200811/02 16:25這位盡責外宣的共和國子民，肯定倍感欣慰。

ja2307200811/02 16:26前人不顧肚皮、後人不惜臉皮，世代傳承堪稱佳話。

notepad6711/02 17:09第9兵團司令員宋時輪向毛澤東報告戰況，電報中寫道︰

notepad6711/02 17:09“戰斗打響後，該連無一人站起，到打掃戰場時發現，全

notepad6711/02 17:09連干部、戰士呈戰斗隊形全部凍死在陣地上，細查尸體無

notepad6711/02 17:09任何傷痕與血跡。”

notepad6711/02 17:09https://imgur.com/dwwGwTG

notepad6711/02 17:09中國國防部說謊嗎？