Re: [iWIN] 衛福部新聞稿
※ 引述《youhow0418》之銘言
復考量現行科技發展迅速，經AI繪圖所成之作品，雖屬虛擬卻與真人難以分辨，爰
虛擬兒少性影像納入規範有其必要。
翻譯：
因為有ai所以我們還是要硬幹ㄛ
這就非常滑坡且曲解法益
你如果擔心ai產生真實兒童色圖
那代表你認定產生ai圖的圖庫是使用真實兒色作為訓練集
畢竟訓練集本身違法，產生的色圖也才有疑慮吧
那請訂新法律針對ai圖庫做規範
看是要ai圖必須溯源至哪個訓練集等等
而不是條文沒寫你就無限擴張
今天說因為ai所以要擴張法條
明天就能說因為大家不尊重黨讓小孩學壞所以要擴張法條
----
Sent from BePTT on my iPhone16,2
--
問就是順風
婦產科
他們要不要過 只有早晚 好日子來了
畫的像真人你也要找的到真實受害者才有意義吧 而且二次元
又不是全部都畫得像真人 這是一竿子把所有虛擬全打死阿
根本不用討論到像不像真人阿，認定標準是iWin訂的阿
就算看到點陣圖，說違反就算違反阿
現在都還沒有規範AI的法律，感覺只是拿出來當藉口而已，不
抓上游抓下游，超怪
套句惱羞的聖騎士邏輯 會被AI搞到是你警覺性不夠
被他們邏輯繞進去了 AI根本不重要 要規範AI也不是他們要
負責的事情 他們只是拿AI這句直接神秘邏輯跳到規範圖片
嘻嘻 再怎麼修理你們還是乖乖吞啦 嘻嘻 自己選擇的好日子
就好好享受：）
啊電影還是真人演的
難不成今天有個繪師畫偏寫實的 還把繪畫經過全部錄影放
上網他們就不會抓了嗎 一樣會抓阿 跟AI根本沒關係
問就是70%民意
問題在於，縱使說某人繪製的非常像，OK，那你要負舉證責
任先證實對方是才行，不然不能直接抹對方是啊。用干擾取
證之類的理由去限制AI我認為沒問題啦，畢竟確實有干擾辦
案的可能性。但要直接用兒少法去卡就很莫名了，舉證呢？
他的結論是怎麼從AI跳到虛擬圖像www
你什麼時候產生官員懂AI的錯覺，他們才不知道什麼機
器學習神經網路，他們只覺得現在出了一個叫AI的魔法
道具，會畫出色圖，色圖BAD，全部禁
所以根本不用一直著墨於「AI」，他們根本「不用懂」
不能同意你更多
AI的問題要用AI專法 跟兒色屁關係沒有
7X
首Po二次元創作自由與兒少權益並重 衛福部將調整現行處理流程 資料來源：保護服務司 建檔日期：113-03-21 更新時間：113-03-21 針對日前引發鄉民熱議的二次元創作是否受兒童及少年性剝削防制條例(下稱本條例) 規範，衛生福利部於今(21)日邀集動漫界(ACG)、網路平台、民間團體、專家學者及部會 代表召開會議，就適法性、認定標準及處理方式進行多方意見交流，初步結論如下：![[iWIN] 衛福部新聞稿](https://i.imgur.com/6P4lySCb.jpg "[iWIN] 衛福部新聞稿")
31
只看這點的話 不就跟之前的狀況沒有改變嗎 現在AI什麼風格畫不出來 就算繪師畫的要死要活的 只要衛福布一句 看不出是AI還是手繪的![Re: [iWIN] 衛福部新聞稿](https://i.imgur.com/zjH1eC0b.jpg "Re: [iWIN] 衛福部新聞稿")
4
給iWIN提個意見: 積極導入AI巡查國內網域網站>自動舉報>屏蔽刪除 系統 這樣人工米蟲可以養的少一點 這樣就跟中共差不多了 如果接著可以有執法人員到你家敲門6
我覺得這點改變已經算是好事 之後巴哈派一個代表 PTT派一個代表 dacrd派一個代表 來加入審查小組 然後衛服部和一些兒福機構也派代表 這也不用甚麼成立甚麼辦公室 就線上審查檢舉就好了 我覺得如果能搞到連我們自己人都覺得太超過![Re: [iWIN] 衛福部新聞稿](https://i.imgur.com/yPA2dGOb.jpg "Re: [iWIN] 衛福部新聞稿")
7
重點: 虛擬沒有被排除 : 三、認定標準應更具體： : 本條例有關「兒童或少年之性影像、與性相關而客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫」 : 規定，應涉兒童、少年之性交或猥褻行為，同時依故事情節、脈絡、創作目的或製品用途 : 等綜合判斷，至於實務執行相關個案認定，擬由iWIN網路內容防護機構(下稱iWIN)近期召
你傻了嗎 現在要對抗的有錢有勢甚至還有政府的上層保守階級 對他們來說最簡單的是甚麼? 不就是搞一大堆衍生團體組織社團嗎 你去看一堆公會協會最後還不都一堆兼職的理監事 你全台灣的宅宅就集中在PTT 巴哈跟D卡 對他們來說根本就是化整為零散沙9
是說這新聞稿越看越奇怪 這個第三點仔細看了下之後 就會發現完全就是偷換觀念了 因為從一開始創作就不該被衛福部來管制 管他有沒有兒少色都一樣40
看起來這種會議都是走個形式而已，結果早就決定好了 跟這些官員談道理講邏輯舉數據根本一點屁用都沒有，網路罵的再大聲也沒用 我覺得大家不如花時間去爬這些單位官員的經歷，看能不能挖出什麼不可告人的祕密。多送幾個下台，才可以擋住他們立惡法擴張權力的決心 --7
太好了至少狂戰士要激進不可能，至少事態不會越演越烈 : 二、法律規範有其必要： : 考量現行刑法第235條訂有散布猥褻物品罪，且未排除虛擬圖畫之適用，另兒童及少 : 年福利與權益保障法(以下稱兒少法)第46條對於有害兒少身心健康之網路內容亦訂有自律 : 規範，復考量現行科技發展迅速，經AI繪圖所成之作品，雖屬虛擬卻與真人難以分辨，爰6
也沒什麼好劃的重點了啦 就一個 衛服部可以以"衛服部人員個人的主觀認定"讓人入罪 哇喔 刑法法學基礎上面都有 "刑事案件原則上以處罰故意犯為主，不處罰無明文的罪刑"
爆
[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見省流版： 未來數位總編輯韓京岳針對二次元兒童色情發表談話 他表示成年漫畫可以減少性犯罪 取締二次元兒童色情反而增加犯罪率![[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見](https://i.ytimg.com/vi/9_Ni1LToSi0/maxresdefault.jpg?sqp=-oaymwEmCIAKENAF8quKqQMa8AEB-AH-CYAC0AWKAgwIABABGGUgUChUMA8=&rs=AOn4CLCE5LzDufNwjJAQNMQogCj7R7jv3g "[討論] 二次元兒童色情入罪 未來數位表達意見")
87
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"有一個部分也許是我還沒有想得很清楚， 但我覺得 擬真的生成AI兒童色情圖 多半要先禁止吧？ 理由就是：這個搞不好有可能就是從三次元兒童照片弄出來的 因為生成AI再怎麼生成，這些圖片終究是要有訓練的圖庫來源 而擬真的生成圖片其訓練來源相當可能來自真實的照片![Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"](https://i.imgur.com/s5TgoRsb.jpg "Re: [IWIN] 再說一次,不是 \"訂一個能接受的標準\"")
51
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"我不是法律相關人士，但發表一下我的看法，個人覺得AI擬真色圖跟跟二次元不能相提並論 二次元色圖一直都是開放的，而且已經有數據可以支持它跟兒少色情的犯罪率沒什麼關係 但AI擬真色圖是新的東西，沒有數據能支持他跟兒少色情的犯罪率沒關係 這兩個不一樣的是一個是數據上無關，另一個是還沒有數據 如果以聯合國兒童權利公約，兒童最佳利益的立場來看的話![Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"](https://i.imgur.com/vZAgIiub.jpg "Re: [IWIN] 再說一次,不是 \"訂一個能接受的標準\"")
14
[爆卦] 今天iWin會議的結果出爐了根據衛服部發佈的新聞稿： 資料來源：保護服務司 建檔日期：113-03-21 更新時間：113-03-21 二次元創作自由與兒少權益並重 衛福部將調整現行處理流程![[爆卦] 今天iWin會議的結果出爐了](https://i.imgur.com/uOwy92Nb.jpg "[爆卦] 今天iWin會議的結果出爐了")
22
Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？: : : : “未來數位”韓總編在座談會上的論述 :![Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？](https://img.youtube.com/vi/9_Ni1LToSi0/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 為何iWIN座談焦點要設為不公開阿？")
11
[閒聊] 插畫家指控Adobe圖庫圖未獲授權且用於AIDear @Adobe You mentioned your AI images uses the Adobe stock library only and guarantees the artist gets a royalty.![[閒聊] 插畫家指控Adobe圖庫圖未獲授權且用於AI](https://pbs.twimg.com/media/F3gUkiDbAAAi3vA.jpg:large "[閒聊] 插畫家指控Adobe圖庫圖未獲授權且用於AI")
10
Re: [閒聊] 衛福部將制定子法訂出虛擬情色圖的標準簡要地說，衛福部的方向是有問題的，而且時間並不多了。 現行兒童及少年性剝削防制條例並沒有特定分現實兒少色情與虛擬兒少色情。 38條的持有、販售、散布兒少色情的刀一直都在，只是並沒有特地揮向 "沒有真實兒童受害"的二次元色情刊物。 然而自從AI能生成超像趨近於現實羅莉刊物後，整個環境就開始變了。5
Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊我想二次元跟三次元的區隔不是畫風問題，如果是畫風問題，那現在AI模擬真人 就會出事。 你要扯AI的話，事情會變得更複雜。 因為你拿二次元成人性愛圖去弄成三次元羅莉風格也會出事，也就是說 不管你是三次元畫風還是二次元畫風，只要是創作都會出事![Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊](https://i.imgur.com/HU2A1ZIb.jpg "Re: [閒聊] 反二次元兒童色情的都是哪種人啊")
53
[討論] 大家打過最高排位的遊戲？49
[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎![[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎](https://i.imgur.com/7BMYDkMb.jpg "[閒聊] 披風拖到地上有特別原因嗎")
45
[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後![[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後](https://pbs.twimg.com/media/Gc0l8jabsAAAau0.jpg "[閒聊] OPENAI出現前，OPENAI出現後")
43
[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==![[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==](https://i.imgur.com/ti3QKs3b.jpeg "[24秋] 魔王2099是搞笑作品嗎==")
41
Re: [閒聊] 有辦法將綠鬣蜥全部移除掉嗎？39
Re: [討論] 有什麼理由讓你玩鳴潮卻不玩原神?78
[閒聊] fate動畫順序37
[妮姬] 朝聖鑄模要開有什麼玄學可以參考?36
[閒聊] 台灣異世界轉移![[閒聊] 台灣異世界轉移](https://i.imgur.com/f1WMAICb.jpeg "[閒聊] 台灣異世界轉移")
30
[問題] 果列奴是什麼系的能力者![[問題] 果列奴是什麼系的能力者](https://i.imgur.com/59082Exb.jpg "[問題] 果列奴是什麼系的能力者")
32
[閒聊] 真三八大爆炸後是怎麼做出起源這麼好玩47
[閒聊] 鐵道3.0劇情應該不會搞砸吧47
[閒聊] 鳴潮跟鐵道今天打對台嗎?28
[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天![[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天](https://i.imgur.com/8tQBuy6b.jpeg "[PTCGP]沒想到 我也有成為歐洲人一天")
28
[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖![[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖](https://i.imgur.com/q81mTFCb.jpeg "[閒聊] 敗北女角 溫八賀圖")
49
[FGO] 第二部最適合動畫化的是哪一章27
[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋![[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋](https://i.imgur.com/lHv8DuYb.jpeg "[閒聊] Lawson即將推出 可以喝的美乃滋")
26
[Vtub] 11/21同接鬥蟲![[Vtub] 11/21同接鬥蟲](https://i.meee.com.tw/VJ4jasN.jpg "[Vtub] 11/21同接鬥蟲")
31
[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸![[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸](https://i.imgur.com/uqVnXLXb.jpeg "[情報] 經紀公司猛烈回擊 公開與T1談判時間軸")
25
[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？![[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/87/fea9df0f60a00a58a6edf413791rydr5.JPG "[閒聊] 正要看少女樂團 吶喊吧 需要注意什麼？")
24
[閒聊] 對泰國的印象？☺![[閒聊] 對泰國的印象？☺](https://i.imgur.com/luRaZ8cb.jpeg "[閒聊] 對泰國的印象？☺")
23
[妮姬] 太邪惡了!![[妮姬] 太邪惡了!](https://pbs.twimg.com/media/Gc8NS8OXkAAnOOK.jpg "[妮姬] 太邪惡了!")
23
[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏![[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏](https://uc.udn.com.tw/photo/2024/11/21/0/30953673.jpg "[Vtub] holo英語聽力學習 中文版開箱 會話藏哏")
21
[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？![[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？](https://i.imgur.com/abyQe1Vb.png "[問題] 真三國無雙起源該衝預購還是等猛將傳？")
19
[問題] 關羽跟張飛是天生神力嗎？19
Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章![Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章](https://i.imgur.com/nPSWnTWb.png "Re: [討論] FGO第二部最適合動畫化的是哪一章")
45
[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定![[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定](https://p2.bahamut.com.tw/B/2KU/78/2ed1fae4fa38e9cfe9110a90511s8va5.JPG "[英國] 金搖桿獎：黑悟空得年度最佳遊戲肯定")
18
[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購![[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購](https://i.imgur.com/08Rzwevb.jpeg "[閒聊] 彌海砂黏土人 2.0 即將開放預購")
16
[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！![[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！](https://pbs.twimg.com/media/Gc_d8odakAAkRFR.jpg "[閒聊] 茅原実里：涼宮春日新曲錄音！")
16
[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了![[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了](https://img.youtube.com/vi/HTyFom5Pqdk/mqdefault.jpg "[討論] SQEX 的 Life is Strange 最新作翻車了")