Re: [討論] 立委黃國昌對iWin事件的看法

attacksoil02/19 20:54猥褻這個詞是有解釋過的

attacksoil02/19 20:54而且這不是重點 重點是對未成年的判定

eva05s02/19 20:54其實最早前站長就開示過，一個是對手是衛福部，一個是推動

eva05s02/19 20:55修法或者釋憲，走言論自由這邊來對抗

attacksoil02/19 20:55虛擬人物依照劇情或設定定義未成年就不會有爭議

attacksoil02/19 20:55但他們就是要用主觀判定外觀未成年

poco096002/19 20:55都要管制了，二次元不管制我是覺得不可能啦，就看什麼

poco096002/19 20:55程度而已

Amulet102/19 20:56四才是維持現狀阿 維持現狀的問題在哪@@ 沒問題有啥好改

eva05s02/19 20:56現在其實就從恰版燒出去一大圈引發更多注意後回到原點這樣

CATALYST000102/19 20:56評價性的不確定法律概念

attacksoil02/19 20:56要管虛擬可以 AI擬真真的該管 但日式ACG根本不擬真

attacksoil02/19 20:58真實或技術合成的露骨性活動是該管啊... 就是deepfake

attacksoil02/19 20:58問題

Amulet102/19 20:59AI擬真如果有用到真實兒童的素材的話確實必須管

Amulet102/19 20:59重點在你有沒有間接或直接的實際傷害到兒童

inmatao02/19 21:01首先這一份是指沒收的部分吧，圖像在其他條都已經在內，

inmatao02/19 21:01不知為什麼這條缺漏沒收圖像

forever980102/19 21:02你沒有搞懂最重要的問題

inmatao02/19 21:02再來「性相關足以引起性慾或羞恥」是目前性犯罪、猥褻的

inmatao02/19 21:02通例

forever980102/19 21:02兒少法理面 兒童和少年這個詞是有嚴格定義為自然人

forever980102/19 21:03今天被抨擊最大的問題就是你主體(虛擬人物)都不對了

andy358002/19 21:04以公務員辦事的方式來看，最不可能是4,最好是1 最差是3

forever980102/19 21:04憑什麼拿管真人的法律來罰? 難道虛擬人物死了也要

forever980102/19 21:04找兇手判殺人罪嗎?

butten98602/19 21:04認為這樣的理由足以對抗聖騎士嗎？

andy358002/19 21:04最可能是1跟2之間跳動

Hyouri02/19 21:04不管你設年齡還是外表什麼的 當立論根據是個幻想的時候

storyo1141302/19 21:05這部分沒擴權 釋字第407號 原本就是差不多的東西

Hyouri02/19 21:05結果就是他覺得你對現實有害就隨便他玩

error40502/19 21:05拖到大家忘記 但保留處理的權力 這樣才自由

Hyouri02/19 21:05司長行為只是在證明這件事而已

andy358002/19 21:06不用想了3一定是最差的 有點腦袋就要避免掉

andy358002/19 21:06因為這規則很難寫 一定會寫出讓產業直接爆炸的條例

forever980102/19 21:07虛擬符合目前法律的條件只有當你創作的主體是未成年

error40502/19 21:07擬真兒色記得日本有仍是判刑的例子

forever980102/19 21:07自然人 你用這個基準點產生的創作物才會有問題

Hyouri02/19 21:09沒根據的思想罪沒有極限 跟你設什麼年齡還外表無關

a12344455602/19 21:09一定要搞到四才行阿 現在不一次抵抗保守派到一勞永逸

forever980102/19 21:09我認為現實上最理想是把擬真給排除 這刀砍下去至少

Hyouri02/19 21:09不然我就說dizzy中標

forever980102/19 21:09一勞永逸 說真的全不列管 過幾年你就知道了

forever980102/19 21:10Sora, DomoAI, ....etc 現在已經越來越難區分界限了

forever980102/19 21:10你這刀現在不下 過幾年人家就說你動畫片可能是真人片

forever980102/19 21:10拿去生出來的 他們就說全禁

a12344455602/19 21:10正確一點是基督基本教義派就會繼續找機會再來搞二次元

forever980102/19 21:12覺得有辦法把保守派搞到不抗議只能說活在幻想國度

TaiwanFight02/19 21:13自肅別畫色就好了 很難？

a12344455602/19 21:13擬真這部分個人覺得要排泄掉啦 不然只會讓他們找機會

inmatao02/19 21:13AI的幾個問題，無罪推論為前提，

inmatao02/19 21:13以創作者，他也不會知道他所使用的模型是否由真人影像下

inmatao02/19 21:13去訓練，難以證明，難以用管現實的法下去管。

inmatao02/19 21:13另一個問題AI圖像和真實圖像擺一起，若難以分辨虛擬或現

inmatao02/19 21:13實，圖像的持有者只要堅持是虛擬創作，基本也沒有法源可

inmatao02/19 21:13以介入調查

CCNK02/19 21:14猥褻就釋字407/617

a12344455602/19 21:14自肅勒 自由是建立在不妨礙他人為前提 所以這些創作有

forever980102/19 21:14講當然是這樣講啊 但你覺得網路上到處都是擬真兒少

forever980102/19 21:14色情 你覺得社會輿論有可能不限制這東西?

Lin25K02/19 21:15當然是4啊 都要拆你家了 然後再跟你協商拆一半就好？

forever980102/19 21:15等到變這時候才來下刀 那刀可能就是連非擬真一起砍

poke00102/19 21:15現在問題在AI有辦法把二次元化到跟三次差不多 這早晚還是

a12344455602/19 21:15什麼受害人嗎? 擬真這區塊我認為不適用這說法要被列管

poke00102/19 21:16會需要立法處理 現在應該只是前戲而已

zero641002/19 21:16別畫色情 你憑什麼？

Sheltis02/19 21:17有個好消息是剛剛某執政黨因為某件在外島的國際糗事民意

Sheltis02/19 21:17可能會燃燒 詳細去看那兩個立場很極端的版 依照蠟燭兩頭

Sheltis02/19 21:17燒的情況我猜會有更多執政黨立委想試圖拉回年輕人的好感

Sheltis02/19 21:17看能不能趁虛而入

forever980102/19 21:18反正我認為如果標準訂在極為擬真禁止 其他除非有證據

kkuixty02/19 21:19好奇說日本那邊是怎麼規定的，有沒有可以參考R

forever980102/19 21:19顯示創作目標是未成年自然人 否則允許

Sheltis02/19 21:19Taiwainfight請問一下哦 政府能根據哪一條法源去限制人民

Sheltis02/19 21:19創作？何況畫的色不色現在不是你決定而是政府的懶趴決定

Sheltis02/19 21:19的

forever980102/19 21:19這刀現在切下去 至少之後DomoAI類的現實轉虛擬出來

forever980102/19 21:19你可以說已經有標準過了 不可以再訂新的

inmatao02/19 21:20擬真的問題是會混淆真正的問題圖像，這個才是兒少法當初

inmatao02/19 21:20的立意對象

forever980102/19 21:20你現在不切 以AI進步速度 說真的早晚全禁

Sheltis02/19 21:20日本就一樣有立法但是就灰色地帶 台灣現在是連一般創作大

Sheltis02/19 21:20概都不行 而且就目前而言衛福部的標準幾乎是女性得包的比

Sheltis02/19 21:20回教徒女性還緊

a12344455602/19 21:21以日本ACG風格跟擬真差了十萬八千里 要怎麼分不出來阿

inmatao02/19 21:21別再說灰色地帶啦，當初不就是「圖像」一詞太灰色，才被

inmatao02/19 21:21說擴大解讀

Sheltis02/19 21:22AI就要再立專法管控啊 但是現階段是衛福部跟不想去區分AI

Sheltis02/19 21:22創作跟虛擬人物 就算解釋再多衛福部就是要違法亂紀硬幹

Sheltis02/19 21:22找立法委員跟法學專家生涯陳情才是最實際的

iampig95175302/19 21:23@Sheltis 民意在燃燒然後支持讓民意大爆炸的兒色？

iampig95175302/19 21:23兒色最大阻力就是民意，跟紅燈區一樣

Sheltis02/19 21:24就跟現在不會有人想要請立委修回惡法一樣 扳機都要扣下去

Sheltis02/19 21:24了 誰還會在意要管控槍枝

winds110902/19 21:24猥褻這個詞本身就是不確定法律概念

winds110902/19 21:24所以釋字407 617都有對猥褻做出更進一步的解定義解釋

winds110902/19 21:24就是客觀上…這段 這是司法實務對於猥褻的定義

winds110902/19 21:24目前刑法對於性影像的定義也是如此

winds110902/19 21:24所以別再說修法擴張了 我猜這改動還是司法院提的

iampig95175302/19 21:24你以為你在對抗的是誰？是法？不是是對抗你身邊那

iampig95175302/19 21:24些親戚阿姨叔叔

bellea7006802/19 21:242不就是現在進行式嗎

LeonBolton02/19 21:25方向錯了，先從立法立意來看：「因為ACG未成年猥褻/

LeonBolton02/19 21:25色情讀物會成為未成年性剝削工具，所以要立法規範」

LeonBolton02/19 21:251. 科學數據何在？

LeonBolton02/19 21:252. 持有二次元讀物就要被關，這是有罪推定論（並未有

LeonBolton02/19 21:25犯罪事實，你持有直接變犯罪事實，但受害者是誰？）

LeonBolton02/19 21:25現在去爭論怎麼認定、誰來認定，根本是在模糊焦點（

LeonBolton02/19 21:25被拖入口水戰之中）

inmatao02/19 21:25所以現在不就是要拼修法，二次元除罪、AI另管。

Sheltis02/19 21:26喔這不是上次滿口覺得每個人都想殺人的pig君嗎？你是不是

Sheltis02/19 21:26丟臉丟的不夠需要我截圖讓大家回味一下你分不清楚預備犯

Sheltis02/19 21:26跟思想犯是什麼

iampig95175302/19 21:26中老年加上大多女性對色情這件事是支持還反對？

forever980102/19 21:26https://bit.ly/3T4lGwP DomoAI目前狀態

adk14785202/19 21:27隨意擴權解釋 再拿兒色當擋箭牌 大招就是這麼好用

forever980102/19 21:27寧願現在動刀 也不要等這種技術成熟後變把柄

lonelyQQ02/19 21:27吉祥勃起了

forever980102/19 21:27把所有非擬真二次元全部拖下水

forever980102/19 21:28AI另管就是實務上做不到的事了

forever980102/19 21:29過幾年誰看得出圖是AI畫的還是人畫的...?

forever980102/19 21:29但擬真非擬真這界線不會變 自然人不會過幾年就長的

forever980102/19 21:29像動漫人物(

a12344455602/19 21:30要管的是AI擬真好嗎?AI畫的是日式ACG人物會有問題?

Sheltis02/19 21:31我覺得你擔心的點也太奇怪….現階段是三月衛福部很有可能

Sheltis02/19 21:31就要開會把台灣的ACG弄到滅亡了 你去擔心幾年後的事情幹

Sheltis02/19 21:31嘛 我跟你講衛福部絕對根本不知道什麼是AI 什麼是VT 什麼

Sheltis02/19 21:31是虛擬創作 他們只知道要用兒少剝削去控管網路言論 就這

Sheltis02/19 21:31樣

adk14785202/19 21:32照他們要的那樣通通下去 他也懶得跟你分那麼細

forever980102/19 21:32說真的想控制言論真的是想太多了 扯到這個就免討論

Sheltis02/19 21:32就算他們知道AI繪圖跟虛擬人物創作的不同 他們也不會特別

Sheltis02/19 21:32去區分 只會全部通殺

inmatao02/19 21:32就AI擬真吧，目前想不到解法

forever980102/19 21:32老話一句 執政黨不分區立委在幫你發聲

adk14785202/19 21:33找個好聽的名目 其實是隨他高興 嘻嘻

forever980102/19 21:33想控制言論這些人根本不會出來講話

forever980102/19 21:33現在就是一些兒少團體串聯事務官在搞事

Sheltis02/19 21:33你很天真欸….就是要用兒少剝削去控管啊 把每個人都當思

Sheltis02/19 21:33想犯 哪天衛福部看你不爽就直接說你手上有兒少剝削的書籍

Sheltis02/19 21:33就法院跑不完了 外加永久性社死 中介法那時候就是這樣搞

forever980102/19 21:33要切就是切擬真不擬真 也不用管AI不AI

inmatao02/19 21:34扎草人扎上癮囉？

forever980102/19 21:34好拉 你最厲害 那你加油.jpg

Hosimati02/19 21:34又在立委修法擴大了，你綠色那段就是抄猥褻物的定義

forever980102/19 21:35這種開戰前先TK隊友的也可以說是兒少團體的圍事吧(

Sheltis02/19 21:35你說錯了現在是三黨立委通通都有出來發聲 你以為衛福部現

Sheltis02/19 21:35在會乖乖聽立委的話嗎？疫情期間他們早就膨脹到可以無視

Sheltis02/19 21:35立委諸公了 你如果覺得衛福部不是在幫政府控制言論 那我

Sheltis02/19 21:35無話可說

inmatao02/19 21:35等等，還有人不知道這法行政判斷和司法判決是各自獨立的

inmatao02/19 21:35喔？

a12344455602/19 21:36對兒少團體目的也許只是把ACG搞掉 對40%來講是可以嘗

a12344455602/19 21:37試把中介法換一個做法看看能不能管網路 畢竟PTT不受控

derlin1234502/19 21:37要限制ai擬真圖像還可以討論 其他我完全不支持管制

forever980102/19 21:37你是不是不知道是哪黨立委先發聲的阿w

Sheltis02/19 21:37我並不厲害啊 比起你一直說要不要切AI 我選擇找時間去投

Sheltis02/19 21:37立委信箱看有沒有一點點小希望而已 你去看一下保護司司長

Sheltis02/19 21:37這幾天到底說了多少垃圾話就知道這不是什麼A不AI的事情

Sheltis02/19 21:37在她眼裡二次元就是一種罪惡

Hosimati02/19 21:38然後用s你說的這套言論，大家都洗洗睡啦，反正人家都膨

Hosimati02/19 21:38脹到無視立委諸公了，還管你？

inmatao02/19 21:38性犯罪使用性犯罪的通例條文有問題嗎？ 問題還是什麼該管

inmatao02/19 21:38什麼不該管吧

Sheltis02/19 21:38這跟哪一黨立委先有什麼關係嗎？那你知道惡搞到現在情況

forever980102/19 21:38誰跟你說切AI了 我說切擬真 別人講的話要看(

Sheltis02/19 21:38一發不可收拾只能出來切割的是哪個政黨立委你回答我看看

LeonBolton02/19 21:39我不懂搞一個行政判斷做啥？警總嗎？

forever980102/19 21:39笑死 別人講好話就是切割

forever980102/19 21:40你只是想用你的有色眼鏡看世界

Hosimati02/19 21:40陰謀論都把陰謀吹的無法無天，那你怎麼還在這蝦

Sheltis02/19 21:40又是哪一黨的大佬在前幾年被抓包跟國際宗教組織簽訂直接

Sheltis02/19 21:40限制人民思想創作的條約又跟展翅協會一起邀功的

forever980102/19 21:40那講難聽一點的 用你的說法也不用反抗了 40%不理你

a12344455602/19 21:41那個說不定只是出來洗白自己哩 3+11那人的事蹟不夠多?

Sheltis02/19 21:41那你覺得衛福部不是無法無天嗎？你有沒有看過他們這幾年

Sheltis02/19 21:41到底硬幹過哪些事情….

Hosimati02/19 21:41對對對，陰謀無法無天，但是你還在這耍嘴皮

Sheltis02/19 21:42好 你說要切割擬真 我跟你說啦 在衛福部眼裡 擬真 AI 二

Sheltis02/19 21:42次元圖像全部都是同罪

Sheltis02/19 21:43耍嘴皮的是衛福部跟iwin啦 那個才叫真的耍嘴皮好嗎？

Hosimati02/19 21:44出來發文帶風向說哪些立委修法加了什麼擴大解釋，結果

Hosimati02/19 21:44當初那個風向文裡自己付的截圖就寫著現行條文本來就存

Hosimati02/19 21:44在，潑糞說你增加就增加

inmatao02/19 21:44衛福部 兒少保護服務司 1999年成立

Hosimati02/19 21:45奇怪，每個都在說去年修法增加，但是附上來的東西自己

Hosimati02/19 21:45都讀不懂

Hosimati02/19 21:46抄猥褻物的定義=增加，快十年前就把圖片改成圖畫、相片

Hosimati02/19 21:46=去年增加

Hosimati02/19 21:47很好笑，看到去年修法的特定人名字，就把所有糞潑他身

Hosimati02/19 21:47上就好，潑臭了再來說她臭

inmatao02/19 21:47扯到宗教大佬就更哭了，人家可是背著違逆公投的臭名去開

inmatao02/19 21:47放 同婚 耶

Sheltis02/19 21:49話題直接被帶偏了 反正你們覺得這樣衛福部不是擴權把人民

Sheltis02/19 21:49當思想犯就隨便吧 中介法甚至還沒有去抓造謠仔就胎死腹中

Sheltis02/19 21:49 請問中介法現在在哪裡？連某范婦都說她沒有意思要控管二

Sheltis02/19 21:49次元創作還有人可以幫衛福部說話 我真的搞不懂是不是有人

Sheltis02/19 21:49天生喜歡被限縮自由啊

bestteam02/19 21:49同婚是大法官 乾那位屁事

Hosimati02/19 21:49前面一篇，律師也說條文沒有寫管虛擬，是衛服部擴大解

Hosimati02/19 21:49釋。底下推的推，話鋒一轉繼續回頭嘴修法

forever980102/19 21:50我就問你 衛服部部長有出來講話嗎?

forever980102/19 21:50政務官出來說了你在來嘴民選政府

Hosimati02/19 21:51承認自己就是看到修法名單想嘴 開始杜撰罪名，很難嗎

forever980102/19 21:51事務官講的話基本上就是他公務人員爽講的話

forever980102/19 21:51今天不管是KMT選上還是阿北選上 衛福部司長都是她

bestteam02/19 21:52屁啦 他防火牆當好好的 長官出來幹嘛?

Hosimati02/19 21:52還提誰說不管二次元勒，你剛還在瞎扯誰切割

bestteam02/19 21:52又在唬爛 管不動事務官喔

inmatao02/19 21:52專法大法官寫的喔www

forever980102/19 21:53沒鬧大之前你覺得上面的人會知道有問題喔 笑死

forever980102/19 21:53你真的很不懂公務員

forever980102/19 21:54五個表態的立委有三個是執政黨

bestteam02/19 21:54你才不懂吧

forever980102/19 21:54你繼續撥髒水 到時候人家都不幫 樂子人最開心了

Hosimati02/19 21:55所以啦，有的人就是來蹭這話題，當然要用立場挑盟友，

Hosimati02/19 21:55你真要解決事情的還會嫌盟友不夠少？看到特定立場就喊

Hosimati02/19 21:55滾

Darnatos02/19 21:55虛擬人物從一開始就不是法律上的自然人，是要怎麼修法

Darnatos02/19 21:55把不存在的條文排除掉

Hosimati02/19 21:57立場不對，在他們眼裡發聲都是蹭都是演戲扮白臉切割

Hosimati02/19 21:58法條本來就沒有含虛擬，衛服部擅自擴大解釋就是問題end

Hosimati02/19 21:58，但是他們想扯當初修法的人下水

Hosimati02/19 21:59可能他們以為法條會寫的落落長，ooo不在此限、不包含XX

Hosimati02/19 21:59X

Sheltis02/19 22:00還在鬧不鬧大….不鬧大我跟你講衛福部也一定硬幹好嗎？是

Sheltis02/19 22:00這位司長突然腦子不知道哪裡不對勁開始抽風 一直嗆網友大

Sheltis02/19 22:00家才知道衛福部想要幹嘛

Sheltis02/19 22:04而且forever9801 我真搞不懂你一下說潑髒水 一下又說要切

Sheltis02/19 22:04割擬真 一下又說衛福部司長只是事務官怎樣又怎樣的 你講

Sheltis02/19 22:04的好像政府跟衛福部對於現在把人當成思想犯看待這件事好

Sheltis02/19 22:04像他們是局外人一樣 好像人不是他們殺的政府才是受害者

Sheltis02/19 22:04講的好像我們把事情鬧大所以整復才開始懲罰我們 那我覺得

Sheltis02/19 22:04你真的蠻適合住在中國的

Sheltis02/19 22:04話題能被你帶偏成這樣你真的蠻有一套的

Hosimati02/19 22:07樓上，那你還是趕快拉正話題好了，省的有人要抓修法當

Hosimati02/19 22:07替罪羔羊，明明你滿嘴都是萬惡衛服部

bestteam02/19 22:09重點本來就是行政機關

Hosimati02/19 22:09法條沒寫可以管虛擬，衛服部擅自擴大解釋就是違反法律

Hosimati02/19 22:09明確性，竟然還有人要幫衛服部甩鍋給修法的

bestteam02/19 22:10函釋可以解決爭議 但行政機關卻想要擴大

forever980102/19 22:12陰謀論最好笑的地方就是講陰謀時對方都是神通廣大

poke00102/19 22:12大概就修法給他們權限 所以自然會想要去找誰給他們權限的

forever980102/19 22:12然後現在說人家逆風想下車 ??? 在野60%只有2個立委

forever980102/19 22:12有反應 如果真的要過根本躺著過吧

poke00102/19 22:12只是現在連修的都覺得執行的在亂搞了

bestteam02/19 22:13公務員的個性 明明大家都清楚多一事不如少一事

forever980102/19 22:13衛福部兒少司司長本來就有問題 沒人要幫她護航

Hyouri02/19 22:13衛福部那個自費醫材上線的簽到跟寄信通知等於同意

Hyouri02/19 22:13大概就知道什麼貨色了 超級經典的扯

forever980102/19 22:14現在只是要讓立委施壓讓公務員不能自己亂搞

bestteam02/19 22:14不用施壓公務員 去施壓部長就夠了

bestteam02/19 22:15部長現在躲得很舒適啊

forever980102/19 22:15施壓部長也可以啊 現實就是算算選票就知道過這個

forever980102/19 22:16根本吃力不討好 那推的人本來就是背後當使命的兒少團

forever980102/19 22:16體 你ACG又沒有遊說團體可以抗衡

poke00102/19 22:16其實我想不管哪個黨上來這齣還是會照樣發生 算選票我看不

toulio8102/19 22:17AI擬真你要確定理由不是圖片會引起三次元兒童受害這個

toulio8102/19 22:17理由耶！而且這個理由要正當且讓大眾知悉喔！不是為切

poke00102/19 22:17會有哪個黨會想要正面去槓保守派團體他們票比不出門投票

toulio8102/19 22:17而切捏！否則你切出去反而讓保守派多個前例之後更容易

toulio8102/19 22:17搞二次元

poke00102/19 22:17的阿宅好拿的多

forever980102/19 22:19保守派不會因為通過這個就投你 動漫迷會因為過了這個

forever980102/19 22:19跟你翻臉 你不出門投票是你的事 不用把別人算進去

poke00102/19 22:22不過這個換保守派威脅要翻臉阿 實際上動漫族群聲量本來就

poke00102/19 22:22沒保守派那些團體高 近年來已經算進步很多了 但要說能跟

forever980102/19 22:22想太多 現狀就這樣有什麼好翻臉?

forever980102/19 22:23真的這麼激進的想衝立法的保守派絕對不可能有多少

toulio8102/19 22:23事實上哪裡有阿宅投票率的數據嗎？我身邊的都有投票，

toulio8102/19 22:23你的同溫層都沒去投票嗎？

poke00102/19 22:23那些團體一拚還是很難啦

forever980102/19 22:23更何況科學數據擺出來就毫無道理

heyhimoly02/19 22:23釋憲要不要看一下啊

forever980102/19 22:24對保守派過了這只是茶餘飯後的東西 聊勝於無

forever980102/19 22:24實際還會創造更多兒少性犯罪

forever980102/19 22:24對動漫迷來說過了就是殺父殺母仇人

toulio8102/19 22:24而且現在這個是投誰的問題嗎？檯面上有支持ACG、創作自

toulio8102/19 22:24由的候選人可以選？政見發表會都沒聽過有人提ACG

forever980102/19 22:24這有點腦袋想一下都衡量得出來

forever980102/19 22:25就不是投誰的問題 有人一直要把兇手導向執政黨阿w

Hyouri02/19 22:25那個數據一貼出來

forever980102/19 22:25過了這是能限制啥言論 關掉八卦版都快多了

Hyouri02/19 22:26我直接回臭他們是不是暗通蘿莉島高官都比較合理

notneme15902/19 22:29幫高調

notneme15902/19 22:33幫高調

Aeryzephyr02/19 22:33過這個對兒少安全根本沒有益處，因為現況就是0案例

Aeryzephyr02/19 22:34改變只會增加案例，不可能減少

Aeryzephyr02/19 22:36他們那些人哪管你啥兒少，只是想刷存在感而已

Vulpix02/19 22:36有人想埋葬擬真二次元……所以寫實系畫風活該下去？

yeeouo02/19 22:47如果沒真人受害也可以管 那電影一堆殺人/吸毒/強奸的題材

yeeouo02/19 22:47怎麼辦 各何況二次元是完全虛擬的 連真人飾演都沒有 二次

yeeouo02/19 22:47元就該保有創作自由！

Hyouri02/19 22:57擬真的我自己想很久

Hyouri02/19 22:58合理說禁只有「不知道這是不是照片要防散布」

Hyouri02/19 22:58但這無法解釋為什麼AI網站成人的就在開趴踢

Hyouri02/19 23:00真照這邏輯那實際上成人也通

forever980102/19 23:00擬真的一方面執法會很困難

forever980102/19 23:01什麼意思? 成人片本來就合法阿 AI當然就沒問題

forever980102/19 23:01另一個就是會被保守派用"看這個會增加現實犯罪慾望"

forever980102/19 23:02你會沒辦法用"這個跟現實差很多"做辯護

Hyouri02/19 23:02我是指 「如果那是張沒經過本人同意的外流片」

forever980102/19 23:02理想上當然是都不禁 但現實當然沒這麼理想

Hyouri02/19 23:03你成人也沒辦法證偽這件事 也同樣有散布問題

Hyouri02/19 23:03所以攪在一起的時候 我目前的想法跟艾蓮一樣

forever980102/19 23:03是有這問題沒錯啊 但已經有其他法可以管這個

forever980102/19 23:04這受害相較兒少優先度也沒那麼高

forever980102/19 23:05現實兒少色情片本來全球共識就是一定禁

forever980102/19 23:05這根本沒有商量餘地 你現在用個超擬真的說要挑戰

forever980102/19 23:06輿論風向本來就很難成立 要挺這塊就有機會全盤皆輸

Hyouri02/19 23:14其實保守派那套說詞本來就很不牢固了

Hyouri02/19 23:15這好像指控我最近看完蜂刑者會跑出門熱血開扁

Hyouri02/19 23:17那個「跟現實差很多」 其實也不是一個好的說詞

KingKingCold02/19 23:19保守派的說詞其實非常經不起檢驗 這種說法就好像說

KingKingCold02/19 23:19你玩GTA就會到外面搶車殺人一樣

KingKingCold02/19 23:20明明兩者沒有明顯正相關 保守派就是想摻在一起鬥

siro020702/19 23:51成人演的片哪沒有問題? 你要知道 他們的說詞是"我覺得這

siro020702/19 23:53個可以拿來誘騙兒童" 這就將任何能用來誘騙兒童的東西跟

siro020702/19 23:55兒少扯上了關係 然後兒少大於一切自由 所以該禁

siro020702/19 23:57於是將來他們也可以說"我覺得成人演的片可以拿來誘騙兒

siro020702/19 23:58童" 照樣還是跟兒少扯上了關係 然後兒少大於一切自由 所

siro020702/19 23:58以該禁

wangm4a102/20 00:28除非人多到公投 不然這議題政確性太高了

i9221902/20 00:31好奇的是不是好幾個國家嘗試過了嗎？ 只要限制就是增加犯

i9221902/20 00:31罪率阿，為什麼硬要幹？

issoap02/20 00:54現在色圖來源有八成x 他們也沒有任何方法下架 除非他們

issoap02/20 00:54直接擋掉x

glion02/20 02:24因為女權的自我滿足與假道學　遠比那些結果重要得多

tanpsy02/20 02:42限制了造成犯罪率增加 他們能做更多文章 但是不對

tanpsy02/20 02:42二次元動刀 會少了擺在檯面上的成績

cloudwolf02/20 03:27你的疑問在於你"標錯重點"!這次事件的重點在開頭五個字

whitemoon1202/20 08:20虛擬不能畫學生服，現實卻沒禁止學生服，這說要保護

whitemoon1202/20 08:20現實兒少？

bnn02/20 10:16拿新台幣或糖果餅乾誘惑兒少的案件都有了 快點禁止新台幣

storyo1141302/20 11:42真人創作犯罪沒問題是因為可以聯絡演員確定僅演出