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[閒聊] 隻狼是不是算開起某種先河

看板C_Chat標題[閒聊] 隻狼是不是算開起某種先河作者
leo255112
(咖啡成癮太容易)
時間推噓59 推:60 噓:1 →:84

如題

看到前面有人玩隻狼討噓

突然想到這遊戲是不是開了打鐵的先河?

以往的動作遊戲不管是2D卷軸或是近代的3D動作

幾乎都是把閃避視為預設的防禦手段(包含老賊自己的作品)

但這遊戲,最有效率的防禦方式竟然變成格擋攻擊、還附帶進攻的效果

以前在它之前曾經有過這種概念的遊戲嗎?

後來的就不說了,很多致敬的作品例如九日、甚至今年的Expedition 33

都主打玩家完美格擋能帶來巨大收益
鼓勵玩家練習累積經驗

越想越覺得能想到這個的英高實在是鬼才....

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※ PTT 留言評論
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Giornno05/27 08:12我記得是有,但能做得這麼爽的是第一個

leeberty05/27 08:13防性5的銃槍長槍

cookiecloud05/27 08:13厲害的是做到攻防一體,這部分目前無人能出其右

stkissstone05/27 08:13重格檔的遊戲以前就有 但格檔回饋感高的就他了

davidex05/27 08:15黑暗靈魂表示

h7531141805/27 08:16當然有呀不是首創

HappyPoyo05/27 08:19魔物XX的武士道太刀也差不多,超好玩

shifa05/27 08:20最晚DMC3就有主打直前防禦的RG風格 後面魔兵驚天錄也有直

shifa05/27 08:20前迴避魔女時間 甚至英高自己魂系列也都有盾反 這種直前防

shifa05/27 08:20禦不是隻狼開始 但是拿來當核心設計出體幹系統搭配殺陣演

shifa05/27 08:20出倒是隻狼開始應該沒錯

HappyPoyo05/27 08:20打了上百隻斬龍不是為了素材,單純是玩對刀

ykes6051305/27 08:22那些跟隻狼玩起來還是不一樣 隻狼的體驗是獨一無二

bloodruru05/27 08:23並沒有... 閃躲無傷到一定要吃招是很正常的演變

s981045605/27 08:25MGRR其實打鐵也做得很好 只是大家對其最有印象的還是斬

s981045605/27 08:25奪系統

Hsan05/27 08:26鬼武者?

andy181605/27 08:26大多數遊戲作完美防禦或彈反都是製將節奏帶向自己變成回

andy181605/27 08:26合制戰鬥,像隻狼這種依然在對手的節奏之中將防禦化成攻

andy181605/27 08:26擊還能不掉節奏的遊戲真的一絕

s981045605/27 08:26彈刀增體幹的系統MGRR就有了 只是遊戲長度太短加鎖區 大

s981045605/27 08:26家沒啥印象

shifa05/27 08:30沒玩過MGRR 不知道有體幹系統

newtypeL905/27 08:30以前初版忍者外傳的DLC有加入格檔,格檔成功的話可以同

newtypeL905/27 08:30時攻擊,但是因為太強勢二代就沒有再放進去,那個是我

newtypeL905/27 08:30在隻狼以前玩得最爽的格檔

shifa05/27 08:31隻狼的特殊性是把直防跟彈刀合在一起 過去動作遊戲主要

shifa05/27 08:31會把兩個動作分開 直防是直防 彈刀是彈刀 因為必須要讓玩家

guogu05/27 08:31如果你的問題是 格擋是更高效的防禦手段 那就不是

starsheep01305/27 08:31應該是最多修改仔說自己作弊然後遊戲好無聊的作品

shifa05/27 08:32掌握主動進攻權 所以一般不會把直防做太強勢

guogu05/27 08:33應該說在大部分遊戲格擋都一直是高風險高報酬的選擇

Giornno05/27 08:33創新雖然厲害,但做得爽同樣不簡單,隻狼格擋不是創新的

Giornno05/27 08:33概念,但很爽

guogu05/27 08:34比如說老刺客 袖劍格擋反擊是秒殺 梅原背水逆轉劇也是格擋

qwert6573205/27 08:37斬龍打起來真的有對刀的感覺

h7531141805/27 08:39格檔很容易就設計的太強以前動作遊戲設計格檔都比較小

h7531141805/27 08:39

guogu05/27 08:39仔細想想梅原那個跟隻狼蠻像的XD 直接擋 會死

wingflys05/27 08:39印象中鬼武者的一閃是最早的

guogu05/27 08:39只能照著節奏一直呸 呸到對面整套打完才能進攻

mikeneko05/27 08:41格擋這個概念當然很久了,但是做成節奏遊戲噹噹噹就少了

joe122005/27 08:42隻狼那種耐力槽比拼比其他遊戲靠近現實武裝打鬥

adgbw872805/27 08:43一閃

shinchung05/27 08:44軀幹值之類的隱藏數值其實一直都存在,只是近年的遊戲

shinchung05/27 08:44逐漸將它可視化。

kuc681105/27 08:45那快打3的格擋不就更早了

cat567205/27 08:46隻狼的格檔門檻相較其他類型是低很多的 或者說有階段 以

cat567205/27 08:46往這都是高手才能實現的操作 普通格檔其實不用按很準 以

cat567205/27 08:46音遊來說 我感覺只要great介於nice的準度 就會被判定成功

cat567205/27 08:46格檔 隻狼也保留完美格檔還有夜叉丸給高手提高上限

breadf05/27 08:51格擋成功的回饋,體幹獎勵和聲音非常好,然後擋到可以反擊

breadf05/27 08:51直到忍殺的演出會帶給玩家很棒的爽快感

xenorick05/27 08:54鬼武者早就有彈反一閃系統了

MaxGDAM05/27 08:55好希望隻狼出二代喔...

jack3033805/27 08:56單純一般遊戲迴避比格擋簡單太多 隻狼把格擋收益調高太

jack3033805/27 08:56

guogu05/27 08:56我也覺得隻狼主要是格擋的平民化 寬鬆的判定 可以連續格擋

guogu05/27 08:56沒呸到也會變成防禦

RX1105/27 08:56格檔 彈刀 體幹都不是首創 但是拿來當遊戲主旋律就是首創了

guogu05/27 08:57隻狼不是格擋收益高 是直接防禦/迴避收益是負的

guogu05/27 08:57它其實是逼著你上去格擋

trtrtradam05/27 08:58不知道是不是先河,但之後一堆作品在學這個機制是真

trtrtradam05/27 08:58

Cruel205/27 08:59格擋很常見 擋到能讓敵人崩潰的很少

pals556805/27 09:02我覺得隻狼特別在非危的絕大部分攻擊就算都能被無傷擋住

pals556805/27 09:04但只擋自己會先崩也很難僅靠擋打崩對手(除非全部完美擋)

pals556805/27 09:05就變成逼玩家去找破綻且盡力追擊,只有少數王適合砍血條

ataky05/27 09:06應該說他是把格擋做的最爽的一款

pals556805/27 09:07魂系列我很少彈反是因為不是每個攻擊都能被彈&沒彈到大

pals556805/27 09:08受傷,隻狼沒彈到但有擋到就只是軀幹大加容錯率比較高

tigerface05/27 09:08我第一次看到高手竟然可以完全不出一刀靠格擋就彈到打

tigerface05/27 09:08贏boss真的歎為觀止,然後自己玩弦一郎我幹你老師

neerer05/27 09:10鬼武者更早

WatsonChao05/27 09:12神作無誤,但我手殘只看人玩

serding05/27 09:16噹噹噹 噹 噹 噹 噹噹噹 噹 噹 超好玩

jamber05/27 09:16我覺得這是FS社蠻厲害的地方,他總體是在機制上做出寬鬆

jamber05/27 09:16化,讓玩家的學習成本跟難度沒有以往彈反作品這麼苛刻,

jamber05/27 09:16但又不失難度以及交互,讓玩家容易獲得學習的快樂

tf01071405/27 09:16這種玩法最早雛形不是鬼武者嗎

tf01071405/27 09:16鬼武者的彈一閃就是了

tf01071405/27 09:17可以預見以後新的鬼武者出來被說抄隻狼了

safy05/27 09:18 隻狼借鏡的系統主要是來自 天誅和鬼武者, 防禦+體幹這概念

safy05/27 09:19 在格鬥遊戲中很常見, 基本上格鬥遊戲大多是鼓吹進攻>防禦

GenShoku05/27 09:19鬼武者一閃不就是防禦是最大的進攻 要連擋當攻擊手段也

GenShoku05/27 09:19有DMC3的皇家風格

tf01071405/27 09:20鬼武者也有體幹值雛形概念 金城武被棒棒敲到會大退破防

tf01071405/27 09:21最噁心是棒棒兵跟滾滾一起 棒棒破防然後直接被滾爆

soomla05/27 09:29推浪人崛起的石火彈刀 爽度夠

UUU905/27 09:31感覺樓主問的方向不對導致帶篇論點,隻狼這套系統最強的是

UUU905/27 09:31敵我雙方適用,不只是玩家格擋彈刀,而是你也能主動進攻逼b

UUU905/27 09:31oss進行格擋來反壓制動作,雙方之間互相進攻格擋的交互目前

UUU905/27 09:31沒多少仿品做到

newtypeL905/27 09:33而且隻狼另一個很好的設計是 你第一輪可以不用完美格檔

newtypeL905/27 09:33蝦78擋也能過關

newtypeL905/27 09:33但是第二輪選擇了高難度以後 一定要完美格檔才不會扣血

newtypeL905/27 09:33讓你要完美掌握敵人的攻擊招式才能過關

newtypeL905/27 09:34導致選擇了苦難鐘鬼難度以後 玩起來像是不同的遊戲

newtypeL905/27 09:34不但讓玩家能循序漸進 也大大的增加了耐玩度

cookiecloud05/27 09:35雙難高週目有些攻擊甚至要用迴避取代格擋比較好

orange48705/27 09:48算是吧,把彈反玩到極致

jim859605/27 10:05星際戰士2玩彈反也是很愉悅的

dickec3505/27 10:13MGRR的打鐵有難度,隻狼這種隨便擋比較親民

PSP123405/27 10:14是吧 之前都只是玩一閃 但只能算是一種流派

hongzero05/27 10:21鬼武者的一閃應該比較早 後面還有連一閃

elia032505/27 10:28盾反的概念很久以前就有了

shinchung05/27 10:31老卡都會刻意隱瞞敵人的數值不給玩家看,試圖給予未知

shinchung05/27 10:31的恐懼感。

kululualex05/27 10:42以前超古老手遊無盡之刃就有了…還要根據敵人砍擊招式

kululualex05/27 10:42跟方向決定怎麼劃招架方向

ps3get000105/27 10:47羨慕可以在隻狼體會到樂趣的各位 我雖然白金過了 但還

ps3get000105/27 10:47是體會不到對刀的樂趣

hayate6553605/27 11:13做到隻狼這麼爽的還是第一個

hayate6553605/27 11:14鬼武者那個一閃判定嚴格到不行,雖然成功後很猛

npc77605/27 11:15攻擊可以逼對方防禦 從而達到防禦效果 防禦可以累積體幹從

npc77605/27 11:16而達到攻擊效果 其他遊戲不輸出一昧防守基本上不會贏 但隻

npc77605/27 11:17狼你只要不逃跑勇敢向前 基本上怎麼做都是正向的

belion05/27 11:22天誅 xd

sustto05/27 11:26就parry啊

sustto05/27 11:26快打3.3 parry巔峰

z10192451205/27 11:42隻狼最爽的是格擋與攻擊並用時可以逼退boss,你來有往

z10192451205/27 11:42的感覺超讚

FAQmakeMEsad05/27 11:44可以說隻狼已經獨樹一格了吧 把這套做得體感一流

Bencrie05/27 12:03隻狼最有效的防禦是普攻

payday05/27 12:03雷電那款玩起來格擋沒那麼重 特定招式才能硬解 但真的好

payday05/27 12:03

zack86705/27 12:16hollow knight的攻擊就可以相抵消了 而且格鬥遊戲很早就

zack86705/27 12:16有受身技這種反擊招

zack86705/27 12:18capcom街機的龍王 圓桌武士也可以擋招

ChicagoParty05/27 12:39概念上不是首創 但玩出新天花板絕對有

TSYTstep05/27 12:58海賊罵的多 看的更多

TSYTstep05/27 12:58噹噹噹 神作

ceremonial05/27 12:59鬼武者 一閃殺全家

Cactusman05/27 13:23早就有 只是沒做到這麼爽的

Cactusman05/27 13:24以前鬼武者就有一閃了

brandx05/27 13:52看標題直接想到鬼武者 拉下來看完推文也是不少提到

STerry198605/27 14:30鬼武者3先學會的就是彈一閃

hidewin20005/27 15:22宮崎老賊真的屌打歐美一票遊戲製作人

Arkzeon05/27 17:09隻狼的屌是 防也是攻,攻也是防。

ZXEVA05/27 17:16只好推個忍者外傳交叉之法。

gonoken05/27 19:17彈返延伸 但後續作品學的不是鬼武者、惡魔獵人那種 而是

gonoken05/27 19:17隻狼這種聯想彈返 不同於魂系 嚴格說來已經算是隻狼系了

gonoken05/27 19:17連續

zxcx205/27 23:35個人覺得遊戲玩法沒什麼大改變 用不同方式包裝而已